スピードが落ちるから筋トレしないという謎の理論
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１２日にアビゲイル・メディナ（３０＝スペイン）との、ＷＢＣ世界スーパーバンタム級暫定王座戦に臨む亀田和毅（２７＝協栄）が１日、都内のジムで公開練習を行った。
７月から指示を仰いでいる多田久剛トレーナー（５０）のもと、ボクサー人生で初めてというウエートトレーニングを披露。狙いはパワーアップだ。
「スーパーバンタムに上がってからの自分の課題だった。スピードとテクニックはイケてると感じていたので」
多田トレーナーのコンセプトは、下半身から拳へエネルギーを伝えることと、筋肉はつけるが体重は上げない、というもの。
これに関して和毅は手応えを感じているようで「下半身からパワーがちゃんと伝わっているという実感がある。代謝も上がっているので、減量も逆に楽な感じ」と語った。
対戦相手のメディナについて和毅は「上半身が強くて破壊力があるというイメージ。決まったときから研究はしているので、集中してやれば問題ないと思う」と自信満々。
「今は緊張もしていないし、ワクワクしている。ＫＯは流れだが、最終的にできればいい」と腕をぶした。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/1175335/ ウェートトレーニングしてるって書いてるじゃん。
1が言ってるのは何の話？まんがか何か？ ウエイト『だけ』やってたら確かに硬くなるし遅くなる
併用してストレッチをすることの重要性 ジャッキーも筋肉付けすぎると動きが悪くなるって言ってたで >>1
何度目だ？このスレ
筋肉をつけるとスピードがなくなるって言うけど、陸上短距離選手はマッチョだよな
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1538218662/
あと、スピードと言えば千葉の馬鹿スレ
ロードバイクってスピード違反ないよな？余裕で60km/h以上出て、公道でポルシェぶち抜いたわｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487493149/ これはセル戦でパワーに頼った変身をして、全然ダメだったトランクスが悪いと思う。みんな子供心に筋肉付け過ぎは遅いと刷り込まれた。 その分野で使う筋肉はその分野で鍛えればいいだけ。
無駄なウエイトトレーニングとか非合理的すぎる。 >>7
トランクスってやっぱボクシングの話？
いつの頃？それもWBC？ >>1
チビデブ田中のクソスレ
煽りスレタイのアフィスレ
筋トレしてもいない癖にコーションラベル 実際にスピードは落ちるからな
騙してライバル減らしたい層が筋トレ推奨してるけど 今はみんなウェイトよりサーキットトレーニングしてんじゃないの？ 筋トレし過ぎると、本来のバランスが崩れて
ケガをしやすくなるというイチローの理論は
痛いほと証明されてる アスリートのトレーニングが筋トレ主体から体幹やストレッチ主体に切り替わってるもんな 保健体育の時間に筋肉の断面積と筋力は比例すると習ったんですが バネと可動域を保つのに筋肉のストレッチが必要なんだよね？ 仮にゴリラが平地を全力疾走すれば時速７８０キロ以上出ると言われているチーターなんて軽くぶっちぎるぞ まあ筋肉だけモリモリとか普通の生物からしたら異常な状態でしかないからな でもムキンクスくらいのゴリゴリだと動き悪そうじゃん？
シュワちゃんに素早いイメージはないじゃん？ 筋トレで見た目の筋肉付けるのがダメなんだろ
パワーアップ目的ならダンベル持つとかで同じトレーニングしねえと アジリティはたしかにそう
ボクシングの階級差がまさにそれ で、聞きかじった極論間に受けて碌に鍛えもしないスポーツ選手が多すぎなんだよな
分かりやすいアホの例だとヒョロガリJリーガーとかな ボブサップだってあの体重で100m11秒台で走ってたしな ベンジョンソンだのジョイナーだの筋肉増量して金メダル取ってたんだが 俺には亀田よりもアンソニー・ジョシュアって奴のほうが強く見えるんだが。
素人目にはジョシュアのパンチのほうが圧倒的に破壊力があるように見える。 あの変身がパワーばかりでスピードがおちるってだけだろ
だったら１０倍になる大猿化はなんだよ 筋トレしたくないからもっともらしく聞こえなくもない言い訳してるだけでしょ 加速の大変さは質量に比例するだろ
トップスピードはあがるだろうが
適切な筋肉の付け方じゃないと敏捷性落ちてもおかしくない ゴルゴ13でも言っていたが、速筋と遅筋のバランスがあるそうだな。もちろんゴルゴは理想の配分らしいが。 筋トレしまくって102kgで試合したタイソンは動きが遅くて滅多打ちにあった 筋トレ初心者です
ダンベルとフラットベンチとチンニングスタンド持ってます
上半身だけバルクアップしたいです
腰痛のためデッドは無理っぽいです
一応メニュー考えたんですが、詳しい方アドバイスお願いします
・日曜日（押す日）→ダンベルプレス、ダンベルフライ、ダンベルトライセプスエクステンション、サイドレイズ
・水曜日（引く日）→チンニング、ダンベルローイング、ダンベルカール、サイドレイズ
プロテインと粉飴とBCAAも飲む予定です、よろしくお願いします。 >>43
ついでに筋膜はがしもしてみたら、原因がわからない腰痛なら楽になるかもよ。神経とかいかんと診断されてるならいかんけど。 筋トレマンの金本監督が選手に筋トレさせまくったけど大失敗したよね
一番重要なのはほんとアジリティーなんだよね
ムーキー・ベッツなんかチビガリなのにホームラン打ちまくってる 重さは筋体積に比例するが筋力は筋断面積に比例する
だから体長が2倍になると重さは8倍だが筋力は4倍にしかならない
つまり速度は上がりづらくなる 樽美酒「筋トレの有用性は科学的に証明されている。動きが鈍るとか怪我しやすくなるとかは昭和の考え！老害！」
↓
樽美酒「ぐわあああああああ！！」（大怪我） >>10
爺さん、取り敢えず目の前の端末で検索してみようか >>51
ダルビッシュあんな自信満々な筋肉理論を語ってたのに
言ってたような結果が全然でなくて
何言っても信用できなくなったな 流石にアホの日本サッカー界でもこういう謎理論はなくなったはず… >>1
コーションラベルつけるとスピード落ちるんか？ >>56
マジレスしてやるが、室伏がハンマー向けの肉体改造する前は11秒どころか10秒台後半だわ。
昔、室伏と親友の照英がインタビュー受けてたのを観たが、照英が室伏に向かって
「こいつ、専門外でも凄いんですよ。遊びで投げたやり投げで、インターハイのやり投げ専門の俺より記録出たんですから。
あと100メートルも速くて10秒台ですよ」
って言ってたからな。
70キロくらいの体重から、ハンマー投げに人生かけるために今の肉体に仕上げただけだから。 室伏はガチで11秒台だったろ
体重100kgの佐山サトルも11秒台だったような
あと千代の富士もクソ速い いくら速くてもパワーが無かったら相手の防御を貫けなくて負ける >>17
本来は部位ごとの負荷計算しやすいから怪我させず筋力あげるトレーニングするのが目的なのにただ筋力アップを目的にオーバーワークした結果でしょ 運動は筋肉の収縮運動だから、強い筋肉してないとスピード出ないけどね。
だからといって関節の動きが狭くなるほどのボディビル的な筋肉をつけてダメだけど。
筋トレすると遅くなるって言ってる奴は、イメージでボディビルダーの体を想像してるだけだろ。
俺学生時代幅跳びの選手だったけど筋トレしてから記録が一気に伸びたわ。
それまでは高齢の先生から走り込みや実際のジャンプ練習を中心にしてたけど、その先生が定年してから新卒教師に変わって筋トレやったのよ。
週の2日は全く走らないで筋トレだけの練習に変わって、マジでスピードもジャンプ力も上がったわ。
筋肉つくと普通の歩きも足が軽くなるのな。
ただしもう一度言うがボディビル的な筋肉じゃないからな。 ちなみにダルビッシュを例によってあげてる奴いるけど、野球の投手の怪我は筋トレが原因じゃないからな。
投手みたいに全力投球で腕を振り抜くたびに関節に凄い力の負担がかかる。
だから関節痛めたり炎症起こしたり軟骨がすり減ったりする。
だからより腕の振りが速く強い投手ほど負担がかかるのよ。
だからそういうのは筋トレが原因じゃなくて、強い球を投げる人間の性。 >>66
ロマチェンコはクッソ速い弱パンと中パンで相手をフルぼっこKOしてるよ。 「これじゃダメだ。勝てねー」
「え？」
「こんなに膨れ上がった筋肉じゃパワーは上がってもスピードは大きく落ちちまうんだ」
みたいな会話してたな確か誰かが 筋肉つけ過ぎるとスピードが落ちるわけじゃ無い
筋力が無いとスピードは出ない。
ただし重量が重くなるとスピードが落ちるのは物理的に事実。
筋力(瞬発力)と重量のバランスが大切。 ボクシングで言うところのパンチ力は
拳に乗せられる重量×スピード
(握力は関係ない)
軽量級がいかに早いパンチを打とうが
ヘビー級のパンチには遠く及ばない。
だけど一般人(75kg程度)のパンチより
軽量級ボクサーの方が断然パンチ力は上だから勘違いするなよ。拳に乗せられる重量とスピードが重要だからな。 >>70
ウェイトによって生まれ持った体格よりも許容外の負荷がかかってしまうという話では 骨格が決まってるから筋肉付け過ぎたらスピードが落ちるというのは理に適ってる パンチ力と握力は関係あるよ
ボクサーの握力測定は本気で握ってないからめっっちゃ低い数値だけど カズもセリエAに行ったとき筋トレでムキムキになってキレ失って失敗したんだぜ >>82
あれはそもそも通用しそうな気がしなかったぞ デカマッチョはパワーはあるがスピードに欠ける
あまり初心者向けではない
ゲームの場合 >>72
筋力を2倍に ≒ 筋断面積も2倍に
筋断面積が2倍 → 筋体積は2√2≒2.8倍に >>21
キヨハラって元々ぶっ壊れてたのが、筋トレで持ち直したけど結局はもたなかっただけじゃねーの？ ダルビッシュとイチローの筋トレ論とかこういう話題になるとトランクスが出てくるのは定番
ただそのネタもただの笑い話じゃなくて日本人の10代～30代アスリートに刷り込まれてるのも事実
そしてイチローがダルビッシュの筋肉付けすぎを批判して 翌年あっさり故障してツイッター芸人になってしまったのもまたトランクス論を加速させた >>80
関係無い
体重を乗せる為にインパクトの瞬間に手首を固める必要があるからそれに必要な筋力があれば問題無い。そこの筋力が握力と関係しているだけで、パンチ力には関係無い。
よってパンチ力強い人は手首を固める力が必要になるので結果握力も強くなるのは事実だけど
握力とパンチ力の関係性は物理的には無い 重い物を持ち上げる筋肉と人を早く強く殴る筋肉は別物だから >>1
で？お前が乗ってるらしいS660のコーションラベルは？ 根っからのアスリートで細マッチョだけど筋トレ一切やらないよ
自分の種目に合わせたしなやかな筋肉に特化すべき ダンサーをフトマッチョにして踊らせてみれば分かるでしょ
第一に体が曲がらんよ 手足は細いのに腹だけ出てる
餓鬼みたいな体をしたオッサンにはなりたくないな 可動範囲が狭まるから筋トレをしすぎないってのはあるな
筋トレをすればその筋トレの動きには最適の筋力になるが、全ての動きの能力が上がるわけではない 競馬の重りとは違うけどさ
アジリティは確かに変わる
つける筋肉間違えたら落ちる ウェイトは無駄
見せかけだけの筋肉
実戦や本番では使えんw
まぁ 俺はナチュラル100%やけどな 筋肉付ければスピードアップするなら、ボディビルダーが最速か >>83
そもそももあるが、キレは確実に落ちてたな
それは筋トレのせいか年のせいなのかはわからんな
しかし今も現役でいられるのは、筋トレに目覚めたおかげかな？ デブの女に「走れ！」っていうと
「走ると足に筋肉がついて太くなるから嫌！」
筋肉がつく前からお前の足は太いんだよ！ >>88
握力を鍛えて肘から先の質量が増えれば衝突時のエネルギー量も増えるだろう物理的に ストレッチ毎日やるより、怪力のおっさん整体師に週一でゴリゴリほぐしてもらうほうが柔らかくなる >>103
体脂肪を落としすぎて持久力がなくなったからじゃないの
ムキムキになってはじめの数分の瞬発力はあっても90分走れなくなった 口寂しくなった時に普通の食べ物ではなくガムを食うようにしてると結構痩せる リーマン的には満員電車に駆け込む時のスピードくらいしか思いつかん 確かに体は強くなってもキレは失うな
両方揃えることの難しさよ 「キレ」が何を指してるのか知らないけど
もし、「運動開始時の加速度の大きさ」を言うなら
普通は筋肉量が増えると「筋肉の増加量」＜「筋力の増加量」だから
当然、「キレ」は増す
だから陸上100mとかの短距離の選手はバキバキに筋肉をつけ
長距離の選手は筋肉はそれほどつけない >>70
筋肉つけすぎで、投球フォーム変わって負荷増えたんじゃないの(適当) キン肉マンもバッファローマン戦で「走る事ならパワーの低い超人の方が有利じゃーっ」って言ってたな
0パワーにシフトしたバッファローマンに光の速さで追いつかれてたが >>112
スポーツの場合、0から加速するよりも、マイナスからの方が多い
例えば左にステップした次の瞬間に右へ切り返すとかね
つまり質量の増加は二重にかかる
ある程度は筋量の増加の方が質量の増加のデメリットに勝るが、骨格に不釣り合いな筋量になると
その相関関係は逆転しだす 陸上の長距離がよく言われるな
軽ければ軽いほどいい、
女が生理無くなるほど落とす
ボぐシングはよくわからんな
前日計量後に大量に食べて
当日５kg増えてるなんてザラなんだろ
それでキレがあるとかないとか言われてもな 単純な筋肉収縮スピードは筋断面積に比例するので
競技技術練習が伴い正しく行う限りは筋トレすれば速度は上がるはず
体重が増えるのでスタミナとはトレードオフ 筋トレで筋肉がめちゃくちゃ疲れてる状態で激しく動くと簡単にケガする
アホな事に日本人はそんな時でも根性出してしまうんだよな
それがいかんのよ >>1
ろくに調べもせず重量ばっかりを求めてトルクはあるけど瞬発力が無い上に連動性も低い筋肉を付けておいて
ウエイトで付けた筋肉は使えないって言ってるアホな経験者が沢山いるから。 >>1
実際、今のボクシングは判定至上主義だから、パワーは要らないケドね。 船木は筋トレはしてたけどな
気にしてたのは体脂肪率か アームカール、サイドレイズ、レッグエクステンション、レッグカールみたいな
不自然な単関節運動が悪いんじゃないかと思ってる 音速を越えるムチの先っちょみたいなもん。
重力や慣性をうまく使えば
筋力だけでは出せないスピードが出せる。
体が重いと最高速には届かない。 男はヘソから下の筋力と筋量が無い奴から
色んな意味で死んでいくんだ
だから鍛えて、それを維持していかねば 千葉周作もそれ言ってたわ
彼は単に強かっただけではなく剣道の教授方法に革命を起こした人 ボディビルダーみたいな筋肉つけてる人って動きづらくなってるなっちゃってる
なんのための筋肉だよ 体重落としたら体動かすのが楽で筋トレ後のランニングが楽しかった
マッチョは格好良いけど自分にはコントロール出来ないんかなって思った >>134
マッチョは維持が大変だよ
サイズも健康面も 居合い抜きの達人は余計な筋肉が無いという。自然な筋肉バランスのため、無駄な動きが全く無く神速で抜刀が出来るとか。 ミドルキックがバットフルスイング並みの威力があるムエタイもあまりウェイトトレーニングしないな 短距離走の選手がマッチョとか言っても、ボディビルダーはおろかヘビー級の格闘家よりも細いぞ
筋肉つけた分だけ速くなるなら、ボディビルダーがフォーム改善したら最速になるはず >>117
ぶっちゃけ普通の人が筋力の増加以上に、デメリットになるほど
筋量の増加することが難しい
普通は心配するようなことじゃない
問題になるとしたら、自分の運動に「関係ない」筋肉ばかり肥大させ
自分の運動に必要な筋力は大して増えてないのに、筋重量だけ増えて
結果、「キレがなくなった」とか言う場合くらいか
そんな奴は「馬鹿」というしかないけどなｗ >>112
「キレ」は関節の可動粋なんかも密接に関連してくるからそんな簡単な話じゃないよ >>141
走るのにあまり意味のない筋肉がデカくても、ただ重りをつけてるだけで
遅くなる要因 >>144
「スピードが落ちるから筋トレしない！」とか心配するような奴は
筋肥大で脇がしまらなくなったりするほど筋トレしたり絶対にしないからｗ 若い頃のイチローはオフ中に筋トレしまくって増量してシーズンに臨んでいたが
いつもシーズン序盤は成績が振るわなかったそうだ
シーズン中は試合に疲れを残さないために筋トレが出来ず、後半になる程に筋肉が落ちていったが
成績はそれと反比例する様に上がっていった
何年も同じ失敗を繰り返して、ようやく脱筋トレに行き着いたそうだ
まあ、全くしない訳ではなく、通常のウエイトなんかをやらないだけで
初動負荷トレーニングには重点を置いてたけどね >>141
ジャスティンガトリンの太もも見たことある？ >>147
バッティングとか調整能力が重要な運動は筋肉のバランスが大事だから
やたら筋肉つけもバランスが崩れたら結果は残せないだろうな
イチローの場合、筋トレやらない状態でのバランスが一番あってたんだろう
もしくは筋トレのやり方を変えて、対抗筋もバランスよく鍛えられれば
調整能力もあまり落ちなくて済んだかもね
とても難しいだろうけど MLBのパワーヒッターはウエイトトレーニングバリッバリにやるんだがw >>149
初動負荷トレーニングは効果が出てるんだから単なるバランスの問題じゃないだろ
ウエイトトレーニングで付けた筋肉ではコンマ1秒の世界の瞬発力が付かないということ
意識してから1秒後にMaxが出る瞬発力では意味が無い
0.2秒後にMaxになる瞬発力が必要だったと >>151
「初動負荷トレーニング」ってよく知らない
ネットの読むと神経シグナルに対する筋の反応をよくすることで
反応と筋力を上げるようなもんか？
だったら調整能力を上げる方向に働くものだろ
ウエイトトレーニングでもある程度、神経シグナルに対して筋の反応の
改善はあるが、それがメインじゃない
多い間違いは、「筋肉をつければスポーツができるようになる」と思うことで
筋トレとは別に、当然、そのスポーツの動きに対応した運動で神経系も
鍛えなければ、そのスポーツは上手くならない
当たり前の話だし、「筋トレでの筋肉は使えない」わけではない 手足の末端を重くすると俊敏生がなくなる
前腕やカーフは必要以上に鍛えてはいけない 筋トレが無意味とは思わんけど、筋トレに傾倒すると運動神経が鈍くなるよ
効率の良い筋トレとは効率の悪い運動でもある
例えばアームカールの場合、下手なトレーニングのやり方として、体を反らしたり反動を使ってやってしまってる奴が居る
それはトレーニングとしてはダメダメなやり方だが、重い物を持ち上げるのが目的なら正しいやり方になる
むろん、普通に筋トレしてる程度では非効率的な体の使い方が染み付いてしまう事はないが、
筋増量自体が目的化してしまうと、パフォーマンスの向上ではなくトレーニングの達成が喜びになり、
成功体験は通常の学習よりも格段に強い学習効果をもたらしてしまうために体に染み付いてしまう事がある
ボディビルダーの動きがモッサリしてる様に感じるのはそのせい >>159
イメージと思い込みだけでそこまで言い切れるのも凄いなｗ >>161
運動神経ゼロの筋トレヲタはボディビルダーの運動能力を否定されると反応せずにはいられない？ 自重トレーニングが持て囃されてるが
それ以外やらないならウエイトトレと同じだよな ボディービルダーよりマッチョな陸上選手が世界最速ならマッチョほど早いでいいんじゃね？ マラソン選手とかガリガリだからな
持久力とスピードが必要だと邪魔な筋肉なんてつけてもしょうがないんだろうね >>167
大したスピードが要らないからガリガリなんだろ マラソンには筋力より持久力
無駄に大きな筋肉は燃費悪くて疲れやすくなる フィギュアって筋肉つけたら重たなって回転出来ん様になんねんて。
だから高橋大輔は回んの下手やったんやわ。 でも、女子より男子の方が4回転ジャンプができるのは
男子の方が筋肉が多く筋r力があるからなんだけどな
伊藤みどりさんがトリプルアクセル跳べたのもジャンプのための
筋肉が多かったから ネットで鼻息荒いゴリラは球技とかてんで駄目なイメージ でも大半はアスリートじゃないからね
筋トレして見た目が細マッチョになれば女受け良いから筋トレすべし 早い動きはインナーマッスルだからウエイト筋トレはあまり効果無いね
野球のピッチャーがやってる指ｯｸﾝが良い例 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
