CR聖天使ダウンバイン、驚異の中絶率93％
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ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ
小児外科医 松永正訓
2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。
（中略）
倫理観のバランスが崩れていく怖さ
しかし、新型出生前診断が一般診療化されたり、近所のクリニックで学会の指導もなく行われたりするようになると、
その倫理観のバランスも崩れていく心配があります。
「みんなが受けているのだから自分も受ける」
「みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす」
というふうに、私たちの意識が変化していったらそれは怖いことだと思います。
出生前診断には、劣っている者を排除しようという「優生思想」が背中合わせになっていることを忘れてはいけません。
そして、「健常児を授かる」ことを最優先とし、優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か、
私たちは意識する必要があるのではないでしょうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch じゃあ反対する奴だけで福祉費用払えよ
ダウン堕ろしは補助金出してでも推進すべき完全無欠の絶対善政策だぞ >>1
>優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か
この危険性をもっと具体的に納得できる形で一般に訴求でないのならば辞めた方がいい 母親「いい夢を……見させてもらったぜ」
父親「これが、これがいい夢でたまるかよ！！」 >>9
産まされるが正しい。
まんまカルトみたいなのが押しかけて地獄に落ちるだなんだ言われてな。 んな、なんも考えずに中田氏して堕ろしてく数多のほうはどうなん ババリスク〜中絶妊方帳〜のほうが所見インパクトでかかった つか、ダウン症だったら堕胎するために検査するんだろ
７％堕胎しないのがいるってのが不思議 （＾ｐ＾）（…･･･最近よく思うことだが）
（＾ｐ＾）（位相幾何学というものはあらゆる物体に通用するのではないのか？）
（＾ｐ＾）（たとえば立方体を正面から観察する。次に俯瞰で観察する）
（＾ｐ＾）（私の主観では感じることができないが、理論上同一のものを別の方向から観察する）
（＾ｐ＾）（つまりA→Bに変わるまでの→の時間を入れるとすれば）
（＾ｐ＾）（位相幾何学に分類されるのではないか……？）
母「たかしちゃんどうしたの？ ブロック見て俯いて……」
（＾ｐ＾）「あうあうあーｗｗｗｗｗｗｗｗ」 ドレイクやビショットは、ルーザのどこに惚れたのか？ これは当事者と医者だけの秘密の話でいいのでは？
外野がとやかく言うべきではないと思う。
産むと産まないとどっちも大きな決断になる。 ダウン・バニングス「このリスク、外すことはない！！」 まあ老後の面倒を見てもらうために産むって感じなんだろうな
正直、知性があるからってそれが即幸福なことだとは思わないがね 明確に遺伝的な疾患なんだろ
しかも不治の
倫理性以前の話では？ 無関係なところから
池沼だろうが産めと言えてしまう倫理観の方がよっぽどバランス感に欠けてると思います >>26
人並み以上に税金が使われると仮定するならば、
そうもいかんだろ ヨーロッパじゃ
出生前検査は義務で
ほぼ百パー中絶やで 野放しにしてる飼い主は死ねよ。電車で手すりに鼻水塗りたくってたぞ。 生まれてから殺すか生まれる前に殺すかの違いでしかないやろ？
昭和までは当たり前や >>9
中絶おっけーな週数過ぎちゃった、とか？
あとは流産
染色体異常は流産率も高い そもそも検査受けるのが、妖精判定出たときの覚悟の出来てる人だからだろ ダンバイン復刻しねーかな
あれはまれにみる神台だった
100連とか普通だぞ 国が最後まで面倒見てくれるなり
医師会が金出し合って、面倒見てくれるならまだしも
倫理的にダメだからとか、これから育てる親によく言えるわw生まれたならしゃあないけど
わかったなら下ろすのが普通の人間だわ 今日も池沼がバス内であうあう大合唱してたわ
本当に迷惑なやつらだ 広い視野で見たら
ダウンだったら無理と思ってる両親にダウンを産ませるよりも
次にかけた方がいいだろ 逆に出生前診断に定評のある病院教えて欲しい
嫁にはそこに行かせる 昔は産婆さんが絞めて死産にしてくれてただけで
それと何が変わらんねん get down get down闘いの時刻〜♪
って意味そのままだな >>58
その当時からパヨクは産婆に絞めんなって批判してたんじゃね？ ヴァンヘイレンのダイバーダウンっていいアルバムだわ ブサイク・低能・虚弱
これらも妊娠中にわかればいいのにね
そしたら俺も生まれなくて済んだのに >>62
それは無い
大江健三郎の「個人的な体験」は
そのへんの葛藤も赤裸々に描かれてて
さすが腐ってもノーベル賞取れる作家だなって
なかなか感心させられる >>36
仮に生んだとして、たしかに税金の負担もあるかもしれないが、
それ以上に親は苦しむよ。
やり直しもできないし、捨てることもできないし。
だけど一定以上大きくなった胎児を堕胎するのは気持ちの上で罪悪感とも戦わねばならない。
どっちの道も辛いなら当事者の判断を安易に批判はできないわ。 税金使わず他人に迷惑かけず
健常者と同じなら好きにしたまえ >>68
虚弱は生まれてみなきゃわからんところあるが
両親見たら知能と不細工さは予想できるだろ そもそもダウン症って
劣っている者
なの?
別の生き物的な感じがする
かっこよく言えば
ヒトにあらず神側の生き物
みたいな ダウンバイン？
ダンバインじゃない？
オーラバトラーでしょ？
オーラロードが開かれたんじゃないの・・・？ キリスト教系の病院は避けないとな
患者を騙してダウン児を産ませた事件あったし >>82
カソリックだったら中絶も禁止だから
脱胎とか出来ないはずだ
殺人になるからな
自動的に地獄に堕ちる 国は出生前診断が中絶目的じゃないっていうけど、21週以内に実施できる時点で中絶ありきだわ。 俺も堕ろして欲しかった
コミュできない仕事できない彼女いたことない
韓国叩くしか能がない >>85
大丈夫だ
心配するな
まずは得意なことから、頑張ろうぜ！ いくら命の尊さや倫理権利を叫ぼうとも
社会から隔離され飼われて生きるだけの存在にしかなれない イ・ヨンヨン（hclif ****）さん
対日請求権資金を受け取り、国家再建に成功したなら、国が該当者を探し
出して慰労・賠償しろ。どこのこじきのように日本に数十年も物ごいしてい
るのか。今、韓国にとって同盟国が1つでも残っているのか？ 韓国は親
米・親日で国を保全し、成長させなければならない運命だが、これを逆
にやれば、新「三田渡の屈辱」（1637年に朝鮮第16代国王・仁祖が清皇
帝ホンタイジに許しを請うた出来事）が待っている。中国とロシアの食い
物になろうとしているのか？ 名分と観念に陥った社会は、現実の復讐（
ふくしゅう）を受けることになる。国民の意識レベルはまだアフリカ並みだ
。文在寅（ムン・ジェイン）という間抜けをリーダーに選んだことからして国
に希望がない。今が最高だ。後は国運が下り坂になるのみだ。
Good Bye Korea 賛成219反対11
アン・ドクサン（csd ****）さん
韓米同盟を後ろから不意打ちして米国に無視され、慰安婦判決で日本
にも無視され、1党独裁の中共（中国）の所に行ってろうそく革命がど
うのこうの言って追い返され、今やジョンウン（北朝鮮の金正恩〈キム
・ジョンウン〉朝鮮労働党委員長）に必死にしがみつくしかなくなった？
賛成209反対8
チャン・ソンシク（jss ****）さん
文（在寅）の間抜けがやって来て、その下の腰ぎんちゃくたちは何も
できないやつらばかりだ。外交惨事に現実感のないポピュリズム（大
衆迎合主義）で国民感情を刺激し、世界的に無視され、大韓民国を
滅ぼすことにしか関心のない情けない間抜け。
賛成149反対3 既にダウン症の子供持っている親たちがどれだけ騒ごうが、事前の検査で負の連鎖を切れるのであれば切るにこしたことないしな
反対してる連中はこの先ダウン症の子を持った夫婦に大してなにもしてやれないくせに
自分たちが苦しんでるんだから前もって回避できるのは気に入らないから反対だ。的なのが理由のほとんどでしかないくせに何様だよってね 明らかな遺伝子の異常なんだから、優性の議論の次元に達してないと思うけどな オギャッ！ オギャッ！ オギャーッ！
俺は天使ー！ >>2
ほんとこれ
中絶が倫理的に悪いかのような追い詰め方までして、ヒトモドキを寄生させようとする方の倫理感を問いたいわ
こんな欠陥品を妊娠した多くの女性がメンタル的に厳しい状況になることを理解してるのかね >>73
罪悪感を減らすためには、当人の選択で堕胎させるより社会的強制による堕胎の方が後ろめたさは少ないと思うけどね >>81
なに言ってんだおまえ
チショウ・ザマァが主人公のダウンバインであってる 1パーセント以下のエリートがその他を抹殺して人類をやり直すような革命思想もある。
ニュー速民はエリートのつもりらしいが。 >>98
飛んでる蚊をパチンとやるわけじゃないんだから、
「もしかしたら本当はダウン症じゃなかったかも」とか思い始めたらなかなか抜け出せない。
俺の嫁は一度流産してて、生まれるはずだった子供のことを真剣に話し合ったことがある。
嫁は自分を責めるし、ノイローゼにみたいになるし。
マジでデリケートな問題なんだと思ったよ。
その後3人の子供に恵まれて、毎日怒鳴り倒してるうちに流産のことはほとんど忘れてたけど、
この手の話が出るとその頃のことを思い出す。 生む生まないの判断材料の一つにすぎないからな、あとはリスクを踏まえてどう決定するかはご自由に このスレの八割がパチンカスだろーな
屑しかいないわけだ…
まぁその1人なんだがね ひでえスレタイだなこれ
>>108
産む場合は追々社会へ対し迷惑をかけるって自覚もお忘れなく ショウ敗北で出産かと思ったらチャムカットイン
「産ませないよ〜！！」 中絶はしてもいいけど
その家系は断種措置をとってほしいな
遺伝子に障害があるんだから保険使いながら何度もチャレンジしてほしくない 独りで生きてく そんな言葉も
隙間をあけてる 甘えるこの日々
大切な人がうつむいても
気付かぬフリをして心を塞ぐのか
まだやり直せるから
もう一度だけなら
逃げるような生き方はもうやめよう >>2
たまに見かけるけど俺だったら外に出したくない。
産まれたら産まれたで可愛いと思えるんだろうか？
娘が産まれる前はそんなことばっか考えてた。 当たり前だろ
昔はその場でシメてたのを中絶にしただけ
穀潰しは不要 >>107
小さい頃でなく成長して親がいなくなった後のことを考えないといけない。
家族の人数が少なくなっていて親が亡くなった後、
面倒を看るのは親族か兄、姉、あるいは弟、妹。
もっと長生きすれば次の世代にバトンタッチ。
親の代だけで人生を終える時代は終わったんだよ >>9
不妊治療、後がない、混乱の中での慈愛ッポイ感情 個人個人の自由だろ
産みたいヤツは産め、産みたくないヤツは堕ろす 倫理観のバランスってなんだよ
正しい倫理なんてねえよ
あるとしたら結果だ
ダウンを産んだ家庭がどうなったか
それから目を逸らす方が
中絶なんかより余程醜いと思わんかね
毎日ゲームセンターのメダルコーナーに
ひどく老いた様子の保護者同伴で
海物語をやり続けるやつから
目をそらすな >>133
その結果、「誰も幸せにならない」と言って大量殺人した奴はいるけどな。 正常な子供が出来るその日まで
このマスク外すことはない！ >>134
見て判断した結果なんだから
誰も文句は言えんよ
できるのは罰することくらい でも実際
この地獄に生きてて幸せになれるわけ無いだろ
生まれた時にアラブの産油国の王族とか以外
ほとんどゴミと同じだぞ
家畜以下だからな
全員いっぺんに死んだ方が幸せかも知れないぞ？ 職場のすごく良くしてくれた先輩が嫁と羊水検査行ったら21トリソミーが出たって相談された時のこと、俺は忘れられねーよ
俺はおろしたほうがいいと言ったんだが結局先輩の嫁さんがおろせなくて産んでさ
初めはそれこそ普通と変わらない子だとか顔も愛着湧くとか言ってたけど6年経ったいま、先輩からはもう笑顔が無いんだよ
何と言われようと染色体異常は堕ろす一択だよマジで
不幸になる倫理なんてクソ喰らえだわ >>137
油取れても精油できなかったら詰むんだぜ… >>73
ダウンではないが、兄弟が自閉症だわ
うちのはまだ働けるから相当マシだけど
就職するまでは親も苦労するし、俺も子供時代に苦労したよ
変な行動は目立つから小学校の頃とか標的にされるしね ダウン症だと判明したら泣いちゃうだろうなあ
産んでも殺しても苦難の道しかねえじゃん 欧州では〜とか普段言ってるやつらが向こうでは義務なのを取り上げないのがおかしい
昔なら完全なる穀潰しやで
納税もできず社会のリソース削っていくやつらをまともな社会は受け入れられん
ダウン症だけじゃないが、せっかく検査で分かったのにおろさない理由がない
横槍入れてくるやつらはそうした家族を支える覚悟があって、実際に実行してから言え 健常児を授かることを最優先とするのは生物の本能なのに何言ってんだ
生物はより生存確率の高い個体を望む
もし障害や病気を故意に引き継いでいけば人類は退化の一途をたどり長く生き延びることはできないだろう
倫理の意味をはき違えてる イザナギとイザナミで
最初イザナミから声かけたら水子で
次にイザナギから声かえて ってやつだな
昔からよく水に流れる
キリスト教でも誰かさんが川から流されてたしな＾＾ 社会生活を送る能力がないんじゃ、結局愛玩動物みたいな扱いなってしまう。
それもまた人としての尊厳が保たれてるのか疑問が残る。
そして生まれてきた障害児に悪意も罪もなくても、確実に周りの時間も金も精神も浪費してしまう。
これは当事者になったことがないとわからん綺麗事で済まない話だ。
親の決断として踏み切れないなら、法制化して中絶義務化の基準も作る方がいいのかもしれない。
もっとも、いい歳して引きこもって親に迷惑かけてるおまいらと語るべき話題じゃねーよなww
親に期待させてた分、ダウン症の子どもより質悪いぞwww ダウン症、予めわかってて進んで産んでどうする…
長年の願いが成就したんか？ 穀潰しでも生きていいなんて言えるやつは
そいつの負担全部賄えるやつだけだよ
どれだけいるんだそんなやつ
たんまり負担してくれる高須や孫が
「穀潰しには支援したくない」言っても
じゃあ代わりに負担するわってやつくらいなもんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
