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北海道新幹線が黒字になる条件 「札幌の人口が300万人を突破」かつ「新千歳空港が壊滅」
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/05(水) 14:28:02.90ID:Ugu+Jjvx0?PLT(12015)

経営難に陥っているJR北海道の島田修社長は29日、道議会の地方路線問題調査特別委員会で、
当面の収支見通しについて説明した。島田社長は「国の支援があれば、当面の資金ショートは免れる。
だが、それでも赤字構造は続き、2022年度には資金ショートに陥る」との見通しを明らかにした。

同委員会による島田社長の参考人招致は2、6月に続き3回目。5会派の道議が約4時間半、質疑した。

島田修社長は、23年度に本業のもうけを示す営業損益が約428億円の赤字になるとの試算を示した。
この数字は、19年度から毎年200億円ずつ国の財政支援を受ける前提ではじいたものだと説明した。

このため、島田社長は「国の継続的な支援を受けるためには目に見える経営改善効果を出していかなければいけない」
と述べ、徹底したコスト削減や新規事業などによる収益増に加え、利用者が極端に減った路線の廃止に
取り組む考えを強調した。

https://www.asahi.com/articles/CMTW1811300100002.html
0109名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/05(水) 16:38:16.65ID:DeEZl+At0
先に札幌〜函館を開業させなかった事が終わりの始まり
0110名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/12/05(水) 16:38:37.43ID:yQlNeI9Q0
札幌新幹線とリニア東京大阪間開通で、羽田の枠が少しでも空いてくれたらもありがたいんだが。
0111名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/05(水) 16:40:14.01ID:OAT7b04u0
車両運搬専用車の連結
0114名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/12/05(水) 16:44:27.57ID:G6WS0Wr/0
幻の貨物新幹線を作るんだ
0116名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/12/05(水) 16:49:29.35ID:/6Ae3SRS0
せめて日本にもバカンスが導入されればな・・・
長期休暇中に陸ルートで旅しながら函館まで行くって手もあるけど
せわしないお盆・正月・仕事で北海道新幹線なんて利用できないわ

函館〜札幌間の開通なんてバカンスが導入されてからでも遅くはない
現状ゴミルートにしかならん
0117名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/05(水) 16:52:16.87ID:5/ujPw1T0
これみて北海道に何かを期待するやつおるんか?
https://imgur.com/1fCO6cV.jpg
0118名無しさん@涙目です。(北海道) [BG]
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2018/12/05(水) 16:54:44.70ID:UYV7WxE30
札幌まで伸ばすと赤字が3倍〜10倍に増えるな
年間1000億も余計に税金払えよ札幌
0119名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/12/05(水) 16:54:45.49ID:yQlNeI9Q0
>>117
北海道に川崎国期待してないから安心しろw
0120名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]
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2018/12/05(水) 16:54:57.33ID:uhty0y9f0
万が一乗客が増えたとしても
青函トンネルを貨物と共用してるので本数を増やせません
本数を増やせないのだから未来永劫赤字になります(´・ω・`)
0121名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/12/05(水) 16:56:00.67ID:/6Ae3SRS0
>>117
わかりやすい
すっげぇ分かりやすい
北海道の鉄道は国営じゃなきゃ無理だコレ
0122名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/05(水) 16:56:56.19ID:J8XML7MD0
>>37
猿でも乗せるしかないな
0124名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/05(水) 16:59:42.58ID:Ugu+Jjvx0
>>101
そもそも飛行機はLCCどころかAIRDOすら存在せず、
JALやANAが新千歳ー羽田間のボッタクリ価格(片道3万5000円)を継続している大前提で計画された。

それがAIRDO登場で1万円になり、さらにLCC登場で5000円になり、JALやANAも2万3000円になった。
そのせいで北海道新幹線の運賃は「JALやANAのスーパーシートより高い」という状況に陥ってしまった。

つまり北海道新幹線は既に破綻しているんだよ。
0125名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 16:59:50.32ID:yUH5we2y0
こんなの中止して
早く北陸新幹線作れ
0127名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/12/05(水) 17:03:05.80ID:opfUv3zU0
赤字でも税金じゃぶじゃぶ投入してくれるから安心です
0128名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 17:03:39.25ID:+WIy9s2+0
札幌↔??函館
札幌↔??帯広↔??釧路
帯広↔??旭川
この辺しか勝ち目がない
本州との接続で利益を出せなくては生き残れないのであればやめた方がよい
0130名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]
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2018/12/05(水) 17:15:48.37ID:U2jw5zSX0
グリーン車位の座席にして、片道1万で乗れたら解決だよ
0132名無しさん@涙目です。(空) [EG]
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2018/12/05(水) 17:18:51.34ID:kc0ibGja0
長距離になればなるほど飛行機に乗る手間と料金の差になってくるからなぁ
どっちを取るか
大阪東京間だけだろ 棚ぼた路線は
他は少し補助してやらないと可哀想
0133名無しさん@涙目です。(茸) [BE]
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2018/12/05(水) 17:22:43.89ID:tDxG3r9C0
北海土人はなんで高級寝台列車作って周遊とかして金持ちから金巻き上げないの?
0135名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2018/12/05(水) 17:27:57.03ID:RjBF47L00
4時間も電車に乗って北海道から東京に行く馬鹿はいないよ
0136名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/12/05(水) 17:28:14.98ID:msF+yREO0
そもそも黒字ありきで鉄道運営するなんて頭おかしい
日本以外の大半の鉄道で黒字運営してるところなんてほとんどないぞ
0138名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/05(水) 17:29:07.11ID:U3nCAYdB0
やっぱ北海道の人ってバカだよね
ちゃんと試算もせずに見栄と妄想で新幹線を無理強いして爆死
0139名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/12/05(水) 17:34:25.61ID:57BFJGjR0
>>135
俺は釧路から群馬まで電車で帰ったぜ
行きも新幹線だったが
0141名無しさん@涙目です。(長崎県) [DK]
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2018/12/05(水) 17:55:51.82ID:afQXQllv0
新幹線は大都市間移動で4時間以内ってのが飛行機と勝負できる最低ラインなのに
どっちも満たしてないんじゃ話にならんわな
0142名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/12/05(水) 17:58:16.53ID:DL9bJZ5T0
冬の空路はすぐに時間が狂うからな
それを新幹線が補えるかどうかだけど、新幹線まで止まりそうだわw
0149名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/05(水) 18:34:48.57ID:NyiwFpnP0
てか青森駅終点でよかったよな
0151名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/12/05(水) 18:37:47.10ID:xhYG7goc0
線路を道路にして専用バスでいいだろ
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/05(水) 18:39:24.58ID:Dy69+vdk0
30年度なんてとろくさいこと言ってないでもっと早く開業したらいいんじゃね?
毎年何百億も赤字出してんならダラダラやってる暇ねーだろ。
東海道新幹線は5年で出来たんだから余裕じゃん。
0154名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/12/05(水) 18:40:44.52ID:0onygFNq0
北海道は貨物列車中心でいいよ
普通列車は札幌近郊以外廃止
旅客特急は貨物の通過待ちでバカ停な
0156名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/05(水) 18:42:43.14ID:kA0H9IG/0
札幌〜函館の新幹線を今すぐ休止して、札幌〜新千歳の新幹線を作ればみんな幸せになれるよ
0157名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/05(水) 18:42:48.15ID:+OWZZhCy0
皆様から支援されたいのはみんな同じだヴォケが
0158名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/12/05(水) 18:48:36.69ID:xhFhE1KO0
新幹線札幌駅も在来線、地下鉄から遠くなる、函館は札幌の利便優先で遠く離れて不便なところへ作って大ごけ、供給者の論理ばかり優先してるようにしか見えないわ
0159名無しさん@涙目です。(千葉県) [BA]
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2018/12/05(水) 18:49:41.75ID:ZZo2Vb7W0
>>140
北海道新幹線分の分配はどうなってるかは知らん
さらにお先に特ダネスペシャルとか50%オフになるのもあるけど
確か仙台発着のみっていうもうねアホかと馬鹿かと
0160 【東電 81.5 %】 (茸) [ニダ]
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2018/12/05(水) 19:02:55.15ID:E8ayYh/r0
この際、千歳の滑走路を白石辺りまで線路跡を活用して飛行機誘導しろ
0161名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/05(水) 19:03:50.96ID:7OrLFLdd0
めちゃくちゃで草
0162名無しさん@涙目です。(dion軍) [AU]
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2018/12/05(水) 19:03:58.65ID:te4q8CFl0
ザマー来てる?
0164名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/05(水) 19:05:10.81ID://epkPEB0
頭おかしいよなw
0166名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/12/05(水) 19:06:59.08ID:EBtgv+ry0
南千歳駅〜新千歳空港駅
を廃線すれば
嫌でも新幹線乗るんじゃね?
0169名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/12/05(水) 19:14:00.87ID:ME3v4y8L0
乗客にはもれなく塩をふった鹿の脳みそをプレゼント。
0170名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2018/12/05(水) 19:17:14.19ID:MSFxsk8E0
既に飛行機に時間も料金も負けてるぞ。

飛行機嫌いな奴しか見込みないだろw

新幹線は北海道はじまっていらいの大型地雷だからな。
0171名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2018/12/05(水) 19:17:57.12ID:MSFxsk8E0
>>167
既にあるだろ
0176名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/05(水) 19:33:41.33ID:9ZuZ4SY80
>>1
北海道の人口密度を東京都並みにすれば楽勝で解決するだろ
東京23区ではなくて奥多摩や小笠原村も含んだ東京都ね
0177名無しさん@涙目です。(中部地方) [FR]
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2018/12/05(水) 19:39:58.55ID:+0LZXwAV0
物騒やな
0179名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:42:40.77ID:Y1/QxrgS0
北海道新幹線の黒字条件>「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」 北海道新幹線は中止すべきか?


   正 論 す ぎ て フ イ タ wwwwwwwwwwwwwwwwww

                 
0180名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/12/05(水) 19:45:48.53ID:Ykf7J1dt0
唯一黒字だと思っていた札幌から新千歳空港間でも赤字だったとはね
儲かっている東日本と統合しか道は無さそうだな
0181名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/05(水) 19:46:28.56ID:9ZuZ4SY80
>>117
まだまだ人口を増やせる余地があるという期待ができる
人口密度が神奈川並み→北海道の人口が3億人
0182名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/12/05(水) 19:50:17.89ID:sJkivuhf0
>>178
そんな極端な人口構成になる前に札幌が急速に衰退する
0183名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:54:22.75ID:Y1/QxrgS0
北海道は  馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!
0184名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:55:33.73ID:Y1/QxrgS0
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
0185名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:56:01.36ID:Y1/QxrgS0
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
0187名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:56:56.89ID:Y1/QxrgS0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg(23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg(26本)


新函館ー札幌 http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg(ディーゼルたったの12本wwww)

整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
0189名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:59:32.55ID:Y1/QxrgS0
>>188
クヤシイのぅ〜   劣等ドーミンww
0191名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:03:54.56ID:Y1/QxrgS0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html
0192名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/12/05(水) 20:03:58.36ID:nEpA1f4A0
どうせ飛行機とは勝負にすらならないんだから新幹線なんて必要無かったんだよ
寝台特急だけで充分だった
0193名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:06:02.01ID:Y1/QxrgS0
札幌新幹線 並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅(小樽方面)時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm
0194名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/12/05(水) 20:11:19.57ID:BXLqu3YT0
もう潰せばいいよ
他の移動手段を使え
0195名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/12/05(水) 20:12:27.43ID:mpYMWdmc0
北海道で単純な民営で鉄道が成り立つわけない
少なくとも公共サービス的な位置づけでは無理
国の手が入らないと
というか政治はJRにする時 絶対大丈夫、破綻しないと約束したくせに
0196名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/12/05(水) 20:15:39.82ID:ITypG0ib0
スピードアップすればOK
400kmぐらい出せよ。根性見せろよw
0197名無しさん@涙目です。(茸) [HU]
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2018/12/05(水) 20:18:18.27ID:Yl+AOCqM0
高いうえに函館で止まられてもね
利用価値が全く無い
0198名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:20:46.48ID:Y1/QxrgS0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
0199名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/05(水) 20:22:20.64ID:9Y3NWlvA0
>>117
川崎や横浜から北海道に強制移住させろってことな。
無駄に人いるからなw
0200名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/05(水) 20:24:15.47ID:xwVOQAyv0
東京から全区間350で走破できたら何時間くらいで行けるの?
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