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「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき?」
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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/01/09(水) 20:45:31.83ID:LRrbvouq0?2BP(1669)

http://labaq.com/archives/51904669.html
「仕事がダントツで速く、余った時間にゲームしてる社員がいるけどクビにすべき?」→ある回答者の意見が称賛を浴びる

海外サイトで、以下の質問が投げかけられていました。
「うちの会社に、チームの誰よりも仕事が速い男がいるのだが、ゲームばかりして過ごし、同僚を手伝おうとしない。彼をクビにすべきだろうか?」

その回答が評判を呼んでいたのでご紹介します。


「それはつまり、あなたは唯一仕事ができて、正直な従業員を解雇しようか悩んでいることになりますね。

おそらく他の従業員に助けは不要です。
最も可能性が高いのは、他の従業員たちはその仕事の速い従業員よりも経験値が高く、仕事を短時間で終えたことを上司に知らせたら、余分な仕事を与えられるか、解雇される罰につながることを知っているだけなのです。
そのため彼らは仕事が丸1日かかる「ふり」をしているのです。

その仕事の速い従業員は1日の課題をしっかりと迅速に終わらせ、余分の時間が与えられています。それは彼が集中して速くこなすからです。いったいそれの何が悪いのですか?

余分な時間は、彼が効率良く働いたことで手にした正当な報酬です。それをあなたが取り上げるなら、それは経済的な報酬と交換しなければいけません。

彼が一定の仕事をして手にする報酬は決められていますが、さらに仕事を要求するなら相応の対価が必要です。

彼を解雇するとか、対価もなく追加の仕事を与えるなどの罰を与えるなら、それは彼に他の従業員と同じように1日中仕事している「ふり」をすることを教えることになります」



説得力に富む秀逸な回答であると、大きな支持を集めていました。

海外掲示板のコメントをご紹介します。

〜(中略)〜

長時間働いて見える人が評価される傾向は、日本の企業風土でよく言われていることですが、欧米でも同様の悩みはあるようです。

仕事の質が可視化されていないと、なかなか難しいテーマではありますね。
0605名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/01/10(木) 08:02:37.49ID:V3aAL/7c0
無能な社員をいかに無駄なく使うかが管理職の見せ場
0607名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/01/10(木) 08:07:57.68ID:AYZdpFeU0
成果制じゃねーなら普通に解雇
0608名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2019/01/10(木) 08:09:45.13ID:ipFWpksO0
ゲームせずにほかの仕事やりゃ出世も早いだろうな
0610名無しさん@涙目です。(公衆電話) [EG]
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2019/01/10(木) 08:10:40.41ID:jfBfnO+d0
>>44
そもそも「勤務時間中にゲームすんな」がもう古い考えなのかもしれん。
与えられたノルマクリアしたならゲームしようがタバコ吸おうが風俗行こうが自由な会社に人材が集まる、
そんな時代に変わりつつあるのかも。
0612名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/10(木) 08:11:42.32ID:kibS53s70
仕事というのは、出来るやつに集まっていく

僕、無能だもん!
僕、頭悪いもん!
むりむりむり!
いやいやいや!
適材適所のほうがいいでしょ?

が口癖のやつがどこに行ってもいる
0614名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/01/10(木) 08:13:45.77ID:AYZdpFeU0
職種によるだろ
チーム(集団)で作業するなら一人突出しても生産性変わらんし
0615名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2019/01/10(木) 08:21:36.98ID:E+EF0gVo0
>>612
そういうやつを採用せざるを得ない人手不足に陥る糞職場
0616名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/01/10(木) 08:22:34.67ID:HU2ucey10
他人が100%じゃないと終わらない仕事が70%や80%で終わるような人員も配置してなければ
リスク管理の視点から業務を運営出来ない
10人が十全出さねば終わらない仕事量で
何か起きたらどうするんだね
0617名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/10(木) 08:29:08.64ID:kibS53s70
>>615
採用の段階で見抜けなかった
歳を取ってから性格が悪くなった

等々、原因はそれぞれだとは思うが
悲しい限りだよね
0619名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PA]
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2019/01/10(木) 08:34:35.71ID:c4eB3L8X0
人によって内容の違う仕事を給料に変換するにあたって、時間を基準にしてるから仕方ない面もある。
全ての仕事が会社の利益に直接換算できるわけじゃ無いし。
0623名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 08:37:29.34ID:Sw0qGoud0
配達の仕事でも早く配れる人ほどたくさん荷物を押し付けられて
遅い人はそれに合わせる上に早く終わった人間が応援に行ったりする

それで賃金は同じだから生産性なんて上がるわけないだろ
小学生だってわかる
0625名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [RU]
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2019/01/10(木) 08:38:07.72ID:XpBcOon00
この手のスレは下から目線のやつばかりw

そして時給で働いてるような感覚

具体的に自分がいくらの利益を生んでるか
計算もできない阿呆ども
0627名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/10(木) 08:39:12.43ID:OuRib3CO0
>>1
米国企業で会社でネトゲばかりやっているが誰よりも仕事が早くて誰よりも多くの仕事をこなし納期も守る年収数千万円の天才プログラマーと言われている人がいたわ
だが会社が米国ペンタゴンの仕事を受注した時にそいつは個人的に中国に自分の仕事を発注していて
こいつがネトゲばかりで仕事をやっていない事がバレて会社を首になったがな
0628名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 08:39:40.21ID:Sw0qGoud0
>>625
それた言い出したらプロ野球選手なんて選手の方が監督やコーチ
そしてフロントよりはるかに高いギャラもらってるし企業でも
下っ端が一番動くんだから下っ端が高くて管理職から上は安くなるべきだ
0630名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2019/01/10(木) 08:40:36.00ID:E+EF0gVo0
正社員 定額制使い放題
非正規 使った分だけ支払い
自営業 働いた分だけもらい放題
0631名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/01/10(木) 08:40:41.36ID:3ElI5Vi10
>>626
「よい管理職」の定義が立場によって違うから仕方ないよね
俺たちからみると人員を多く用意して滞りなく業務を回してくれるのが良い管理職だけど
経営者たちからみると少ない人員で業務を回せるのが良い管理職なんだろう
0636名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/01/10(木) 08:44:00.78ID:fH4lIZEg0
ろくに成果も出さないのに、海外に遊びに行きまくっとるのが良くTVに映る
0639名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 08:45:58.30ID:Sw0qGoud0
そもそも成果は経営者が出すべきものであって労働者はただの
お手伝いだからなあ成果の責任を持つ代わりに報酬があるのであって
成果がでないのを従業員どうのいう経営者なんておかしいね
0641名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/10(木) 08:46:05.09ID:JgDsRvgT0
一生懸命仕事してるふりか

日本代表の槙野みたいな
0642名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/10(木) 08:46:57.47ID:pnlc6dFE0
みんなやる事がなくなるのが一番怖いんだよ
0643名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MY]
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2019/01/10(木) 08:48:02.72ID:V+wcD3a/0
人の倍くらい働いてる人とかいるもんな
かといえば、働いてる振りしてさぼってばかりのクズ
給料を倍貰ってるわけでもないし、優秀なのからやめていってクズばかり残る
0644名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/10(木) 08:51:50.47ID:SIDMOqTh0
>>609
雑としている部分を仕事に規定しろ
それに満ちてないならそもそも終わってないんだから差し戻せ
仕事に規定してない部分が雑だとしたらそもそも仕事じゃない
0647名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/10(木) 09:08:04.21ID:OuRib3CO0
>>635
いや中国にやらせていてそれが会社にペンタゴン経由でバレた(・∀・)
0653名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]
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2019/01/10(木) 09:31:36.29ID:pOfofszH0
こういう無能な上司こそ真っ先に切る対象だろ常識で考えて
0654名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/01/10(木) 09:35:46.94ID:5Oqb/+iT0
>>278
なるほど(´・ω・`)

仕事してるフリして周りの人間に影響与えないのも仕事のうちだよ(´・ω・`)
固定給で金もらってるなら出社してる間の時間は会社のもんだからな(´・ω・`)

逆にキャパ越えるくらいの業務かせられだしたら次はブラックとかいうんだろ?(´・ω・`)
0655名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2019/01/10(木) 09:37:42.89ID:sD6s9mJo0
無能な奴を1人クビにしてそいつの給料を1.5倍に昇給した上で2倍の仕事を振る
0657名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/01/10(木) 09:46:14.90ID:Ds4pssUV0
栗の皮むきみたいな単純作業なら出来高制にすればいい。

難しさの区別がわかりにくい仕事なら、そいつに難しい仕事を多めにまわせばいい。
0660名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/01/10(木) 09:52:54.49ID:Sociy7CO0
ゲームしてる段階で自分で仕事を動かせない無能。与えられた仕事を早くこなすだけならロボットでいい。こういうのを評価する事でAI導入をしやすくしようとしてんだよ。
気付けよアホども。
0666名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/01/10(木) 10:07:59.35ID:4l2T62Uo0
>>5
自分の効率だけ優先して他人に迷惑かけてるとかじゃね?
迷惑かけないなら誰も何も言わないと思うけど。
0667名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2019/01/10(木) 10:10:51.09ID:IqsiC5O/0
仕事が早いとかいうやつはだいたいただテキトーなだけ
俺は早く終わったとか言ってプラプラしてる奴や定時ダッシュする部下の仕事は細かくチェックして、間違い見つけたら怒鳴りちらしまくるようにしてる
一番嫌いなタイプ
0668名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2019/01/10(木) 10:17:54.17ID:E+EF0gVo0
>>667
安く雇えて優秀な外国人が来るといいな
0670名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/10(木) 10:22:16.10ID:7E7N/jJD0
俺なら
そいつを教育チーフに任命して他の社員の仕事を監督させる
成果に応じて報酬を乗せる
0671名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/10(木) 10:25:36.66ID:jn6NteJ40
勤務中にゲームはマズイだろとは思うけど
平気でタバコ吸いにいく会社とかあるからなぁ。
俺も5chしてるし。
0672名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/01/10(木) 10:28:37.12ID:pKRhO9h20
この段階ではクビにする必要はないでしょ
ダントツに早くクオリティも高いなら
手伝いではなくもっと仕事を与え出世させれば給料も上がる
出世して仕事内容が変わったときにこの性格で結果が出るかは疑問だし
仕事量増えたときに文句を言うかもしれない
首にするならその時かと
0673名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2019/01/10(木) 10:30:54.94ID:7P51uu770
>>5
ドイツとかもそうじゃん
0676名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/10(木) 10:34:22.33ID:d+oo9V/G0
帰らせればいいのに
定時分の給料保証して
こんなん誰も得しないだろ、周りの士気にも影響ありそう
0677名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2019/01/10(木) 10:36:48.30ID:AJ7RnVyj0
>>668
優秀なら日本人より高給じゃねえとこねえよ
0679名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2019/01/10(木) 10:44:44.17ID:E+EF0gVo0
>>677
どんどん外人を受け入れれば
当たりをひけるかもしれないぞ
0682名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ]
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2019/01/10(木) 10:46:41.04ID:tRDrFvTX0
>>676
現実はそうもいかないから俺は社畜の仕事をさっさと終わらせてから家に帰ってメインのネット販売の仕事をしている

メインがネット販売で副業が社畜って感じ

割と自由な外回りの仕事だから両立出来ている
0685名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/10(木) 10:57:05.76ID:wMRJ+guW0
>>154
そうやってエンジニア冷遇して中韓に抜かれまくったから技術力もなくなったんだろ
0687名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2019/01/10(木) 11:00:28.00ID:xFFuEyRi0
俺の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
0689名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/01/10(木) 11:09:45.91ID:qmokEWPS0
出来高制にしてあげてはどうですか
0690名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2019/01/10(木) 11:10:26.29ID:wh/oaPvv0
この問題って根本的な原因はお国柄関係なく、
結局のところ使う側と使われる側の利害は
絶対一致しないってとこにあるよな。

使う側の願望=少なくとも労働時間内は仕事が早かろうが遅かろうがやれる分、目一杯は業務を消化してしい。
(その分会社の利益になるから)

使われる側の願望=極力、少ない負荷で労働時間を消化したい。(使われてる時点で労働=奴隷作業なので)
0691名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2019/01/10(木) 11:19:13.29ID:ZOytVrKjO
出社してメール確認して書類にはんこ押して後は昼飯食って帰るだけ。昼飯食いながら夕飯の事考えてる。
0692名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:22:43.32ID:qM4/mXaF0
早く終われば帰れる仕事でよかった。
問題がないわけでわないけどクライアントも結果には合格してもらってるから
法的問題は何もない。
0693名無しさん@涙目です。(東日本) [AR]
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2019/01/10(木) 11:23:39.96ID:cTJBqYNy0
無能に限って職場とはこうあるべきとか細かいこと言ってるよな
0694名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:24:35.57ID:qM4/mXaF0
>>690
そうした利害を超えられるかどうかでまた新しい世界が
見えてくるんじゃないか
0695名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:25:55.67ID:qM4/mXaF0
>>693
能無しって行動で示せないから口で抑えるしかない。
0696名無しさん@涙目です。(関西地方) [RU]
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2019/01/10(木) 11:27:15.60ID:JgYrtJ9G0
>>682
確定申告どうしてんの?
副業おっけーなの?
0697名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:27:47.59ID:qM4/mXaF0
>>689
それは雇用契約とは言わない。
請負契約になるから単価もそれなりに高くする必要がある。
やすままで請負ですとか通用しない。
0698名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:30:28.38ID:qM4/mXaF0
>>684
今は相当な理由がないとバイトもクビに出来ないぞ。
本当に時代が変わったと実感する。
0699名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:32:20.64ID:qM4/mXaF0
>>680
それは逆だと思う。
有能だから時間が余る。
時間が余るから何しようかと考えて楽しい遊びを発見するんだろ。
0700名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/01/10(木) 11:36:02.22ID:050ib7Mb0
>>699
無能なお前があれこれ思案してもしょうがなくない?
0701名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:37:34.80ID:qM4/mXaF0
日本の生産性の低い原因の一つだろうな。
仕事が早く終わったならスキルアップの講習会に参加させるとかすれば
いいと思う。
もちろん昇給昇進が伴わないとダメだけどね。
そもそもトップが馬鹿野郎しかいないから無理だろうな。
0702名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2019/01/10(木) 11:38:04.53ID:IqsiC5O/0
テキトーな仕事するくらいなら最初からいないほうがマシなんだよ
テキトーな仕事をチェックするほうが、最初からやるより時間がかかる
仕事早いやつはだいたいテキトー
終わったなら間違いがないか、時間中何べんでも見返すべき
0705名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/10(木) 11:42:03.56ID:qM4/mXaF0
>>700
能無し必死だな。
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