【みんな産んでたら産むの？】妊婦のダウン症検査「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶へ
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小児外科医 松永正訓
2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）
の解説でした。NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。
ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ
「新型」とはどういう意味でしょうか？ 21トリソミー（ダウン症）などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。
一つは、針で「羊水穿刺（せんし）」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。
もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断（クアトロマーカーテスト）や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。つまり非確定的検査です。
こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。
この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。DNAはアデニン（A）、
グアニン（G）、シトシン（C）、チミン（T）という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。
人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです。
倫理観のバランスが崩れていく怖さ
しかし、新型出生前診断が一般診療化されたり、近所のクリニックで学会の指導もなく行われたりするようになると、その倫理観のバランスも崩れていく心配があります。
「みんなが受けているのだから自分も受ける」
「みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす」というふうに、私たちの意識が変化していったらそれは怖いことだと思います。
出生前診断には、劣っている者を排除しようという「優生思想」が背中合わせになっていることを忘れてはいけません。そして、「健常児を授かる」ことを最優先とし
、優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か、私たちは意識する必要があるのではないでしょうか。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch&;p=3 はいはい郵政思想ね
そんな脅しに屈して人生捨てるアホおらんやろｗ死ねや 俺は命の尊さを訴えるが、自分だったら堕ろさせるな。 劣っているからではなく金と手間がかかるから排除するんだよ この記事書いた奴頭大丈夫か
みんなが堕ろす「から」私も堕ろす？
みんなが堕ろす「なら」私も堕ろしても大丈夫、自分の行為だけが責められるわけではないってことだよ >>3
批難されるからな
それで我慢しながら育児にせいをだして自分たちは幸せアピール
同じ同調圧力なら今のほうがいいよ
覚悟した親だけが出産して育児するだろうから 何を勘違いしているのか知らんけど、
イルミナティの連中は、俺が子供を尊い存在だと思っていると認識しているようだ。
俺は自分の子供より嫁さんの方が大事だよ。
母性本能無い。 みんなが若い頃に産んでるから自分も若い頃に産む
みんなが自由に生きてるから自分も自由に生きる
みんなが結婚しないから自分も結婚しない 子供が親より劣っていたら、容赦なく首をキュッ！ですよ？ >>1
社会保障費削減の為に出生前検診は推奨すべき。 多様性多様性というけどさ、ダウン症がこの世に存在する意味って何なの？ >>9
産む産まないは自由だけど、みんなが産まないから自分んもってどうなの？ 後悔とか責任とか罪の意識嫌だから判断をみんなという存在に押し付けてる
それでダウンだったとか堕胎したとかの重荷を軽くできるんならそれでいいじゃない 大多数が堕ろすってことはそれなりの理由があるんだろ
周りがどうこうとかいう話じゃなくね？ >>26
みんなが産まないならそれが常識だってことじゃん
みんながラインやってるのにやらないと連絡取りにくいでしょ
同じこと 生きて辛いこと多いなら産ませないし
生きて幸せ多くても産ませない みんな産んでるから産むってのは真面目にあると思う
つーか最近はリスクの話ばっかりで
これで産もうって思うのがまずキツイでしょ 産んでしまってからでは遅いからな
一生ダウンの出来損ないを産んだ事を天使ちゃんとか言って誤魔化す人生なんて嫌やわ ダウン症で得することないだろ
親も生まれてくる子供も不幸になるだけ だったら産んでダウン症だったらその後の生活をこの医者はどうするんだよ 周りがごちゃごちゃ言うのは価値観の押しつけだろ
当事者が判断すれば良いと思う 妊娠中の処置で、絶対にホモが生まれない技術が開発されて
俺みたいな奴はもう産まれないの？え？え？
となるホモの話をグレッグ・イーガンが書いてたなあ。 >>26
マジで「なるほど90％の人が…」って判断してると思ってんの？w
じゃあそれでも産んだ人はカッコ付けてんのか？w 21週過ぎてからじゃないと、検査出来ない法律にすればいいんじゃね？？ 苦労が分かってるものを背負いたくないって自然な発想だろ
優勢思想とか関係ないし この前電車で高齢夫婦がダウンの子を連れてたの見たけど可哀相だったな
騒ぐ子供をペットのような扱いをする旦那と疲れ切った顔でただ黙ってる嫁さん
あれはキツかった 出生前ならOKでいいでしょ。国家が育てる仕組みになるまでは。 >>25
生き地獄みたいな多様性なんていらんな。
まして他人に押し付ける形ならなおさら。
反対する連中が世話するならいいけどよ。 国は生まれる前の検査でダウン症と判定された場合
中絶したら見舞金と不妊治療関連の医療費控除とかをしたらどうだろうか 頭おかしいのが増えたら、俺らの順位が上がるだろ。
よって中絶反対。 思想っていうなら反対してる連中の方が思想で動いてるよ。 相模原の養護施設で池沼を殺しまくった奴を責められないね もしそうだったら堕そうと思ってるひとが検査するんだから多くて当たり前 ダウン症中絶を批判するような奴らは、金も出さないし苦労を負担するわけでもない
口しか出さない無責任どもなんだから聞く必要はなし
親が産むか産まないかを決めるだけで良い >>1
だったらお前が一生面倒見るのか？
無責任なくせに偽善者ぶんなよ、アホパヨ そもそも受精の段階で無数の精子たちに苛烈な生き残り競争を課してるのは、卵子が自主的に優れた精子を選別できないから早い者勝ちにしてるわけで
そりゃ人類が進歩して得た選別方法があるならそれを活用して選別すべきやろ 先天的な障害が見つかった子供を「産むな」とは言わないから、「産め」と言わないで欲しい ダウン症は染色体異常の中でも障害の具合がマシなレベルでもっと酷い子供が産まれてくる事だってあるのにな >>16
基地外だな。氏ねよ。
岩手県にもまだこんなクズが生き残ってたか。 >>25
多様性の担保
人間じゃないものがあってこそ人間とは何かが分かる 中絶反対派は少数派になって手当の減額や消滅を防ぎたいだけだからな 順番から言えば親が先に死ぬ訳で。もしダウン症の子が残されてしまったら誰が面倒を見るんだって話よ。
逆の言い方をするなら、十分に資産のある親なら産むなり堕ろすなり好きにすりゃいい。 アホかみんなが産んでても産まないっつーの
検査が流行る前の人だって同じ気持ちだったろうぜ 数年で死んじまうんならともかく何十年も生きるんだもんなぁ >>52
産めとは言ってないだろ
単に「みんなが産まないから私も」っていうところに引っ掛かってるだけ >>37
ホモなんてみんな因子持ってるだろ
小2で女と初体験して20人以上と経験あったけど
中3で男と経験したらそれ以降1000人以上男専門だわｗ >>63
ダウン症は心疾患合併する事が多いし、短命で有名 >>64
それならいいよ
みんなが産んでても私は産まないって方が好感持てるわ ダウン症でも長生き出来てしまう時代になって親が死んだ後に誰が面倒見るのか問題もあるしな
富裕層なら全然問題ないけど一般市民にとっては厳しい現実が待ってる >>63
高齢妊娠だとダウン症の確率上がるんだよね
自分達が老いた時に、自分達が死んだら、とか考えると切実だよな >>50
堕胎したい妊婦はこんな検査受けないだろ… 自分が責任持って育てるわけでもないのに
人のこととやかくいうなよ うちはもう打ち止めだから直接は関係ないけど、嫁とも話した事ある。
俺は産んでも誰も幸せになれないから産むべきじゃない、子供にもそう伝える（最終決断は勿論子供夫婦だが）
でも嫁はやっぱり自分の子供だからどんなでも産みたいって言ってた。
やはり男と女の差なのか、嫁が将来的な事を無視しているのか…
本当に五体満足で産まれてくれた事は有り難い。 ダウン症だったら堕したいから受けるんだよ
そんなの当たり前だろ まあ正解だろうな
サル以下の知能しかないやつ産んでも仕方ないだろ 批判するならお前が育てろと
産んだところで誰も幸せにならん イ・ヨンヨン（hclif ****）さん
対日請求権資金を受け取り、国家再建に成功したなら、国が該当者を探し
出して慰労・賠償しろ。どこのこじきのように日本に数十年も物ごいしてい
るのか。今、韓国にとって同盟国が1つでも残っているのか？ 韓国は親
米・親日で国を保全し、成長させなければならない運命だが、これを逆
にやれば、新「三田渡の屈辱」（1637年に朝鮮第16代国王・仁祖が清皇
帝ホンタイジに許しを請うた出来事）が待っている。中国とロシアの食い
物になろうとしているのか？ 名分と観念に陥った社会は、現実の復讐（
ふくしゅう）を受けることになる。国民の意識レベルはまだアフリカ並みだ
。文在寅（ムン・ジェイン）という間抜けをリーダーに選んだことからして国
に希望がない。今が最高だ。後は国運が下り坂になるのみだ。
Good Bye Korea 賛成219反対11
アン・ドクサン（csd ****）さん
韓米同盟を後ろから不意打ちして米国に無視され、慰安婦判決で日本
にも無視され、1党独裁の中共（中国）の所に行ってろうそく革命がど
うのこうの言って追い返され、今やジョンウン（北朝鮮の金正恩〈キム
・ジョンウン〉朝鮮労働党委員長）に必死にしがみつくしかなくなった？
賛成209反対8
チャン・ソンシク（jss ****）さん
文（在寅）の間抜けがやって来て、その下の腰ぎんちゃくたちは何も
できないやつらばかりだ。外交惨事に現実感のないポピュリズム（大
衆迎合主義）で国民感情を刺激し、世界的に無視され、大韓民国を
滅ぼすことにしか関心のない情けない間抜け。
賛成149反対3 >>69
確率的に高齢出産の母親から産まれる可能性高いし
ダウン症の平均寿命がもう60歳くらいになってるから親の方が先に死ぬ確率高い 自身で考える事すら出来ない人間、周りと一緒なら安心
個性の欠如、トヨタ車乗ってる奴と同じ心理 産婆さんなら何も言わずに黙ってひねって死産にしてくれるのに 産むわけねーじゃん
そもそも検査受けることがガイジと分かったら堕ろすためなんだから カス害は産まれることすら許してはいけないのです
キリ！ なるほど何のための検査かと言えば堕ろす選択肢を与える為なんだね >>76
男女差ではなく、ただの個人差
親自身が、ダウン子が死ぬまで責任持って育てる自信があるなしだと思う
周囲やらダウン子の兄弟の支援を期待する人間には産んで欲しくない 障害や病気は親も苦労するけど、本人も苦労するからな。
将来、子供に苦悩させないのも親心だよ。世の中、綺麗事だけでは済まないし。 >>61
数頭を動物園の展示にでもすれば良いな一般人には産ませない方向で >>27
責任を社会の同調圧が肩代わりしてもいいよな結果それで後々助かるのもまた社会だ
全体にとっての重荷だからね 100%にしろ
障害者の補助金貰ったり
同級生や学校、つまりゴミを産むんじゃねーよ 俺なら障害者1人養えない自分の甲斐性の無さを噛み締め自分の生活、人生の為に選択すると思う
しかし母親はまた違った感情になるのかもしれない ダウン症親「我々の人生を否定するな！貴様らも苦労しろ！」 みんな産んでたらっていう仮定は
ダウン症とその親に優しい世界が前提だろ
それなら産むんじゃないか？ まあ命の選別する行為だから罪悪感があるもんな
みんながやってればそりゃあ選択しやすいよ 医者がどうこういう問題じゃないわ
お前が面倒見るわけでも無いだろ 何が悲しくて池沼と分かったガキを産まなきゃならんのか
育てる側の苦労考えて記事書けよクズが 【怪しいお米？】 米米ＣＬＵＢが福岡公演中止 カールスモーキー石井が前日から体調不良 病院で検査
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50
放射能警報発令中！ これはやった方がいいよ
最近早死しないから悲惨だもの >>76
障害児がいる家庭の離婚率はかなり高いからな
旦那が奥さんと子供捨てて他所で家庭作り直すパターンが多い 陽性だったら洩れなく堕胎するような制度になってれば
悪いのは国って事で誰も悩む事無いのだけどな。
こういう問題にはそういう逃げ道があるべきだと思うけどねぇ。 ダウン症って生殖可能に障害があって子供作ったり出来ないし、産めないじゃん
孫の顔が絶対に見れない子供育てるのきついと思うが、そこらへんどうなの？
みんなそれ知らないんじゃないの？ いずれは発達障害知的障害の有無も分かるようになるのかね 出産前の段階でわかるやつもあるが、
出産中のトラブルなどの後天的障害もあるからな、完全にゼロにはできない。 >>118
ダウンは染色体が一本少ないっていう他の生物レベルなので診断できるがそいつらは専門医でもよく分からないから無理 自分自身が胎児の立場とすれば、
たとえ障害があっても生きたいという考えは理解できる
でも、両親の立場であれば
自分達と子供のために中絶を選択することも理解できる
これらに比べれば、優生学やあるべき社会の姿がどうのなんて
判断の際に入り込む余地はない 産む奴頭おかしい
なにするかわからん奴を外に野放しという恐怖 >>25
ダウン症以外が死ぬ病原菌が流行ってダウン症だけが生き残ったら
その時点で人類滅亡だよな みんな堕ろしてるからじゃねえよ
何勝手に理由作ってんだ >>25
自分の価値を問うてるのか？
周囲からすれば無価値であり存在を見いだすなら自身で評価するしかないだろアホ 殺しには違いない
ま文化的に生きてくためには現実的にしようがないが 健常児ですら親の目論見通りに育たず年に何件も殺し合いが発生してるのに
池沼なんて生むわけないだろ… 従来なら産んでも短命だった命が高度医療で老人まで生きることを可能にした。
この理不尽はどうしてくれる？ ダウンの人達だけの町を作って生きるならおK。
ダウンタウンって言われるだろうけど お前らのコメ見ると配偶者が事故や認知症かなんかでまともに受け答えできなくなったらあっと言う間に捨てられそうで怖いわ >>126
どこが難しかった？
「みんなが出産していたら自分も出産するのだろうか？」だったらお前の足りない頭でも理解できるか？ これは仕方ないやろ
みんな堕ろしてるってことは産んだとしても相談できる相手もほとんどおらんやろうし パコパコやって末子がダウンってよくあるからな
ババアは気をつけて盛れや ザ☆奇麗事
そんなもん本音も建前もいらんに決まってんだろ >>81
長生きできるって事はダウン症の認知症とかも出てくんのかな？
モンスターやん ダウン症の人って自我は無いの？
「お母さん、なんで僕を産んだの？」って誰かしら言いそうだけど >>1
でも、おろさないで生んだら健常者だった例も結構あるんだよね。 せめて生まれる前に許されるうちに殺してしまおうって発想が出てくる母親に産めだなんて
子供が可哀想だと思わないのか >>150
ただの発達障害だから成長すればそら悩むだろ わかってたらそりゃ大多数は堕ろすだろ
っていうか堕ろしてください 不幸な家族を減らす術があるなら用いない手はないだろう
社会のためにも人類のためにもなるなら法的に義務化してもいいぐらい 植村だか植松だか忘れたけど、コイツの言い分も少しわかる気がしてきた。 2018年産まれが惨殺されてなにやら話が悲惨な方向に向かって参りましたけども！ >>149
ダウン症だと40くらいで認知症になるってさ 検査してる時点で陽性なら堕胎するつもりだろ
説明受けて産む覚悟がある奴なら最初から検査しない 親が金銭労力的に大変だし本人も死にたいとか思うかもしれんし
産まないって選択は特に変とは思わんが周りがやってるからって気安さは有るだろうな 今の人類だって猿とかの
人間より遥かに劣る知能の生物から
進化してきたと思うんだけど、
仮にダウン症以外の人が
絶滅していなくなったとして、
ダウン症の人も、遠い未来では
進化を重ねていく中で
今の人類を超えるような知能を持って、
宇宙に進出するくらいの
科学力を持つようになる
可能性はあるの？ 無責任に産めというけど その後 数十年もダウン症を育てることを考えると おろすのが正解。 それとも 産むけど
その無責任な発言してるやつのところにダウン症の赤ちゃんを送り付けるぞ 天使という名の地獄見るよりはわかってるなら堕した方がいいんじゃないかなぁ >>25
遺伝子異常そのものが進化の足がかりなのかもしれない。ダウン症はチャレンジ失敗てとこかな だーかーらー子供を産み育てるのは富裕層のみに許された娯楽だって言ってんだろーが 2018年生れを地獄に落として始末する究極の現代戦FPSなんです 生まれ変わるとしたら男になりたいとか女になりたいとか
白人になりたい天才になりたい資産家の子に生まれたいとか聞くけど
ダウンに生まれたいって聞いたことない >>57
自己責任は勿論そうだが、社会にどれだけ負担をかけるか考えると産むべきではないな 2018年産まれを地獄に落として始末する究極の現代戦FPSなんです >>177
なんだこれ
偽陰性とか偽陽性とかもあるだろ >>179
てんす様が降臨した家族が不幸なわけないだろwww >>173
基本パックで育てるんなら大して金かからないだろ。 今更の話
以前から陽性だったら堕胎する妊婦がほとんどだった
分かってるのに出産して天使と呼んだり本を出版したりする母親の方が少数派 書道家にしたりジミーちゃんみたいにアーティストになれなかったらどうするん。一生福祉 近所にダウン症の息子を抱えた老夫婦がいる。
息子と言っても、いいかげんオッサンなんだが、生活は全て老夫婦が見ており、
外へ出て歩くとき親に手を引かれている。
かつては息子一人で電車でどこかの施設に通っていたのだが、それが出来なくなったようだ。
この息子は以前はもっとキビキビして話も出来ていたが、最近は痴呆症？が進んだようで、
見ただけでおかしいのが判る。
老夫婦はあと何年かで他界するだろうが、その後このダウン症息子はどうなるんだろうか・・・。
産むべきという人がこの現実を引き取ってくれるなら、大いに産んでよいだろう。
オレは止めとけと助言するがね。 育てるのが大変だからなぁ
子供が死ぬまで親が元気に介護出来るわけでもないし仕方なかろ 色覚異常も今じゃ色覚多様性
障害も多様性
だけど自分の身や周囲には及ばないで欲しいと思うのは残酷なこと？ 2018年産まれを地獄に落として始末する究極の現代戦FPSなんです >>190
個性が評価されるのは産んでからずっと先だよ
価値観の違いで周りと比べ憐れむなら産まなければいい
残酷なのは価値観に捕らわれ全力の愛情を注げないお前 とはいえダウンに愛情なんて注げないし悲しみしか生まれないなら産まないのが正解だろ多分
猫飼え 荒んだお前らに詩を送るよ
“わたしは みんなとちょっとちがう
ちょっと しっぽが みじかいし
ちょっと ひげが ながい
でもママが「それでいいのよ」っていってたの” >>10
障害児との仕事に関わったこともあるけど、これはホントそう思うわ >>183
↑これが子供だとするよな?
こうだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ガイジ産めって言ってる奴は自分の子どもガイジだったら産むのか？
育てるのはお前じゃないんだぞ 子供とかただでさえ金かかるリスクのあるものなのにドブなのわかっててガチャ回すか？ 俺弟に障害児いたけど
女性ホルモン飲みまくって風俗行きまくって自分の子供全部殺して一生独身で
早死にして成仏したし 働けるダウン症 VS ダウン症じゃない引きこもりニート 経済的にも環境的にも余程恵まれていないと障がい児を育てるのは難しい 80%ダウン症判定食らうと残りの20%も自閉症とかで健常児の可能性ゼロのパターンが隠れてるから恐ろしい
育てる責任が義務に近いレベルで発生してしまう以上産むまでは親の判断で良かろ 俺にとって金玉は汚物だし風俗嬢は物だし人生は死ねる時期過ぎたら早死にするし子供は汚物だし 俺、弟に障害児いたけど
女性ホルモン飲みまくって風俗行きまくって自分の子供全部殺して一生独身で
早死にして成仏したし >>25
お前という馬鹿で不細工でどうしようもない人間が存在している意味は？
とどう違うんだって話になるからだよ。 >>197
昔はね。今は医学の進歩で長生きに。高齢の親が中年の障害持ちの子供連れてるのをよく見るようになったと思わない？ 堕ろすなんて最低って言いながら、自分は堕ろすかな^^; 人権とかヒューマニズムとか、糞みたいなイデオロギーの結果やな。マヤ文明のが扱いが真っ当だったわwww 自分がおろすのを他人のせいにするな
自分がやらないのを人のせいにするな >>3
ごめんね
そういう結果が出た以上産まないよ
ちゃんと弔いはすると思うけど 子供欲しいなら余裕もって計画的に作れ
子供出来た
金がない
自由がない
もう育児大変
子供の手当て増やせ
保育園入れない死ね
給食費払いたくない
学費免除しろ
こんなアホな事言うなら最初から子供なんか作るな
馬鹿がバカを産んでの繰り返し 俺、弟に障害児いたけど
女性ホルモン飲みまくって風俗行きまくって自分の子供全部殺して一生独身で
早死にして成仏したし 昔みたいに多動の子は崖から落ちて
ダウンの子は10数えたら天寿を全うして
知的の子は海に溺れて
こういう自然な感じならみんな産みやすいんじゃね
手厚い医療と福祉で不自然になったよ >>1
産まないね
その言い訳は罪の意識を
ごまかしているだけ 検査で陽性でも産んだら普通がったってケースってあるもんなの？ >>224
検査によるが、
妊婦の血液で判断する奴は
35歳以上なら陰性は99.7%とかだったかな
ただし陽性の場合もっと低いので、実際は違うということがある。
確実なのは羊水検査 偽善でダウンを産んだとして1歳くらいまでならカワイイで済ませられるかも知れないけど
ドンドンドンドン負担が大きくなってくるだろ
将来虐待されない事を祈っとくわ >>219
ヒステリーは母親にならなきゃいいのにと思う
金とかの問題ではなくて
金で性格が歪む母親が要らないと思う 他人にならえした方が気持ち楽だからすがる思いだろ
社会的負担を軽くする作業だってことを広めないと 子供は殺すぞこの野郎ぁあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ガイジは殺すしかない！
それが人類の決断という事になったようだ 子供いらねぇつってんのにダウンだぁ?
どこの奴らだてめぇ等
それ俺の前で言えるんか?
この野郎てめぇ
てめぇ等に家族がいてもなぁ?
俺の前で子供の話したらその場で殺すぞ?
そこの奴等片っ端から殺すぞてめぇ
頭にきてんだからよ >>26
多くの人がそう考えるということは
ばっさりした言い方すればそっちにより大きなメリットがあると
大多数が判断してるってことだからな さいだよしひろは不審者じゃねぇのかよ
あんなんがそこら辺あるいてんかてめぇ 子供の話したら90年代に障害児の被害に遭ったってそこら中に言い触らすからな
日本社会滅茶苦茶にするぞこの野郎 アイスランドとか全員検査受けて全員堕ろすからダウン症ゼロらしいぞ
欧米は進んでるわ スマホ全盛の時代にダウンだぁ
子供は首掻っ切ってそこら辺の道の見える所に捨てるぞてめぇ 中絶なんて絶対にさせたくはないが
ダウン症レベルの池沼なら仕方ないと思う ダウン症は生殖能力が無い時点で生物として自然淘汰されるべき存在だってわかる。
家族として養う分には素晴らしい事だと思うが。 別にダウンの親に限らず親なんてゴミクズのように身勝手なものだろ
自覚があって反省しているか、自分は天使だと思っているクソ野郎かだけの話 思想以前に収入だって普通のやつより低いし
目の前では言わないけど現実問題本人がかわいそう ボールペンでもカッターナイフでもいいからよぉ
子供がいたらそこら辺の物使って串刺して殺すんだからな
お前等覚えとけ
つーか子供の話する馬鹿がニコニコしながら俺に挨拶してんなこの野郎 現実としてダウン症が生まれたら世話をどうするかや自分が死んだあと誰が面倒見るのかって問題が必ず出てくるだろ
そのリスクを避けようとするのはもっともだろ 俺の子供が一人残らず死にますように
日本中の遊園地でテロが起きますように 一応同じ町内で市などから仕事貰う土建っぽい商売してて
そこの家の息子（20〜30代）がバリバリのPOWER系DOWN
その両親はもう白髪で70過ぎくらいに見える
何年か前まではその仕事を現場に作業着だけ着せて連れて来てたが、
もうその息子自体を見かけなくなったな、施設行ったか？ 子供の話してニコニコ談笑してんかてめぇ
子供の話してそのツラ何だてめぇ どのツラだてめぇこの野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ダウン症の大きな子を持つ当の親の多くが、出生前診断があれば産んでなかったとも言ってるからなあ
綺麗事だけでは済まされないよ
現実は厳しい >>1
お前この記事読んで何でそういうスレタイになるん？
頭おかしすぎない キュッとしてた産婆さんの後ろにはいっぱい憑いてそう >>246
欧米というか白人は障害にすごく差別的だから
差別という感覚もないかもしれん
五体満足の健常者じゃなかったらモンスター（人外）扱い 葛藤は有るだろうね授かった命だし
ただ育てていく費用や時間も考えるとどうしてもって人が多いんでしょ
産んでも産まなくてもどちら側にも主張があるし堂々巡りになるだけ >>51
親に決めさせないで法律で中絶してほしいかも。
そうすれば罪悪感を感じる親も減るだろう。 ダウン♂はほぼ生殖能力なし、♀は妊娠するとダウンがまた連鎖で生まれて
挙句の果てに40代でアルツハイマー発症するんだろ
お前が看きれるのかって話で社会のお荷物以外の何物でもない
理想論精神論だけで産もうとする奴の神経が知れないわ みんな産んでたらもちろん産むだろう
みんな産むって事は、産めば自分にとって良い状況になるってことなのだから
つまりダウン症の子供を産むことによって国や社会から充分な支援や賞賛が得られて幸せになれるってことなら、ならそりゃ産むでしょう おろす決断するときに他人がああしてるからそうするなんて考えないだろ
むしろ20歳までの生存率の低いものを産み出すのが自分にも子供にもいいことだろうかに焦点おくだろ 中絶は女性の権利だから何も負い目に感じることはない >>264
俺は出生前診断はやむを得ないという立場だが、命の選択を推し進めると、
「老人は殺せ」とか「無職は縛り首にしろ」という主張と
どこで線引きをするのかが今後難しくなるんだよな。
回復の見込みがない場合、とか条件つけるかね。
でもそしたら実質安楽死法案になっちまうしボケ老人も殺処分だ。
さすがに中国よりも殺伐としすぎてる気がする。 4ヶ月の子どもいるけど
事前に二人で話し合って検査は受けたし
もしダウンなら堕ろすってのは一致していたな
自分らみたいに一致してればいいが
夫・妻で意見が対立するとヤバいわなぁ 自然界の進化もこういう突然変異ルートを辿った種があったのかな？ 嫁が妊娠した時ダウン症とかだったらどうする？って聞かれて
産まないほうがいいよって即答したらひとでなし呼ばわりされて離婚寸前まで行ったわ
結局障害児生まれなかったけど健常者でもそれなりに育児大変なのに障害児なんか育ててられんわ 日本女の５０％が５０歳以上だ。
女みたら半分は閉経オワタ
高齢進み過ぎ、産むのもやばそうだな・・・
というか、女無駄に長生きしすぎなんだよｗｗ年金とかめちゃ不公平じゃね？ｗ ダウン症だから中絶よりも健常者の赤ちゃんだけど出来ちゃったけど育てられないから中絶のがものすごく悪じゃね？ >>275
男は1人で何人もの子を作ることができるのだから
若くて優秀な奴以外死ねばいいのに 障害児を産むと言う事は
親が死んだ後にわけも分からないまま施設に入れられてそのまま寂しい終焉を迎える事が確定してるのに
それでも後悔しない覚悟が必要 >>18
超高齢出産の場合だったり不妊治療の人だと次に授かれるまで高額な費用がかかったりするしな
時間と経済的な余裕が問題だったりするんだろうね >>271
女は腹の中で生命感じると心変わりするのもいるからなぁ
その辺なかなか難しいと思う >>3
産むわけねぇだろ
身内に障害者いないからわからないんだろうけど
勝手にどっかいくし他人に迷惑かけまくる
いとこがそうだが叔父は一昨年自殺した
叔母もだいぶきている 俺の考えをちゃんと言っとくわ
子供皆殺しにしろこの野郎てめぇ >>279
その場合はオスはやりっぱなしで子供の面倒なんて全くみないクマやら象やらと同じ生態になることを女性が受容しないといけないが
オスは種付けだけしてあとはサヨナラなんていうの受け入れられるかね？ 2019年1月 子供殺し
2019年2月 子供殺し
2019年3月 子供殺し
2019年4月 子供殺し
2019年5月 子供殺し
2019年6月 子供殺し
2019年7月 子供殺し
2019年8月 子供殺し
2019年9月 子供殺し
2019年10月 子供殺し
2019年11月 子供殺し
2019年12月 子供殺し
でスケジュール立てとくからマスコミ覚えてろ >>235
警察はこういうガン決まりな奴を捜査しろよ はっきり言って受け入れられない
人になり切れないモノを保護はできるかもしれないが愛するのは無理だ >>290
まずは2019年3月くらいになるからな
現実的に
子供を作らない宗教だからよ 不良品輩出して、世間様に迷惑かけるなら産まない方がいいだろ
必ず親より先に逝くならいいが残されたら迷惑なだけだ 周囲に迷惑かけまくりなのが確定してる奴に生まれてくる権利なんかねえわ みんな堕ろしてるからじゃなくて、実際育ててる人みてるからだろ >>2
それ
頼んでもないのに口だけ出して金も労力も出さない奴の話は聞く価値がない 「ダウン症児を育てるのは不幸じゃありません！」と力説する母親の顔は疲れてるし、
父親がメディアに出てくるのはまれ。 綺麗ごとほざく馬鹿どうすんの？
現実は恐ろしいのうw 医療の向上で、昔なら20まで生きたら〜とか言われてたが今じゃ余裕で倍以上持つから、親が持たないケースもチラホラ ダウンにも色々あるんだろうけど重度自閉症スペクトラムや知的遅れありの発達障害とかの方が人生詰みそう 無駄に金がかかるからな
全部無料なら山奥で幸せに暮らせる >>310
> 産まれる前にしめてやるべきや
> それが優しさなんや
昔はそうだったんじゃない？
俺たちにあれこれいう資格あるのかな？ >>281
高齢で時間がなかったり経済的余裕がないならなおの事産んじゃダメだろ
ダウンの子を残して親は先に死ぬんだぞ >>55
みんなだって産んで苦労して育ててるんだから産め、だったんだよな今までは
それが逆転した途端に「みんながやってるから同じでいいのか？」ってのはずるいよねw 道徳の時間に池沼の施設の人が小学校にトークショーに来たんよ。
障害者は実は素晴らしいんだよみたいな事を小一時間話しとったんよ。
本当に有り得ないんよ。
『みんなは嘘ついたことあるかな？ある？ある？君は？あるよね〜』
『うちにいる子達は誰も嘘をついたりしません。』
なんかすごいこと言い出してるんよ。
ラリってるんよ。
『みんな本当に正直で本当に純粋な子達です。』
『あの子達は私にとって天使なのです。』
なんかこのオバハン宗教じみてて怖いんよ。
『あの子達はみんなよりも少しだけ物事を頭の中で正しく整頓するのが苦手なのです。
だから、時には周りの人に迷惑をかけてしまう事だってあります。
そんな時は温かい目で見守ってあげてください。
みんなだって周りの人にたくさん迷惑をかけて大きくなってきたでしょう？
それと何か違いますか？
みんな同じなのです。』
このオバハンもう止まらないんよ。
きっとヤバいクスリとかやってるんよ。
こんな感じの話をずっとしてるんよ。
その後は池沼の良いところをひたすら説明してたんよ。
その良いところってのが、人を疑ったりしない、人の悪口を言ったりしない、人をいじめたりしないとかなんかムリヤリなんよ。
そんな感じでそのオバハンがジャパネットたかたばりに池沼を推すもんだから、その日の感想文で
『とても感動しました。僕も将来障害者の子供が欲しいです。』
って書いたら親呼ばれたんよ。
ほんまに池沼に良い思い出ないんよ。 >>276
それな
そっち非難しないで、障害児の堕胎だけ非難するのは、銭目当ての
弱者利権ゴロだと思う ダウン症だったら下ろす気があるから検査受けてるんでしょ？アウト判定だったらおろすのは当たり前じゃないか。 幸せだって思って育てなきゃ地獄の日々だからな・・・ 毎年沢山ダウン症児の何倍もの健常な胎児が経済的理由で堕胎されてるわけだけどそっちを責める声って一向に聞かないよね 無責任な第三者が検査受けた人を責める権利なんて無いんだよ
親が死んだあと障害児の面倒誰が見るんだよ
これ書いたやつ悩んで葛藤した後での選択で充分傷ついてる人に追い打ちをかけるひとでなしだな >>1
山田が死んだらお前も死ぬのか理論が唐突に出て来て
珍妙な印象を受けたが医者の投稿記事か 逆に残り10%はなぜ検査したのに堕ろさなかったのか 各々が判断すればいいことだけど、個人的には間違いじゃないと思う 昔は産まれてきても長生きできなさそうなのは助産師がキュッと
やってたのが医療が発達した
ばかりに下手に生きれる様になって
金かかりまくりで行政に
もっと寄越せと言う親の多いこと多いこと 【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548041041/ 産む前に調べる方法が色々あるんだな
いい時代じゃん 親が若いウチはまだいいけど、年取って面倒見れなくなったらどうすんの？40くらいのダウン知ってるけど、親は70過ぎであと少ししか面倒見れなそう もうダメになってる子どもで指差し文字で通訳まがいな事をして、本出したり公演している母親いたよな。
優勢論ってパワーワード振りかざして「人殺しと同じ」とかっていう奴は、そうなる気があるんだろうな。 単に免罪符にしているだけ
罪の意識を覚えさせる方がおかしい 染色体異常なんだから人ではないなにか
人ではないのだから中絶は当然でしょう 先天性心疾患で生まれたオイラはノーコメントで・・・ そもそもが流産のリスクある検査
ノーリスクならもっと降ろさない割合増えると思うけど、
リスク覚悟で検査する人はそら降ろす
当たり前の結果だろ ダウン症の親は金持ちになる事を知らない人が多い
この国はダウン症に対し手厚い手当がでる
育てるのは大変かも知れないがダウン症も個性だよ
同じ人間なんだから人目とか気にせず産めばいい 絶対に産みたくない育てたくない背負いたくないからこそ、
みんなもやってるし私だけ糾弾されるいわれはない！
断固おろす！の意味での「みんな堕ろしているから自分も」と
ややオブラートに包んだような断固拒否の表現方法の一つだろ。
みんな産んでたら産むの？とかまったく関係ない話だろう・・・・ どんなことでも みんな を理由にし過ぎだ
他人など関係ない
自分の頭で考えて、結果を受け入れるものだ
他人も他人に口を出し過ぎる
自分に関係無いのだから黙っていれば良い
親切とお節介は全く違うもの
黙っているのが親切になる事もある 産んだら初めてわかるだろうけど、収容施設が不足してて何年も待つし、下手したら両親死ぬまでずっと頑張らないと国は手を貸さない
自分が年をとっても相手の精神年齢があがらないのはきついよー。 生存に弱い個体だとわかっているのに無理して産むってのも、人倫的な観点から問題でしょう
現代ではその不幸な一生を避けることが出来るんだから 兄弟にダウン症が居たら、健全な兄弟までも偏見の目でみられるからな。
健全な方も結婚とか厳しくなる。 ダウン症産んでどうするんだよ、親戚一同を不幸にする気かよ。 見てて不快だから産まないで欲しい
幼少期ならまだしも年取ったアイツらを見てると根源的嫌悪を感じる
誰に教わったわけでもないのに明らかに自分とは異質な者に対する侮蔑の視線を送ってしまう 社会でみんなで支え合う世界とか言う人やフレーズがあるけど、実際世話するのは家族だからな。 人によるけど、けっこうな確立でダウン顔で
生まれてくるから、卸といたほうがいいんじゃね？ 13トリソミーのご友人が自分のダウン症の娘を差し置いて、お馬さんに乗れてしまったのでこの内容。
ダウン症は不幸しかもたらさない。
https://ameblo.jp/salon-hannahri/entry-12420418139.html これが日本で最も今卑しいダウン症、米倉ダウン康平です。
強欲で暴力的、甘やかされているので1番最初に話した言葉はイヤダ、です。
パワー系池沼一直線で税金の無駄と言わざるを得ない状況ですが、いつまでこのバカ親父は動画をアップしていられるのでしょう。
https://youtu.be/P32tMK0HLIU 親が死んだらどうするか？
40過ぎたらアルツハイマーを発症。
綺麗事じゃないよ。日本は昔から変な根性論、感情論で理屈をゆがめる国だが、もうそれはやめた方がいい。 ただでさえ年寄りが死ななくて消費税上がるんだし
悪いけど障害児まで税金で面倒見るのって無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
