「払うしかない」ハハハハハ馬鹿だね。引越し業界がパンクして引越し難民に見積もり100万円。
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「払うしかない…」見積もり出したら100万円超!引っ越しできない人続出のワケ
2/14(木) 20:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00010012-fnnprimev-soci
“引っ越し危機”今年はさらに深刻化…一体なぜ?
写真:FNN PRIME
進学や転勤などで、これからピークを迎える引っ越し。
しかし実はこの時点ですでに引っ越し業者は予約で、もういっぱいだという。
更に追い打ちをかけるようにレオパレス問題。8000人近くの人が3月末までに引っ越しを求められている。こんな状況の中で、このあとの春の引っ越しは大丈夫なのか。
【画像】見積もりで「100万円以上の提示受けた」女性の心境は…
ひっきりなしに鳴り響く受け付けの電話。都内の引っ越し業者には、問い合わせの電話が殺到していた。
進学や就職、会社の転勤などによる引っ越しがまさにピークを迎えるこれからの時期。しかし今困った事態が起きていた。
10代の女性:
どこに連絡しても3月末(の引っ越しは)いっぱいいっぱいで。(何社に断られた?)4件(社)くらい。
20代の女性:
(予約を)取りづらいって聞いていたので、(引っ越し業者は)使わないで行こうかなと。
2017年度の大手6社の引っ越し扱い件数をみると、月別に並び替えてみると3月と4月に集中しているのが分かる。特に、去年3月は通常の月の2倍。実に34万件にも及んでいる。
こうしたピーク時に起きるのが、引っ越そうにも引っ越せないという非常事態。
2018年の春には茨城県庁が業者に断られ、職員が自分たちで引っ越し作業を行うという前代未聞の出来事があった。そうした“引っ越し危機”が今年は更に深刻化しているという。一体なぜなのか?
引っ越し事情に詳しい横川尚佳さんに聞くと…。
引っ越し事情に詳しいリベロ・横川尚佳常務取締役:
(クロネコ)ヤマト引っ越しセンターさんが、今回ちょっと受注を制限されてしまって、一般の引っ越しを受けていらっしゃらないので。
2018年の夏、ヤマトホールディングスの子会社が法人向けの引っ越し代金を過大請求していた問題が発覚。それを受け、現在一般向けの新たな引き受けを休止しているのだ。
さらに、この状況に追い打ちをかけているのが、レオパレス21による施工不良問題。
公表されたうち、建築基準法の耐火性能を満たしていない物件は実に641棟。およそ7800人が住んでいる。
その物件の入居者に配られた1枚の紙。そこには、「3月末まで」に転居するように求める言葉が。まさに、引っ越しシーズンのピークと重なる時期。
埼玉県内のレオパレス物件に住む男性は、「やはり3月の引っ越し業者を探すのが大変ですね。この時期、なかなか見つからないので」と話す。
また都内のレオパレス物件に住む大学生も、「新入生が部屋を決める時期。時期的にもちょっと厳しい」と言う。
ただでさえ業者の手配が難しい時期に、新たに8000人近くの人が、引っ越しをしなければならなくなったのだ。実際、引っ越しを請け負う業者側はどんな状況なのか。 ピックアップ乗りの俺と元引っ越し屋の嫁、今の時期はタダ飯の機会が多い 一人暮らしなら2トン車借りて、友達二、三人呼べば引っ越しできそうなものを。 会社がいくら吹っ掛けてるかはわからんが
サービス低下が免れない時期
現場作業員も心苦しいです 単に部屋をそのままにしてウィークリーマンションとかに一時的に住むのはダメなの?
騒動が落ち着いたら引っ越しするとか。
就職したら住民票移さないと不味い場合もあるかな? アホくさい
持ち物全部すてて荷物を一人あたり旅行バッグ4つ位に収めておけば引っ越し代なんて掛からん。
家電なんて定期で買い直すものだし。 今年はもともと引越しシーズンがやばいって聞いてた
タイミング最悪だな 業界の社員がホワイトならもうちょい学生バイト集まるだろうにな 引っ越し!
引っ越し!
さっさと引っ越し!
しばくぞ! 自分でトラックを借りて運転手と体力がある人間を数人日給3万で揃えれば 一人暮らしならデカい物捨てて車で行った方が安く済むだろ >>13
大丈夫だよ
そこまで考えが至らないバカから100万もらって15万で作業する商売
不動産、引越し、パチンコはそれが正義 >>6
その2トン車が借りられねーんだよ、トップシーズンは 急な転勤で11月末に引っ越したんだが、会社が相見積もりにしろってんで大手数社に当たったら値下げ合戦だったよ 引越し屋に頼めないならトラックレンタルして便利屋に頼めばいいじゃない 引っ越し専門業者だけと考えず、やってくれる業者を探してみる
部品や一般雑貨の運送会社はもちろん、食品配送の運送会社でもやってくれる所はある
さらに運送会社だけでは無く便利屋やリサイクル業者も引っ越しの扱いを行う所はある
ただし、依頼者も手伝う事はもちろん、梱包が雑である事や物や壁に傷を負うリスクは高いが 去年東京→沖縄転勤になった奴は100万見積もり出されたってよ
結局本人だけ先に行って4月後半に家族を呼び寄せたらしい 160サイズのゆうパック×20で6万円ぐらいじゃん
引越し業者とか、わざわざ使うかよw 引っ越し業者に依頼→断られる
便利屋に依頼→断られる
レンタカーで自力で→予約がいっぱいで借りられず
知り合いに軽トラ借りる→やっと引っ越しできる 一人暮らしの俺は近所に引っ越したけど
台車とチャリだけで引っ越したから、台車と自転車のゴム代で
3400円ぐらいだったな。ヤマトに冷蔵庫運んでくれるように
頼んだけど、日にちかかりすぎだからやめた。 人手不足でも給料はなかなかがらんが
料金は速攻で上がるな 独り身で物を必要以上に持つから引っ越しが大変になるんだよ
独り身は引っ越すときは捨てるつもりで買え >>26
2トンが無理なら4トンを借りればいいじゃない
by 引っ越し代100万って…
段ボール4〜5箱分くらいに荷物纏めて、
宅配便で送って
家電・家具・季節外れた衣類は全処分して買い直したほうが
安くつきそうだな 大学生5人くらい集まって
ド素人ですけど全力で頑張ります!一人3万ください!って
やったら超儲かりそう 先輩が自分で1.5tのロングを運転して引っ越ししてたけど
手伝ってくれてた先輩の友人が引っ越し中に骨折して
すげーモメてたw
骨折した友人が会社に弁護士と来て先輩と大ゲンカwww
会社から引っ越し代金受け取ってたのに
自分で領収証作って会社に出してた先輩は
ちょっとしたらクビになってた。
嫌いだったから清々したわ
ざまぁぁぁぁぁwww ネットの引っ越しのサイトに申し込んだら
腐るほどメールくるけどな。
どこも高くて使う気しなかった。 >>8
友達だから何かあっても乗り切れるんだろ
むしろトラブルあった方が楽しいよ これ1日バイトでも稼げるな、2トン借りて運転だけか搬入もかでオプションつければ。。。 引っ越す前に断捨離するのは当たり前だよな。
一人暮らしでミニマリストまで行けばチャリで
引っ越せるからな。 軽めの断捨離
大きな家具を倉庫で預かる
引っ越し先で当面必要な物をピックアップ
宅配便で少しずつ荷物が届く
なんかこういうの組み合わせて引っ越しを安くはならないかも知れないけど
うまく切り抜けるメソッドを開発する業者出てこないかな >>49
4tが乗れないんじゃないの?
最近のはよく知らんが >>53
捨てる前段階としてのトランクルームの需要は上がってるな。 これなら必需品を最低限送ってしばらくして全部やるみたいなプランでいかないともったいないな
引っ越し屋も4月中旬から逆に暇するというオチ こういうときの味方、赤帽もアカンのかな?大変だな。 2t車はたしか中型車になったから
今時の若い人が持ってる普通免許じゃ乗れなくなったんだっけ? レオパレスに住んでるようなやつがそんな運ぶのに困る家財持ってるのか? >>57
今の相場だと場合によっては家具置いとく間の家賃より高いかもな。 >>58
赤帽は15000円ぐらいだよ。運転手一人で2時間かな?忘れたけど レオパレスは家具付きだから自分の荷物なんてたかがしれてるだろ >>55
準中型免許を取得しないと2トン乗れない
法改正前の普通免許なら乗れる
現行普通免許で乗れるのは1トントラックまで >>35
やめろ!作業場が埋め尽くされてしまう…
クロネコヤマトがなんだかんだでおすすめだよ! 借りられる車は全て引越し業者に抑えられているんで、レンタカーはNGワード >>49
2ちゃんにいるのは、四トンまで運転できる奴ばかりだろう 不動産屋だけどそんなパニックないよ
ああーって感じ >>64
いや、人手の話だよ。あそこはあるていど定額だからこんなときは人気で予約とれないのかなと。
一台に収まる容量で市内だと安いよね。 車が必要なら俺のふそうスーパーグレートオペ付きで貸そうか?
ユニック付いてるし12tくらいまで積める 現地で最低限のものだけ買えばいいだろ
細かいものだけ宅急便で送って レオパレスを選ぶことは正に
「安かろう悪かろう」である
大きな損を被ったアホな消費者
それより怖いのが
「ただより怖いものはない」
これはLINEですよ
わかる? >>66
マジか。大変だな
まあ、今の若い子はAT限定でミッションが乗れないのも結構いるから、それ以前の問題だったりすることもあるけど 家族とか回りの友達とかとやれよ
引っ越し屋に頼んだことないわ 2tトラック買って運転付きレンタルしたら儲かるの?(´・ω・`) 引越屋でバイトした奴に話聞いたことあるけど
今時の雇い主はキチガイみたいに細かいってな
髪の毛レベルのキズでも付こうものなら鬼のクビ取ったように騒ぎ立てるから
過剰な養生や、搬出搬入行程に不必要な人数をつけるから
すごい単価が上がってると聞いたな
それでなくても重いものを階段使って持ち上げたり大変でなり手がいないのに
今後益々単価が上がるだろうな レオパレス難民なんか大したことねーよ
ふっかけ倍プッシュするための口実でしかないわ >>70
コーナンで軽トラ借りてきたらええな(・∀・) リサイクルショップに引き取ってもらえばええ。
大学の近くに住んでるけど、中古の洗濯機とか
置いてる店あるし 大学生の娘が3月下旬の見積もり何社がとったけど1番安くて45万だったよ
全部処分して新品で揃えることにした レオパレスから引越って
家具と家電無いから自分で輸送できるで >>44
ラグビー部とか柔道部とかはそういうのいると思うぞ
家電はもう引っ越す前に処分した方がいいだろうな
高価な家電じゃない限り いま、アートの宣伝やってるけど予定なんか立たないんだろ? >>91
相乗りとか何日か遅れてとかでも安くならなかった? 100万ならビジネスホテルにでも泊まって時期ずらした方が安いのでは 持ち物を全部0円でジモティーに出せば乞食が持ってってくれるよ
んで、引越し先でまた新たに買えばいい、引越し代金もかからない >>85
今は客の目が厳しいからしゃーないな
>>93
年末年始年度末年度始め以外は似たようなもんじゃね 俺が大学卒業して地元帰る時
洗濯機布団ベッド→捨てた
29型テレビ→自分のセダンに積んで持って帰った
冷蔵庫電子レンジ掃除機→後輩にやった
原付き→ダブった同級生にやった
残りの雑貨は全部捨てて帰ったな
自分の車だけで帰れた 異動の内示の時期が遅すぎるんだよな、ウチの会社
2月末日に言われても無理ゲーだわ ああ出ていかないといけないのか
家具の置き場がないんだな 去年転勤で沖縄から埼玉に引っ越したけど、3/23荷出しで4/2に荷入れだった。家族5人分車一台込みで40万 1か月ビジホで4月になるの待って引っ越したほうがいいな 3月末で引っ越しぶちあげて、例えば、100万円なら80億円。
これじゃ会社がつぶれるので(政府の後押しも含めて)融資してくださいってのを狙ってんじゃないかな?
融資決まったら、先延ばしして安くなるのを待って、資金は運転資金に回すと予想。 男ってやっぱ基礎体力が違うんだよな
女性陣は車だけ借りてポンってわけにはいかない 100万なら自力で運べる分だけ運んで家財道具は買い直すんじゃないの >>116
男は継続的に重労働が出来るようになってるが
女はそうはなってないよな 更新手数料が発生しちゃうタイミングだったりする人は4月分の家賃だけじゃ済まないんだね この時期は引越し会社が白ナンバー使ってもいいんだっけ? >>26
5月頃に走行1000キロに満たないピカピカの中古2トントラックが市場に出回る
レンタカーなんて空いている訳がない とりあえずガスと電気代とおして、旅行鞄に、服つめて引っ越せば?
から家賃でるかもだけど、ちょこちょこ移動させるか新品買いそろえればええじゃないか。
洗濯機もコインランドリーでしのげるし、冷蔵庫も買い食いでいける。
高級家具で4tトラック2台の引っ越しとかだったら100万ぐらいはらえるだろうし。
すきにしたらええさ >>121
へー、じゃあ繁忙期のサービス業が高かろう悪かろうじゃない理想の国ってあるのかな?w 100万もかかるなら服はユニクロ小物は100均家具もどーせニトリだろ?使い捨てなんだから全部捨てて買いなおせ 近場の引越ならハイエースで何往復もすればイケるだろ ドラマか漫画とかで人数集めて手伝いさせてお礼に寿司ってあるやん
これの方が安上がりじゃね 会社の異動を年度で区切らないようにするだけで 回避できるんだけどねえ 軽トラで流しの引っ越し業しようかな
若い女性限定で ヤマトまじで何考えてんだよ
社会的使命を果たしてくれ >>121
臭いものに蓋の国民性だからな
運送も外食も自分の生活の根底を支えてるのに底辺底辺と馬鹿にして使い捨てた結果、まともな人間は誰も寄り付かなくなってしまった >>93
引越業の代表だけど間違いなく1月
他の適当な事言ってる奴のは素人だから気にすんな 転勤族は会社持ちだろ
自己都合ならシーズンずらせばいい >>49
オレはおっさんだから乗れる(`・ω・´) 先週引っ越した
相場の倍だったな
金額よりトラックが手配できないから無理という業者が多い 3月に引っ越すけど早めに予約入れといて正解だったな(´ω`) ワンルームの引っ越しで100万円は拒否見積りだろ?
そんなの出すくらいなら普通に断ればいいのに… >>146
その人じゃないけど、
レンタカー屋が新車下ろして引っ越し繁忙期にレンタルで稼いだ後に
過剰在庫になるから中古市場に流すんじゃね? >>139
元スーパーフリーの和田さんが出所して
名前を変えて働いているらいしけど
まさかねw 持家買うまで何度か引っ越ししたが
家電は動かすと調子が悪くなって直ぐに買い替えたことがあったから、引っ越しの際に捨てるか、近所で知り合いになった人に譲ってた
家具も同じ
どうしても心配なモノだけ自分で運んで、あとはダンボールに入れて宅配便で送れば大してかからない
10〜20個口でも高が知れてるだろ
その100万で新しい家電買った方が気持ち良く長く使える 20個口とかで宅配頼めよ
あとは引越し先で買えばいい >>155
あぁ、そう言う事ね。ありがとう。
短期で新車出しても儲かるってくらい、凄いって事なんだね。 俺たちの朝っていうドラマの第一話で目黒から極楽寺までリヤカーで引っ越ししてた >>10
家のゴミ業者に頼むと20万ぐらいかかるぞ 先週見積もったら65万だったわ
ふざけんなって追い返したけど >>133
財津一郎「引っ越しを機にピアノ売ってちょーだい!」 >>147
二日間借りていくら?
到着地営業所で返却 >>147
無理言うなよ
ベッドすら入らねえじゃねか このスレ見てると
時期になったら
ゴミ捨て場要チェックだな 会社の4トン車が自由に借りられ
尚且つ元家電の運搬をしていた俺はこの時期に友達や家族が増えるんだな ミニマリ見習いのワイ、私物は全て登山用ザックに入るので高みの見物 >>146
人手は別として
引っ越し屋は車足りなければ先ず車+人、つまり外注する
次にレンタカーを押さえる
それでも足りなければ車を買うしかない
繁忙期が終われば要らない車なので売り払う
自分でレンタカー借りてなんてプランは甘すぎると云うこと >>158
>家電は動かすと調子が悪くなって
わざとじゃないけどぶつけられたり
持ってはいけない部分持たれたりして壊れたんだろうね 突然の単身赴任、下着、ワイシャツ、スーツと寝袋だった。 この時期に転勤するつもりはなかったんだけど4月中旬に引っ越すことになって申し訳ない…
引っ越し代は会社払いだけどね 自分でやった方が捗るよ。冷蔵庫なんかは買取業者に持って行ってもらえ めっちゃ可愛い子の引越しならめっちゃ手伝いたい
引越し業者の奴らも美人の家の時めっちゃ興奮してやってんだろうな トラック借りて少しずつ運べは
いいだろ アホきゃ
ボッチなんだろうな
頼めるような連れがいない >>161
儲かると言うより大手は原則断らないということ
考え得る手段を使って対応してる(してた、少し古い知見なので今は知らん)
日雇い派遣が跋扈したのもこのへんの事情が一因 レオパレスの引越はウチにも流れてきてるけど
見積金額がいくらでもレオパレスが払うから客からしたら関係ねーよ
今年の繁忙期は単身2トン車フリー便で大体8-10万位って考えときゃ大丈夫かな。
でも3月入って近々の引越しだと空いてて10-15万位かなぁ、ちなみにこれは近距離積んでから卸すまで二時間位までの現場な 12月に引っ越しで地元の零細引越屋に頼んだが
5人家族の一軒家の荷物全部で8万くらいだったぞ
まあ10km程度の近めの移動なんだが >>129
今でもたまにシバくぞ!っていってるよ。 >>182
みんな考えるのは同じでまず借りるトラックがない 大体普段(閑散期)の2倍位で、1日100件ちょっとくらいきてますかね。(例年より)3割ぐらい受注が増えているんじゃないかと思います。 三月末で二台以上必要ならどんなに近くても40以上は覚悟しとけよ >>6
引っ越しシーズンはレンタカー抑えられて借りられない >>172
友達はわかるけどなんで家族が増えるの?やったの?たえちゃんなの? 免許制度を変えた警察の責任
18歳から中型免許取れないのに誰かトラックを乗るというのか レオパレスに請求書回せるんでしょw
こりゃ倒産まっしぐらだなw ブラックガーとか言って引越社叩いた連中マジで責任取れよ
こいつらのせいじゃん 2t車までは普通免許で乗れても良いと思うけど
積載量区分だからロングボディでも乗れるからそうはいかないのか みんな一斉にやるからどうしようもないよね
転勤の時期をずらせと言われたところで誰も聞いちゃくれない
フレックス通勤と一緒で、結局混雑する時期や時間帯は集中するようにできてるんだよ どんな商売でもそうだけど最下層の待遇上げて困るのはまず第一に消費者なんだよ
その次に会社
結局人権思想で社会全体が迷惑してる 小規模で近距離なら、ホームセンターで適当なデカイもの買ってトラック借りて一気にやればなんとかなるな!(無茶) つーか自分で引っ越しすりゃいいじゃん ハイエース一台で足りるだろ 新生活が始まる系の人たちはともかくだな
アホのジャップ企業どもは4月に山ほど人を動かすなよ
何百年経てば学習するんだ? うちは実家の2トン+便利屋2人を荷揚げ荷降ろし合わせて5時間+会社で出る廃棄の段ボールでガソリン代合わせてだいたい5万だった
5万なら頼んだ方が良かったかなーってちょっと思ったけどこんなことになってたんなら良かったわ
便利屋オススメ ウチの会社は引越し費用全額負担なんだが、大企業や公務員でも全額負担ってなかなか無いみたいだな
銀行勤務、役所勤務の親戚が引越しのたびに持ち出しが多いと言ってた >>26
2トントラックが無いなら、10トンダンプを運ちゃんごと一日頼めばいいじゃない。 一ヶ月くらいなら
寝袋と旅行用のケース一つ自分で用意して
あとは
家電量販店の新生活パックで
暮らせばいいじゃん >>8
お前友達おらんのか?
うちは普通に後輩に頼んで名古屋〜東京の引っ越しやってもらったぞ?
まぁ後輩っても厨房の頃からの友達でそいつの嫁も昔から知ってる気心知れた奴だから頼めただけど >>69
やめろ!作業場が埋め尽くされてしまう…
佐川急便がなんだかんだでおすすめだよ! ブラックガーとかいってありさんマーク叩いてた連中
全部あいつらのせいだわ >>216
後輩「(困るんだよね、いつまでも先輩風吹かせてさあ 東京まで行ってくれとかマジあり得ない)」 うちの会社法人向けの引越ししかやってない
空いてる日に個人向けの引越し受けてもいいらしいけど面倒な割に利益率が低いからやらないって所長が言ってた 引っ越しなんて全部ブラックだろ。
あいつら、トラックに入れたあとバイトが中でサンドバックしてる。 >>126
その中古買って、翌年の3月にレンタル出せばええやないの
玉が足りてないならいけるやろ レオパレスは引っ越し費用出すんやろ?
100万でもいけるやん 下っぱ公務員は4月に異動する
上級公務員は7月など混雑しない時期に異動する 捨てるのも面倒、運ぶのも面倒。
そりゃ物が売れないはずだわ。
景気対策は簡単に物を運べる捨てられるようにしろよ。
こんな簡単な事に頭のいい大学出のお役人様がなんで気づかないの。 この時期に引っ越しを強制するレ〇なんとかいう不動産業者
これでわかったろ?ここはダメだと
少しでもわかっているなら1月2月に引っ越せるよう段取り組んでるよ
3月末の契約更新に絡めるとか自分本位すぎて草 >>223
つーか文系が営業とか事務できるって変だよな
そんな能力もないのに
連中が基本運送業とか現場系とかにならないから日本のインフラが弱くなるんであって レオパ住んでる程度のやつの荷物なんか軽トラで余裕だろ 100万払うなら全部処分して引っ越した先で揃えた方が安いだろ 100万の引越し代払うなら、でかいものだけヤマトの家財便で送って、あとは軽トラ借りて家族や友人の力でなんとかする
でも、レオパのやつは、引っ越し代も当然レオパ持ちなんでしょ? そもそもの値段設定がおかしいと思うわ
携帯会社のパケット通信料みたいな適当さ 言っておくけど宅配で何十個口とか送っても
玄関で渡して終わりだからね!
よく考えてね!! デリヘル呼んで引っ越しの手伝いさせるのがコスパいい
今流行ってるし 一人暮らしする時、ダンボールに入る物は全てゆうパックの日時指定で送って 大きな物はマイカーで運んだ。5万もかからなかった。 >>6
それよ
従兄弟に手伝って貰って俺の友人含め3人で楽勝に終わったぞ
飲み代奢って謝礼で1万包めばそのあとめんどうなことないだろ HipHop Shit!
HipHop Shit! >>216
俺は東京から名古屋で手伝って貰ったわ
もう東京に戻って来てるけど、帰りも手伝って貰った
勿論、友達の引っ越しも手伝ったけどね 去年の3月に隣の市(20kmぐらい)に引っ越しするだけで10万って言われたな
ワンルームで大きいモノってマットレスと冷蔵庫ぐらいだったのに
友達二人に焼き肉でなんとか引っ越しできた
レンタカーも空いてないから大変だったよ 昔、大学出るときに友だちに頼まれたな、高松から高知までって。
かつおのたたき食べさせたくれで手をうったけど。旨かった >>239
五人呼んで、全員はだかで作業させてみたいな。楽しそう。 >>6
友達複数とか難易度高すぎるだろ
しかもたった一人の友だちはイマジナリーフレンドだから役に立たないんだよ トラックのレンタカーってあるのかな?
自分でやる他無いな友人に日当払って手伝って貰って >>155
レンタカーって国内じゃ中古に流せないんじゃなかったっけ?
なんかそんな規制があった気がするのは気のせい? >>237
ものの価格設定については
大学で必修科目になっている位
常識的な知識
覚えているかな? レオパレスなら費用レオパレス持ちだから関係ないだろ おい・・・、若者だらけかよ
田原俊彦ネタに食いついてこいよ 引越し屋の見積もりの3割引きで請け負う
そんな人いないかな
引越し屋ってなんか資格いるの? >>42
最近普通免許取った人は2トンしか乗れんで 引越し屋はほんとふっかけてくる
そうしなきゃ儲からないし人手も足りなくなるんだろうけどさ
1kの部屋で少なくとも50万かかる言われた時は即電話切った あちこちうろついてる廃品回収車は引っ越しやればいいのに もう家買ったから引っ越しは当分無いだろうが
引っ越しって金銭的なこともあるが
精神的にもものすごく負担大きいんだよな
住み慣れない家で暮らすのって
しかも見知らぬ土地で
それだけで寿命が縮まる >>163
怪しくない中古買取業者に買い取って貰えばマイナスにはならんだろ 一人暮らしだったから軽トラ2台と親友とでやったなー。
昼飯、夕飯と謝礼にビール券&商品券1万渡したら次はいつ引っ越しするんだ?だってさw >>260
あんたで三人目かな
昭和は遠くなりにけり >>265
車両総重量が絡んでくるから最積2トンでも運転でけないやつもあるぞ 来月転勤だけど俺の会社は法人契約で業者抑えてるから安心 100万出すなら個人でトラックチャーターして近所の人足派遣に頼めるな 引っ越し業界もなんか法律あんの?
ウーバーイーツ系みたいに素人に毛が生えたような、なんでも屋さんみたいなのが
レンタルの軽トラ借りて運んだらあかんのかね
だいたい単身者や学生の引っ越しに、最小サイズとはいえ普通の引っ越し業者のトラック使うの資源リソースの無駄やろ レオパレスって家具ついてるんだよね?
そんなに運ぶ物あるのか?
下手したらワゴン車1台に収まりそうだけど レオパ程度なら赤帽で余裕だろう
赤帽の料金は時間で決まるから距離が遠いと不利だけど 体1つ
身1つで
引っ越せ!
元気があれば何でもできる!! 荷物の楊重専門の人おるで建築現場に
そんなんに頼んでみてもえんちゃう? ジェミニ、ジェミニ、You're so bright ついこの間 一人での引越し作業終わったわ
休みの日や仕事の合間にシコシコやってなんだかんだ10日ぐらいかかった
特にCDの枚数が1万枚近く有ったから全然はかどらねーんだよ
引越し先が近所だったから普通乗用車と5千円の台車とチャリンコをフル回転
タンスとかは引出し引っこ抜いて骨組みだけ抱えて歩いたわ
筋肉とメンタルめちゃめちゃ鍛えられたで! 貴重品とパソコン以外は全部捨てるか人にあげてゆきたい >>277
このスレざっと読むだけでも無理だって解るじゃん 2年前くらいだけど
2月に引っ越し、したら
アートとサカイの合見積デサカイガ4万くらいでやってくれたけど
2LDKのアパートから30キロ離れた一軒家にね
安くて仕事も丁寧で満足したよ 地方だと引越しバイトは日雇いで日給8000円くらい
何軒回ろうが給料は一切変わらず
朝7:00前から暗くなるまで完全拘束(一応残業手当は出る)
一昔前の「筋トレしながら金がもらえる」感覚では務まらない現場の厳しさ
8トンまで乗れる免許の奴は容赦なくトラック運転を強要(手当なし)
慣れてくると社員とほぼ同じ仕事量、内容、質を強要されるが、頑張っても日給は1万すら超えない
脳筋のクズ社員が多く、そいつと組まされると一日中理不尽に怒鳴り散らされる そんな大掛かりな工事なんだ
住民はレオパが用意したビジホに10日程避難して戻るのかと思ってた 去年四国から神奈川に戻った時は4月が無理だから5月の頭に引っ越しするよう会社から指示された
ちょうどゴールデンウィーク中… 昔バイトしたことあるけど、1日でバックレた奴いたな。俺は2年くらいやって大型免許も持ってるから社員にならないかと誘われたけど、就職決まってたし断ったわ。
たしかに体力的にきついけど、持ち方運び方のコツがあるんだよね。
あと、たまに差し入れとか御祝儀貰えたりとおいしい部分もあった。遅刻したときはすげー怒られたけど、帰ってきたらなぜか店長に労われたわ。 需要のほうが大きいなら金をたっぷりはらって労働者たっぷり還元すりゃいいだけ
日本企業は100万とっても日給はかわらんだろうけどね 引っ越しは大変だよな
こんまりんぐしていきたい
ミニマリストの生き方に少し憧れるよ 会社都合の引越なのに金出ないとかどんなクソ会社に勤めてんだよ 単身の引越しなら運ぶものねえだろ
基本賃貸で必要なものなんて現地調達でいい >>35
これ集荷に来てもらうんじゃダメなんかね?
大型の家具とか壊れ物以外だけ自分達で持ってく感じで 引っ越しのトラックは常に邪魔だわ
どっかのパーキング入れて台車で運べや >>74
むかし、赤帽2台チャーターして引っ越したよ、23区内で隣の区だったけど そもそも引っ越しで右往左往してるのって学生か新入社員だろ?
別に服さえ持っていけばどうにでもなる問題
何あほな騒動してるのか意味不明だよ そんなに人手足りてないのか
俺ちょっと日雇いのバイトでもしてくるかな 3月29日にどうしても引っ越ししなきゃいけなくて見積り頼んだら35万言われて泡吹いた。でかいものっても洗濯機くらいしかないんやで…。県は違うけど2km位しかないし。いくらなんでもぼったくりやろ >>10
よくある話、沖縄や遠方行くなら捨てた方が良くない?みたいなね。若しくは家賃払ってでも時期ズラすとかな レオパレスみたいな家具家電付きの物件ならヤマト便で十分だろ 俺も前突然3月に引っ越すことになって赤帽に頼んだわ
隣県なのにヤマトに頼んだら20万って言われたからな
赤帽なら2万だしありがたい おととし引っ越した時は地元の無名業者に頼んだら比較的安かったな
15年位前に赤帽で豊島区→中野区の引っ越ししたときはあらかじめ運べるものは運んでおいたかから、1万円かからなかった
運転手一人だから、手伝わなければならなかったけどね >>6
俺の引越しはそれでやった
引越しセンター社員の友達と、柔道部都大会入賞と、スポーツ万能完璧超人の3人に手伝ってもらってワンルームの部屋に引越した >>93
基本、1月と6月だがどんな暇な月でも月末月初は忙しい。2週目くらいが狙い目 >>298
引っ越しは走ってや小走りで段ボールを運ぶ人が居たら大変だ トレラーまでなら何とか運転したことあるわ
20年以上乗ってねーけど >>317
すげえ安いよ
自分で全部ダンボール詰めてトラックに運ぶのも手伝うけどな
それができなきゃ+1万円くらいで人を追加してくれるし
ほんとに助かったからおつりは貰わなかった このスレタイが近藤真彦の歌の歌詞をパロっていることに
誰も気が付かないとは・・・・
「笑うしかない ワハハハハ バカだね♪」
って歌のパロだよ? >>109
大手の会社なら法人契約結んでること多いから何の心配も要らない。見てて可哀想に思うのは公務員。ほぼ移動する時期決まってるけどギリギリまで確定できない。官舎が玉突きで入ったりしなくてはならないから調整大変。 引越しに専門業者使う奴多いんだな
全部自分でやるなり、荷物だけ送ってもらって自分で設置とかやろうと思わないの 1人暮らし始めたときは、布団だけ発送してあとはバッグ一つだったな。
物持ち過ぎなんだよ 会社にあるヤマトの伝票で送ればタダやん
二週間はストックしてもらえるからいつも布団だけ車に積んでるわ >>133
400の単車の乾燥重量くらいあるからな。今は引越し業者でもやらないよ。サカイもアリもアートも全て外部委託 うちの支店、4月に人員半分くらい入れ替わる予定なんだけど >>237
そんなこと言ったら旅館とかホテルとかどうなるのさ、年がら年中値段変わるぞw同じ週なのに3倍なんて当たり前だ 東京へ住もうとする地元の中でも上級への底辺からの復讐だ
どんどんぼったくれ!金持ちになるチャンス! ダンボールに詰められるものはとりあえずヤマト便で送れば安いしよくね
日付指定ができないのは欠点だけど大体の配送時間の予想はつくし
それで残った家具くらいならなんとかなるだろ 引っ越し業者って悲しい事に3月と4月しか儲からないんだよな
あんな仕事田んぼ持ってるとか賃貸収入あるとかじゃないとやってらんねーよ 小学生の時から筋トレさせろ
引越し業者なら中卒でも一生食いっぱぐれないだろ、若いうちに金溜めとけば
年とったら指示役になれ >>288
3月、4月だけは高飛車?になれるから申し訳ありませんって謝りながらお客様の顔色見て楽しんでるよ。 よく考えたらレオパレスの家具って備え付けだから荷物はほとんど無いよな
服とか鍋だのだけだから下手すりゃタクシーで済むレベル ヤフオクで引越しの手伝いの仕事出品したら儲かりそう >>338
無免許でOK
俺なんて運転免許持ってないときに親父のクラウン拝借して国内の温泉旅行行きまくってたw >>342
偶に想像絶する家財が詰まってる時ある。布団一枚しか敷くスペース無いとか。ワンルームのレオパに中年の夫婦住んでてタンスがあって、何処に寝てるのこの人達?みたいな 二度引っ越ししたけど業者使った事ないや
1ヶ月は賃貸被るし何日かに別けて自分達で済ましちゃった レオパレスの方は居座っても文句言われる筋合いなくね? 冷蔵庫、洗濯機、ベッド
この辺が一人で設置できなくてこまるよな? >>339
その2カ月で一年の半分以上の利益溜め込むからな 俺クルマ持ってるからよく頼まれるわ
冷蔵庫と洗濯機が鬼門
トラックだから載るけど
マジ引越屋つかまらないらしいな 県外とかなら別だがちょっとした距離ならレンタカーと人夫でも雇って自分でやれよ 公務員だけどマジで糞
勝手に転勤させられるのに何十万赤字でる人もいる >>352
その人夫は家財家屋破損させたときに責任とってくれんの? >>353
単身なら家財少ないからな何とかなっても家族はキツイよな。公務員の方は家族で800キロ移動で20万とかしか出ない。悲痛な顔してるよ >>6
チャリで夜通し運んだら膝ぶっ壊れて障害残ったわ 100万で中古の軽トラ買って、引越し終わったら中古車屋に売ればいいじゃない。 >>352
大手なら精密機器壊した時に弁償してくれるよ
それでPC買い替えたことあるわ 昔はそんなことなかったのにな
少子化で人数は減ってると思うんだけど、なんでかな >>347
だな
4月1日に根こそぎ物件壊すわけでもあるまいし
住んじゃダメだとしても、しばらく家財道具置かせてもらえばいいだけ
まぁそんな交渉できないからレオパ住みなんだろうが この時期はレンタカーも借りられなくなるから困るんだよね >>26
2トン車なんて大げさなモノを使わなくても
ハイエースや軽トラなら何とかなるんじゃ? 産地偽装とか偽物ブランドがニュースになる昨今、せめて信心のご本尊くらいは本物であってほしいですね。
偽物ブランド販売業者→逮捕
偽物本尊販売朝鮮人→???
宗教ですからね、ただ、それなりのカルマだかなんだかを積み上げそうな行いですかね。
「ニセ本尊
替えた途端に
大震災」 H7.1.17
【ニセ本尊とは】
神名入りのご本尊を改ざんしたもの。魔入りとされる。
(サタンは神に似せて・・・)
その威力は絶大。
現証として阪神淡路大震災、イタリア大震災等々。カルトによれば日本各地でニセ本尊交換会を開いていたらしいので・・・
神戸では回収したご本尊を焼却処分。ばらまいたニセ本尊は、翌日の大震災で自然に焼却された・・・。
【ニセ本尊はご本尊に対する大きな謗法】ニセ本尊拝んでる奴こそ仏敵か。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1542969861/450-458 >>360
その分核家族化してる。なので件数は増えても引越し業界は売上は毎年あまり変わらない。パイを業者同士で奪い合ってるだけ。だが働く社員の残業規制や最近では業界4位のヤマトが倒れ。3位の日通が一般を繁忙期に受けなくなったことで難民化が進んでる >>360
そして件数増えることにより例えば家族の大きな引越しをトラック2台50万で4人作業1日仕事より、2台2人ずつ15万で3件請け負った方が利益高いし、物量多い作業は必然的に高価な家財多くなるから敬遠=高くなる サカイの引っ越しセンターに依頼したけど
テレビがテレビ台の中心に置いてなくて気になってる。
2cmくらい移動するだけで業者呼ぶのしんどいな。 起きて半畳寝て一畳
天下取っても二合半
ガタガタ言ってねえで自分で動け >>143
そうなの?
自分サ○イの営業に
「1月は混むので12月にしてください」
って言われて無理やり12月に引っ越した
騙されたのか(´・ω・`) 3LDK一人暮らしの荷物で3月末に引っ越した事あるけどトンキンから民国まで50万円だった
100万て(´・ω・`) >>374
ツレに金払ってトラック借りて運んだ方が安くない? >>13
そのウィークリーマンションの確保すら困難
>>25
考えが至らないバカってのはお前のことだよ >>257
レンタアップ専門中古車店があるけどそれは >>39
台車で冷蔵庫運んだの?ソファは?ベッドは?机は? 昔はどこの家庭にもピアノとかあっただろやらそれに書斎に百科事典100冊とか、と重厚なフランスベッドに数十万のソファーや
今はナフコの家具だから簡単だろ 風物詩的に マンションのゴミ捨て小屋が
捨て家具だらけになり始める2月後半から3月にかけて
特に高級な住宅街に住んでる人は
いいもの使ってるなあって思うよ
ガラクタも多いが 一抹人形をのまま捨てるのはやめておくれ
視線感じて心臓止まったから あぶねーあぶねー
去年のうちにヤマトで引っ越しやっといてよかった 中国人の闇引越し屋に頼んだら自分も荷物運びする羽目にはなったけど2tロングで来て1万5千円で済んだww
めちゃくちゃ適当だけどその分融通が利いて残ったゴミまでタダで持って行ってくれてマジで助かった いらないもの徹底的に捨てて必要な物は大きい箱に詰めて宅配で送ろ ハイエース借りて友達に頼めばどうにでもなるだろ。
自分でなんとかするって発想ないのかこの女は。 引っ越しは必要なモノ以外買い換える
そして必要なもの以外買わないほうが引っ越しもしやすい 俺1人が引越しした時は相見積もりで3万くらいだったけど
レンタカー借りて6000円で済ませたわ 100万ポンと出せるんだからいいじゃん
金でなんとか出来ると思ってる馬鹿からとってるんだからいいんじゃん >>394
自分でなんとかするの方法が友達に頼むことなのか
お前もおめでたいな メルカリに出品して自分で落札すりゃいいんだよ
家財楽々便とかで数万で大物が運べるからあとは宅急便なり車で運べば終わり 学生はベッドとかソファーなんか要らん
狭い部屋に無理矢理置いても仕方ない、布団と座布団でたくさんよ >>391
そのゴミテキトーに不法投棄するんだよなぁ レオパレス住んでるような奴は大した家具もないだろうから1人でやればいいんじゃないの レ社が意図的に狙ってきた可能性も無くはない、閑散期は引越屋の斡旋もしていたくらいだし
パイプがないわけではないのに今回はユーザー立替払いの事後精算以外に一切のフォローがないのが怪しい。
>>405
マンスリーレオパレスじゃないプランも当然ある。マンスリー登場前から住んでた人達は皆これだし >>412
引越ドライバー曰く「先方から断ってもらうためにわざと法外な価格を吹っ掛けるのに、それでも承諾してくる客は総じて地獄の作業になる」だと。 思たほどトシちゃんスレになってなかった
45歳以下の若者ばっかりなんやな ウチは6月と12月だからか
引っ越せなかったって話はまだ聞いた事無いな
震災の時の仙台周辺は引っ越し先の物件が全然無くて
相当難儀したという話は聞いたが 就職で関西ー東京の大学生がぼったくられててワロタw とりあえず宅急便で必要最低限なもん送って、100均なども駆使して
安くなってから業者頼めば良いと思う
4月に全部完璧に!って思うから高くついちゃう
学生や新社会人はそれで最初は我慢 まあ煽り食うのは地方から東京や京阪神に引っ越す学生とかか
法人契約してる普通の企業は個人に見積もり行かないだろ 部屋を決めて体一つで移動して
庶民の生活ならば引越し先でとりあえず必要なモン
全部買い揃えても100万なんて超えん
まぁカーテンと布団があればとりあえず大丈夫だ
それだけダンボールに詰めて送れ
あとは行った先の街でおいおい揃えればいい 自分の退去の時にはセダン1台に全部入ったな
LPプレイヤー含むオーディオ機器込みでも学生寮だったからベッド机や冷蔵庫なんかが備え付けで荷物少なかった まぁ宅急便使えば東京大阪間でもサイズや重さの規定はあるが、一箱2000円程度、5箱も送れば大体そろう
テレビや冷蔵庫なんか単身用なら両方で5万もあれば上等
他の家電や家具も1kの部屋なら5万も出せば現地でそろう
100万どころか20万でもアホらしい >>214
年度末の10tダンプの手配の難しさくらい
考えてからレスしろ。 いやこれは依頼してる人間もバカなんだろ
引っ越しで本や家具を入れたら普通に高額になる
捨てて新しい場所で買った方がいいと思う 単身だとどーにでもなりそうだけどな
10年前引っ越したときはいわゆる引っ越し業者は使わず荷物を自分で全部梱包してゆうぱっく15個口で送った
かさばる家電類はそこそこ使ってたんで買い直すつもりで捨てた
後悔してるのは買い直せそうな本類もほぼ処分したんだが今となっては入手困難でプレミアついたものも多数… >>430
なんて会社だ?
割とマジでお願いしたいんだが 引っ越し費用に数十万プレミア価格を上乗せするくらいなら段ボールは自ら新居に郵送したり、
大物家具・家電はショップで新しく購入して配送サービス利用すればいいやんけ
とりあえず引っ越しシーズンが終わるまでは多少不便でもいいだろ >>427
さすがに100万は一戸建ての大きい家だろw >>436
1の続きをヤフーニュースで読んだら、娘と二人暮らしの2DK程度の都内のマンションに引っ越す程度らしい、普通の時期なら87000円程度らしいが104万
一人でも40万はいくんじゃね、それでもボッタクリ価格 >>49
2dも4dも積車なら大して挙動は変わらん 家具屋のコルセンで働いてたけど毎年この時期は凄まじかったよ
特に引越し業者からの問い合わせで何年も前の在庫すら残ってない商品を新品で取り寄せたいと言う
多分作業中に破損させた物の弁償のためなんだろうけど無理言うなと言いたい >>437
3LDKから引っ越すと書いてあるし
かなり物が多いんじゃないの
戸建ての引っ越しって普通でも50万とかするでしょ >>220
よっぽど仲いいかいい飯奢らない限りこれだな >>437
値段をつけるのは業者なんだから
納得しないなら他に頼めよw 今トラック持って行って引っ越しやりますってやれば稼げるんじゃないか?w 俺も土日は個人引っ越しやってるwww
もちろんボランティアでお礼に寄付頂いてるwwwww 知り合いに2トンロング余ってる人いるから勧めてみるかね >>6
それ新築の家でやったら壁に打痕残ってて文句を言うに言えなかった。金があるなら知り合いはやめた方が良いな。 ヤマトの宅配で引っ越し先に荷物送るようにすればいいよ 手荷物だけ持って移動、本格的な引っ越しは時期をずらして、その間も賃貸契約続ける
ってほうが安く済みそうだな >>441
普通の時期なら12〜15万ってとこかな
引っ越し業者もあいみつもりされて
最初の見積りより安くしないと契約してくれない、言わば値引き
50万なんて一般家庭では無い無い
しかも二人暮らし、大した荷物もないだろうし、暇な時期なら一桁万円で済む、今はネットで賢く安く何でも買える時代サービス業もね 100万ならダンボールで送れるものは宅配で送って大型家具は捨てて買い直した方が安いな >>463
大した荷物ないってなんでわかるの?
3LDKって結構広いよ?
距離と荷物の量によっては戸建ての引っ越しだと50万も普通にあるよ 日傭派遣に電話したらいい
一人3万円×2
2トンレンタル1万円
これでいけ >>1
家電のレンタルと引っ越し時にはリサイクルショップに売る俺には関係ない話 売れるもの、処分できるものは買取屋に引き取ってもらって、新しいものに買い換える
どうしてもってものはヤマト家財便かな >>312
引越し屋以外に頼むしかないな。
便利屋とか個人含む宅配屋か。
ただ運ぶものに対するケアがほぼ無い状態になるけど。
なんだかんだで絨毯引いたり梱包材にくるんだりでで最近の引越し屋は手厚い。 ここ10年間で2回ヤマトで引っ越したけど市内2DKで2トンで6万くらいだったよ
もちろんハイシーズンではないけどね >>337
残ったモノが問題なのでは?
洗濯機と洗濯機がかなりキツい。
家族用の大きいのだと入り口ギリギリだったり重かったりで素人がやると腰悪くする。 >>467
今の時代ねえよ
わりいけど、引っ越しの営業経験済みだから言ってんの
そりゃあ大家族とか、沖縄から北海道ってなら話しは別だが
所詮女二人、3LDKでもしれてる
それに通常期15万とか書いてたろ、と言うことは50万くらいの引っ越しの荷物のレベルではないということ
あくまで、15万は値引き無しの価格帯 遠方でなければ2〜3ヶ月は2箇所を借りている状態にして、毎週末に少しずつ荷物を移動させる >>478
え?通常期15万とかいうのはこの人たちの荷物量や距離に応じた価格じゃなくて
一般的な相場の話でしょ?
しかも場所や荷物の量全く考慮しないで
相場の話なんて持ち出しても意味ないんじゃないの? レオパレスからの依頼なら足元見て割高の見積りなんてこともあるかもね
今忙しいからとか言って >>482
まっその相場が家族3人〜5人の子どもやら付いてな
母、娘の母子家庭で大荷物ってどんな想像してんの?
要らんでしょ、俺も母子家庭見積り言ったことあるけど、質素な家庭が多いぞ >>486
そっちこそ勝手に質素な家を想像してるんじゃないの?
このケースは家財が多いかもしれないじゃん
100万は高いとしても30万とかそのくらい普通にするくらいの量と距離があるのでは?
少なくとも1kの引っ越しと同じレベルで語るのはおかしい 人工減ってるから、労働人口が減るのは当然として。
消費者人口(この場合引越し依頼側)も同量に減って、同じくらいにはなると思うんやが。 今の20代前半の子って、友達に頼んで引っ越しってやったことなさそう。 >>443
ATの排気ブレーキはシフトダウンしないとまともにエンブレがきかない。
何回か高速で横転しそうになったわ。 >>487
まぁ普通に東京に引っ越すなら、東京の間取りだ、田舎の3LDKより断然狭くなるわな
そこを東京の2LDKわかる?
要らん家財道具は捨てるだろ
東京住んだことないの? 大企業大好き外人雇えばいいじゃん。
日本人より安くやとえるんだろw >>492
要らないものを捨てるからこそ処分費用がかかるんじゃないの? 忙しいから対応できないってならともかく足元見るってなんだよ 10代女性の引っ越しならワイがハイエースで手伝うで
グヘハ >>485
弁護士も金を取れるとかそそのかして来そう >>494
別に引っ越し屋に頼まなくても、最安値の方法はある、今の時代無料で引き取ってくれるジモティーとか何とでも手がある
それを引っ越し業者の言いなりになって104万円わからず払ったってのは、ただの情弱…いやただのバカ
よくこの文章を読んでみろ、俺も最初は遠い沖縄とかかと思っていたら
埼玉から東京だぞ、本当ボッタクリもええとこ 下手に友達に頼んでもトラックレンタして飯おごって手間賃渡したりしたら業者に頼むより高くつく 3月上旬、単身、荷物多目、距離20キロくらいで15万前後の見積りになった
なんとか安いとこ探して9万で手を打ったけど高いわ >>500
世の中身寄りや友達がいなくて都会のワンルームで一人暮らしみたいな
人生になるほどぼったくりとわかってても他に頼るとこがないように
追い込まれるように出来てるからな >>500
最安を目指すなら勝手にそうすればいいけど
今回の100万の見積もりについての話でしょ?
見積もりが不用品処分も含めてだったらその分高くなって当然だよね?
それを1kだったらとか二人暮らしは質素だからそんなに家財がないとか
勝手な想像してるのはおかしいんじゃないの?
あと見積もりで出ただけで100万払ったとも書いてないだろ >>504
よく読んでみろ払ってるぞ
例え処分費用も込みでもボッタクリには間違いない
そもそもなんでそんな引っ越し業者を擁護すんの?現役営業マン? 軽トラレンタルして友達に手伝って貰えば?
1日1万円とか出したらきてくれそうだし >>216
俺、気心知れたダチがいるぜ、お前にはいないの?的なコメントをする奴は、だいたい最後の一線でその友人に裏切られるんだよな。 >>507
100万はさすがに高いと思うけど
相場が15万だからこのケースも15万で出来るはずとか
20万でも高すぎるとか一概には言えないだろう
パッキングまでやってもらうとか
処分する家財が多いとか
個別のケースによって高くなる事情はいくらでもあるだろ
別に引越し業者を擁護してるわけではないけど
1kの引っ越しのケースと同じレベルで語るのはおかしいだろうと 今のゆとりは4tどころか2tすら乗れないんだろ
まあ、オートマの時点でな >>1
100万って
家族でこの時期高くて15万ってやってたのに
この人どれだけの荷物と距離なんだよ >>510
まぁ東京埼玉間なら暇な時期なら9万円程度じゃね、荷物の量にもよるけど
普通に普通に考えても25万円までだろ
確かにホテルでも正月料金とかあるよ、でもいくらなんでもこの親子が不憫でしょうがない >>517
相見積もり取って2社から100万以上って
このケースかなり高くなるような事情があるのでは?という気がするけど
繁忙期じゃなきゃ30万とかで出来るんだろうけど 宅配などの運送業者の待遇が改善されてドライバーが引っ越し業界から流れたという話しを聞いてから
全く同情する気にならないし、それでも待遇改善しない引っ越し業界クソって思う これなら古い家具は捨てて買い替えたほうが安上がりだなあ。
思い出の品や貴重品以外は捨てる覚悟しないとね。
2〜3万のタンスやテーブルを移動するために100万円払うんじゃあ
割が合わなすぎるし。 これが通って こないだのヤマトの水増しがNGなのはおかしいだろ。結局首絞めてるっていう。なんなのこの国 >>521
こういう業界はバイトテロとかくらっても自業自得だし損害ガーなんて
いう権利ねーな >>221
ひょっとしてNIPPON EXPRESS様? >>526
やっぱ企業のブラック化はお客様が真犯人って事だろ(適当) >>502
20キロの移動なら自分でしろよ
友人居ないのか? LPは全額負担とか言ってるけど
条件なんてつけないよな? 物理的にジャムってるから無理って言ってるはずなのに100万ならできる根拠はいったいなんなんだろう
単に割り込み料なら商人卑しすぎ レオパのアレで業者がこれくらいふっかけたらウケる
費用はレオパ持ちだったね 今月同じ建物内の引っ越しで段ボールへの詰め込みは自分でというやつで大手業者で10万ちょっとだった。最後は業者も詰めてたけど、
トラックでの移動なかったので高いと思った通りけど、ほぼ半日かかったし、養生丁寧だったから妥当かな 3月は年度末だし4月からの新生活に備える人が多いからな。ちょっと考えれば分かるだろうに(´・ω・`)
その時期アー○引越しセンターのリーダーなんて終電後にメンバー家に送って、自宅に着くのが午前3時で6時に出社って聞いたな
まあ、引越し屋なんてド底辺が多いからザマァなんだがな(´・ω・`) 2dのUnix付のトラック借りれば大概なんとかなるだろ? >>44
輸送までやったら白トラ行為で捕まるんじゃないか? >>537
どうしてもこの時期じゃなきゃダメって依頼されたら、別のところから車、人を手配してでもやるしかないからじゃね 各々の住環境のみの主張で軋轢が生じているケアレスミスレスが散見されるスレですね >>544
にしてはちょっと高すぎる気がするんだよな
結局ハイシーズン料乗せて吹っ掛けてる気が まあ相場が落ち着くまでは身体一つで移住して
後から物件改めて吟味すれば >>546
ハイシーズン料は載せてるんじゃないかな
外注するにも短期で人雇うにも金かかるしさ >>6
一人暮らしなら軽トラで余裕だろw
少々荷物が多くてもロープとコンパネ買ってきて立てれば何も問題ない >>537
百万でもくれりゃ通常は声かけない人にも頼めるってのはあるだろう
80万でもやるって思うかも知れんが、既に80万でやる人は予定が埋まってしまった後だとしたら納得すんの?
べつに、あとからぼったくり請求されたわけでも無いんだし、引っ越しが安くできるまでホテル暮らしでもすりゃいいんだよ >>538
どうして1000軒以上になるまで放っておいたんだ!?(AA略) >>295
骨組みまで戻して積め直すレベルの工事だろ
いくら壁が薄くても大変だろう ていうか知り合いのオッサンとかに手伝ってもらえば日当1万+その後の飲み代くらいでやってくれるだろ 引越しは業者を使わないとって固定観念あると
柔軟な思考の切替が出来なくなるのかもな
東京〜埼玉で100万注ぎ込むのは無いな
すぐ下に宅配便使えってアドバイスあるけど >>383
実は友達に頼んだから金かかってないのに
業者頼んだことにして領収書偽造して
会社から現金清算ウマーだったが
怪我したツレが乗り込んできてバレた
てことでは? 俺は物を少なくして自分で運べる物しか買わない
引っ越しなんか自分でしろバカ 断捨離じゃないけど、車に積めるだけ積んであとは捨てる
でかい家電は軽トラ借りて持ってけ >>49
へーそうなんだw
俺は普通免許しか持ってないけど8tまで乗れるぞw >>502
自分も去年ほぼ同じ条件で引っ越した。3社に見積り出して一番安い所にすると告げたら10万ちょいで勉強させてもらいますみたいなのがでて助かった 引越しなんて普通に軽トラとかハイエースでも借りてセルフでやれば良いのに
人生で一度も引越し業者なんか使った事ないわ >>557
じっさいこの時期に慌てて業者探しちゃぁ途方にくれてるような奴はほとんどそれでいいんだよ
なんかもう先入観でベッドやタンスまで持っていこうとしてるけど、
馬鹿高い見積と無理な日程で引越し業者頼むくらいなら先方で買いなおせばいいじゃん、と
単身者ならパックじゃなくて普通の宅配便でも済むくらい つうか仕事関係なら会社が負担してくれるから
サラリーマンにはあまり関係無いな
お任せパックとかは自己負担になるが >>363
当然のことながら、それすらない
というより、そっちからなくなってく 無駄な家賃を払わないようにギリギリで引っ越すからこうなる >>571
2tパネルトラック→ハイエース→2t平ボディ→普通バンの順に消えていくよね
ハイエースはもともと出張ドカタ族が使うから普段から人気だし いい加減、国家公務員の異動時期はズラせよと言いたい
四月一日に拘ることもないだろうに 友達に手伝ってもらう、とか考えても、もう同世代ならアラフォーだからな
肉体労働から離れてるリーマンのオッサンとか使えないし、そもそもいい年こいて引っ越し代も払えないとかそんなヤツ居ないだろ 100万ってどんだけの距離だよ
一ヶ月位前倒しで引っ越せばピーク時の値段と家賃とで殆ど相殺出来る気がするけど 単身で引っ越すなら身の回りのものでかさばるやつはリサイクルショッポに引き取ってもらうのがいいね
普段の引っ越し屋の価格なら全部持っていくのもいいけれど何十万も請求されるなら宅配で送れないものは
買い替えたほうがいい 人手不足が酷いな
全部小泉郵政改革が諸悪の根源なんだよな 軽トラを中古で買っても100万円はしないよな自力で出来そうだ >>578
人手がほんとに無くて追加で仕事取るなら高い賃金払ってよそから人を一時的に雇うとかしないといかんから
距離より時期が悪いってやつだと思うよ >>580
引っ越しバイトのブラックさを笑い話にしてた2chのせいだろw これに加えて、公務員が税金で移動引っ越しするんだろ
まさに、税金の無駄使い >>9
会社によっては、今の期間以外が値引きサービスしてるらしい >>578
都合でまだ前の土地でやる事があったとしても先に荷物だけ移動すればいいのにね >>589
引越し屋はこの時期特別ボーナス貰えるんだろか? >>578
同じ件はわからないけど、前にテレビでしてたのは埼玉から東京の一家族分で通常なら30万程度が…と説明してた >>6
俺は自家用のヴィッツで事足りたぞw
道中、職質受けて怒られたがw 昔みたいに大八車に荷物積んで自分で運べよ軟弱者アパート引っ越しなら軽トラで済むだろ 問題はゴミだなきったねぇ部屋に住んでんだろ >>43
子連れ家族の見積もりが100万くらい
転勤なので当然会社持ち >>565
8トン積みまで乗れるわけじゃないからな
積荷と車両の総重量が8トンまでだから4tトラックまで 単純にトラックだけは用意して運転してやるから荷積み荷降ろしはそっちでやってくれって条件で燃料費と人件費(1人2万作業補助なら1人3万)と基本料(1万)じゃ流行らんかな?
補助作業は全て客の指示で動き落下や壁にぶつける等の破損には一切責任を負わない >>445
よっぽど仲良いやつにしか頼まないだろw デカい重いのは全部処分してあとは宅急便で済ますわ
急にならともかく事前に引っ越すのわかってるのなら引っ越し業者いらなくねーか
だいたい重い家電とか引っ越してから買えばいいしな
てか昔と違って今は便利になってるのにな、こーゆーのはアナログなやつ多いよな(´・ω・`) ヤマトの人員を他社に貸し出せばいい、繁忙期で実入りも多くなるしいいことずくめ >>604
引っ越し依頼→断られる
ダンボール大量で集荷依頼→OK
こういう事か
1人暮らしなら楽だけど家族いるとなー この時期に引っ越しする奴なんか
国家公務員とかなんだし
ぼったくりの限りを尽くすのが国民の義務 >>391
お前やお前の家族や新居の情報ぜんぶ中国人に知られたけどそれでよろしいか? いつ引っ越しても良いよう不必要な物を可能なかぎり持たない俺に死角はなかった 片道100km程度までで単身用や同棲用サイズくらいの家具ならハイエース借りて自分で運んでもいいな
ダブルくらいまでならマットレスも積めるだろうし横置き厳禁の冷蔵庫なんかも単身サイズなら倒さなくても積める 学生時代アート引越センターのバイトやったことあるが
ピーク時は朝5時から夜の9時まで3軒くらい掛け持ちしたことあるな >>612
平トラックでブルーシート巻けばいいじゃん
なんでわざわざハイエース? 学校の入学を半年ズラして、学生の移動時期をピークアウトさせたら良いじゃん
真冬に試験するとか非効率的過ぎるし 前に引越業者頼まないでダンボール箱に荷物詰めて引越した後輩がいたわ。
でかいダンボール箱50箱位で宅急便で12万ほど掛かってた。
後で聞いたら新居で受けとるときトラック貸し切り状態で自分の荷物受け取ったら荷台が空だと言ってた。 >>114
同じ事を考えてる人が多いと思う、毎月出張で1週間泊まるビジホがいつもより空きがかなり少ない、3月中旬から3週間くらい空きがいつもより少ない。 >>605
ヤマトの引っ越しなんて元々自車1傭車4ぐらいの割合なんだから貸し出せるほど車も人もないと思うよ おかしいぜこれさ
引っ越しはそんなに増えないだろ
会社だってつぶれたワケじゃない
需給バランスが激変しているはずがない
いやマジで多少キツイとかはわかるよ
でもボッタ価格が許されていいのか?
煽りだよ半分はこれ
ヤマトですらあんな事してたんだからね
まぁ信用出来んねこの話も >>8
学生ならいざしらず仕事してる社会人に頼むのはあり得ないよな
傷つけたときに弁償とか面倒なことになる >>624
人手不足って聞いてないか
移民入れなきゃ回らねーとか
社会は激変してますよ >>18
あのおばちゃんにその言葉で引っ越し屋煽らせれば仕事早くなって現場回転率上がるなwww >>624
この時期は事務所移転も多いから大手は儲からない個人の引っ越しはやりたくないんだよ
キツイから人手不足で派遣雇うと金がかかるし引っ越し専門も料金をふっかける 3月末に家できるんだがどうすっかな
今年の5月の連休はどうなんだろね >>6
それだと引越し経費は払ってくれないと思う
高値で引っ越しても全額払ってくれず当社規定とか言ってデフレ時代の閑散期激安料金しか払わないだろうけど >>627
聞いてるよ、
でも煽ってないか?
その情報マジでホントか?
便乗してんのはいないのか?
誰かホントに確認してるんか?
という疑問を感じたわけ。。、 100万とられる?
どーせ公営住宅5Fから
他の団地5F引っ越し
30インチブラウン管TV運びだし
建物前細い道でトラック横付け不可!
人を人とも思わない
過酷な引っ越しプランなんじゃねーのww レンタルできないとか言ってるやついるけど
中古の激安おんぼろバンかトラックを買って
引っ越し終わったら売り払えばいいだけじゃん? 日帰りで帰ってこれる範囲なら友達や親類で済むだろ
レオパレス21住むやつは友達もいない底辺なの? >>639
少なくとも俺は友達のも親族のも
引っ越しなんて絶対手伝わないけどな 2トン2日借りればアパートからアパートくらいの引っ越しなら2人で終わる。 >>618
それを唱える人は多いわけだけど、卒業と就職は深く強く結びついているわけで、学校側だけが動かすわけにはいかない
結局は社会全体で変えないといけない トラック持ってるとこの時期うるさいのが寄ってくるんだよなあ レオパレス住みなんて単身パックどころか宅配便で全部すまねえか?
一時間で電源切れる家具付きなんだろ確か 近場なら軽トラと知り合い数人でいけるだろ
100万とか断るための方弁みたいなもんだし真に受けるなよw レオパレスは家具付きだし荷物少ないだろ
少しの間レンタル倉庫にでも突っ込んどけ この時期はレンタカーも借りるの難しくなってくるからねえ
見積もりで50万円とか出されたら、廃車寸前の軽バン5万円位で買って
知り合いに日当払って自分でやるのも手だねえ 近所に越すなら自分でなんとか出来るけど、遠くに転勤となると業者に頼まないと厳しいわな >>102
ソファーとか机とか靴箱とか重いデカイ家具だけ残る 引っ越すならピーク避けろよ
3月末年末長期連休とか見積もり高くなるだけ >>1
この値段出す位なら、4トン車レンタルして、自力で引越しゃ良いのに、レンタル料も大した事無いし、1日2日程度なら。 >>89
リサイクルショップも結構買い取り拒否多いで 10代とか、そんな財産あるの?
ダンボール2つ3つ送って、あとは現地で買い揃えればいいんじゃないの >>661
貸しコンテナとかだろうけど結局自分で運ばないと駄目だな どうしよう、転勤の内示きて三月末には引っ越しせにゃならんのに >>624
むしろ宅配便会社が引っ越し業界に入って来て価格競争が起こってかなり下がったんだよ、引っ越しパックとかかなりの価格破壊だったし、100万はさすがに高いけど今の人の引っ越しに対しての価格感が安いのも確か。 >>662
10代で一人暮らし始めたが軽の箱バン半分くらいしかなかった
最大が中古のドア一つの冷蔵庫(一人で運べる)布団袋ひとつ、こたつ
ダンボール5つくらい、箱バンは友達のおじさんから借りて
箱バンへ友人ふたり、後ろから俺が原付2種でついて行って
晩飯おごって友人おじさんへガソリン代代わりに日本酒一升瓶2本 >>44
運ぶのは問題ないけど、階段に傷つけたり、壁に穴開けたりしたら、損害も凄いよ
事故とかも考えて、保険とか入ってた方がいいと思う。 以前、辞令一週間前に内示が出て岩手から茨城に引っ越しせにゃならんとかふざけてんのかと思ったわ
荷物まとめる時間もねえ つーか、外資系みたいに9月に転勤にすればいいのに、学生と公務員は3月、民間は9月にしてバラけさせた方がいい。 >>638
激安バンでもトラックでも50万ぐらいからしかない
そのぐらいの車、売るときなんて5万で引き取ってくれればいい方 全部断捨離してボストンバック1つと寝袋だけで引っ越せよ ダンボール沢山もらってダンボールハウスに住めばいいんじゃね レンタカー借りて知人にチップで動員したほうが安いんじゃね 去年、6〜10人で臨時引越し会社作って
遠方拒否の近隣限定したけど糞みたいに儲かったw
今年も土日やる。予約パンパンでぼった価格 ヤマトの単身サービスあたりなら安いだろ、と思ったら不正見積もり問題で受注休止してたわw さあ出かけよう一切れのパン
ナイフランプかばんに詰め込んで 引越し業者って結構クズ&ブラックだから
困ってるとか女性だとか気弱そうとか思ったらすげぇふっかけてくるからな
>>44
物件に傷つけて賠償すげぇことなって白トラ逮捕で人生終わりそう >>8
新居に冷蔵庫運び込んでがリィとか
絶縁もありうるよな アート引越しセンターのオンラインショップで家電買うってあり?
経験者いたらデメリット聞きたい >>669
引っ越しもそうだけど引き継ぎとかどうすんの? >>62
一人暮らしで短距離で軽トラ1台で足りるならそれでいいけどな
おっちゃん + 自分(+友人ら)で運ぶことになるでそれも踏まえて
往復したり距離あったりしたらかかる費用も増加だし(作業2時間、走行距離20km以内で13500円)
休日だと2割増し、深夜早朝(PM10〜AM5)なら3割増
貨物保険には入ってるみたいだけど(貨物賠償300万、第三者賠償100万) 100万だったら新天地で家具家電洋服全部新調したらいいじゃん レオパレスマジでクソすぎるよな。
2月にいきなり3月末までに出ていけとか引越業者みつかるわけないやん。
あと1ヶ月ずらせば業者も手が空くだろうに、3月末とかワザとだろ。
絶対嫌がらせだわ。 家具家電は買い替えればいいって言うけど
引っ越し代は会社から出るが買い替え代は
当然出ない。引っ越しは自分の意思ではないから
少しでも持ち出しは減らしたいじゃん。
いくら、最近の家電は安くても
やっぱり出来るだけ持っていきたい。
買い替えは最終手段。 >>682
冷蔵庫の引越しは外装の傷が心配だけじゃなく、特に背面の放熱システムとかデリケートだからな。
素人がヘタな扱いするとすぐ壊れて修理不能。
友達や何でも屋を頼むとこういったトラブルに保障が無いのが一番怖いわ。
軽トラで運んだにしても、団地など狭い階段のみで100kg近い重家電品を運び込むのは
素人には無理。 >>678
お前みたいな素人の思い付きで事業起こして迷惑かけそうな会社が
いっぱい出る恐れがあるから、俺はこれを広める!
インターネッツでみんなで広めよう
引越事業者優良認定制度(引越安心マーク)について
http://www.jta.or.jp/yuso/hikkoshi_anshin/hikkoshi_anshin.html
引っ越しの契約をするときに確認しよう!標準引越運送約款
https://www.hikkoshi007.com/trouble/2051/ 必要な物だけ持って引っ越し、GW明けに正式に引っ越しが一番現実的。 ミニバンでドライブがてら何往復もすりゃ1人でできるだろ
ステップワゴンで冷蔵庫とドラム式洗濯機を積み降ろし設置含め1人で運んだぞ >>690
冷蔵庫側ではなく、新居側の損壊の話しじゃないか? 「イキるしかない」ハハハハハ中卒GKTG YSFMだね。 市内で引越ししたけど今回ヤマトの単身パックが止まってるのが一番困った
赤帽とほぼ同価格で搬出搬入してくれる神サービスだったのに 100万あったらレンタカー借りて自分で運べるものは運んで、あとは新しく買えばいいだろ。 見積り提示されて高いから断ったらすぐ5分の1から10分の1になるよ
ていうか言い値だわな 糞商売 >>136
報酬 白ネギ 二十世紀梨 砂丘らっきょ 春は見積もりでアホみたいな金額出してるのは客から断って貰う口実ってのを知らん奴が多いな
そのアホみたいな金額で決まってしまうから近年引越業者が爆発的に儲かってるんやで
トラックが足りないってのは自社の車の話や
庸車なんか2次3次4次と腐る程おるしトラックはある トラックをレンタルして、知り合い1人1日15000円くらいでバイトさせ、自分で引っ越ししたらいいよ 引越しの時には、親父に車を出してもらったよ
一人分とはいえ、普通車だと何往復もする事になってしまった
アパートの2階から冷蔵庫を下ろしたが、俺と親父の二人だけでも出来るモンだな
カーチャンにも手伝ってもらって、その時の引越し作業は今では良い思い出だw >>168
布団派の我が家はハイエースに三人分くらい入った。よく一台で済んだなぁ、親父すげーよ。 百万かかるなら全部捨てて新しく買うのでも良いんじゃない?
リサイクル業者に出張買取頼んで。
なんなら、買い取ってもらったあとに
売りに出されたやつを買い取ってもまだお釣り来るんじゃね? >>445
飯とかじゃなく普通に日当出すだろ・・・ キャンピングカーに定住ってどうなんだ
一見楽しそうに見えるが うちだとPCや服は持ってくとして
テレビ+台 30
ブルーレイ 9
冷蔵庫 10
レンジ 5
アンプ 15
スピーカー 25
空気清浄機 5
200万弱か >>10
100万見積り出る家庭は相当の物量あるぞボケナス >>50
やってみると入りきらず詰め込んだり色々壊れてたり大変だよな 需要と供給、それが契約
嫌なら頼まなきゃいい
業界自体がブラックで、普通にやったってきつい上に繁忙期
むしろ安請け合いすることなく、ちゃんと労働者に還元できるだけの金額吹っ掛けるだけ健全 家電、家具は新しいの買ってあとはダンボールに詰めて宅配すればいいのに
業者必要かい? >>684
自分の仕事は全部終わらせておく(一週間で)
引き継ぐ人が全くのマッサラ状態から仕事ができるように
(外回り営業の奴以外は、何でもこなせるような教育は受けてるから大丈夫なんだが)
どうしても終わらないもの(客とのやりとりとか)は進捗状況を事細かに用紙にまとめて書いておく
場合によっては転勤先に電話をかけて確認する
ハンコ漏れ1つでもあったものなら、呼び出されてハンコ1つ押しに行くハメになる
(なので、大抵の奴は今まで使ってたハンコを置いて行って、転勤先で使うハンコを新たに買う。用済みになったらハンコが送られてくる)
業務としていろいろ間違ってんだろこれ… すべてにおいて日本はピーク性が高すぎるんだよね。
なんとかならんのか。 人件費の高騰って派遣頼みになってるから高いんだよね、自前では人が集まらないから派遣会社から人を回して貰ってやってるとこも多いから全体的に人件費が高くなる。
派遣会社も引っ越し業界の実状知ってるから足下見て吹っ掛けるんだよ。 実家があるという前提で単に個人の部屋1個分の荷物を運ぶだけなら個人で軽トラとか
友達2~3人で何とかなるし、単身用の家電品など新規購入してもたかが知れてるけど
世帯ごと引っ越したりか実家を取り壊すから必要な荷物を全部持ち出せってことになると
業者を頼らざるを得ないな…
三代続いて住んでた築70年ほどの借家から立ち退き要求さてるんだが家財がやたら多く、
必要なものを選別して荷造りするだけでも何日かかるやら。 >>723
NHKの集金人が光よりも早くやって来て半日も渡ってゴネ続けますw 引っ越しと言えば日雇いのバイトばっかりだよな
まともなとこでさえ一人社員が混ざっていれば良い方 で、レオパレス出てどこに入居するの?
空き部屋ばかりの大東建託や東建のアパート?
レオパレスが度を越して酷いだけで、ほかのサブリースメーカーも似たようなもんだぞ 俺は今の地域に引っ越す歳に所有のハイエースで引っ越した。
大きい荷物は車に乗せ細々した荷物は日付指定で送ったわ。
お陰で四国から関東だったが独り身なら引っ越し費用なんていらん >>1
レオパレスの影響はないに等しいだろ?(笑) ま、日雇い派遣もこの時期は
派遣先が引っ越し屋ばっかしだぬ 去年3月引っ越しだったが、2週間かけてほぼ1人で荷物移動させた
家族3人分の割には段ボールも少なく、でかい荷物はTVのみ
冷蔵庫と洗濯機は買い換え
その他の棚やいらん自転車類は、個人でやってる廃品業者に依頼して処分 荷物がたくさん積める車持ってるやつは、
白タクならぬ白引越し屋やって小遣い稼ぎしろ 建築の荷揚げ屋でたまに引っ越しのバイトしてるワイだけど、金くれたら行くよw >>743
雪掻きがそのくらいやで。転落で逝く危険性があるけどな。 >>5
安く使われてることに気付けよ・・・
引越し屋に日雇いされた方がマシじゃん >>71
MTで取ったら中型免許扱いで、8tまでいける
つい10年前に取ったんだけどね >>624
資本主義って知ってる?
需給で値段決めてるから仕方ない
無理を金で解決するのよ 家具家電ほぼ無しで最近引っ越したけど
20代前後茶髪の小さい女の子がダンボール10個くらいだけどせっせっと運び入れてくれて
手伝うわけにもいかんから、それを見てるしかない自分が悲しくなったわ >>5
ピックアップって荷物全然乗らないだろ
引越しなんかに使えねえよ >>731
おま俺
80年たまりに溜まったモノが片付かない そもそも引っ越し先あんの?
3月っていいとこはとっくに入居決まってんだろ
業者の不手際で今より悪いとこに住まわされるとか納得いかねえ 春は引っ越し屋で夏はアイスとかき氷売って、秋と冬はたこ焼きと焼き芋売ったらお前らでも生きて行けるんじゃねえのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています