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トヨタ・プリウス後期型はニッケル水素バッテリー廃止へ、12月マイチェン
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0001名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/10/16(火) 21:01:33.76ID:fiSzf22q0●?2BP(4000)

現行型プリウス(ZVW50、ZVW51、ZVW55)発売から早くも3年が経過するタイミングとなっている。
2018年12月17日には、ビッグマイナーモデルチェンジに相当する改良モデルの導入が計画されており、これによりプリウスは後期型へ移行する。
Sグレードに設定されていたニッケル水素バッテリー搭載モデルは廃止となり、後期型プリウスは全車リチウムイオンバッテリーが採用される見込みとなっている。
フェイスリフトも実施され、プリウスPHVの影響を受けたスポーティな顔つきとなる。

https://car-research.jp/tag/prius
(写真は現行プリウス)
https://car-research.jp/wp-content/uploads/2015/11/prius-1024x490.jpg
0314名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/10/17(水) 20:45:36.82ID:Hvauv4ob0
>>313
一生エンジンブレーキ使いませんってならオプションでこんなの選べれば良いな
https://i.imgur.com/BKgYF9I.jpg
0315名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2018/10/17(水) 20:46:18.68ID:oyx/Jgz30
昨日だったか
MIRAI見たんだけどさ
あれどこで水素充填してんのかなw
0316名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/10/17(水) 20:57:04.74ID:5HYDk6aX0
>>314
レスくれて申し訳ないが、私が知りたいのはシフトレバーを問題視している人たちが
どういう状況でシフトレバー操作をしているのか、ということに興味があるだけです

大昔MT車乗ってた頃はシフトレバー頻繁に操作してたけどAT乗るようになってから
操作激減したから問題視するほど使う場面あるの?って疑問から
0317名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ]
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2018/10/17(水) 20:58:48.61ID:6vkqL6FS0
>>315
後部座席のケツの下に700気圧のボンベがあるとか
聞いただけでωが縮み上がるぜ
0318名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2018/10/17(水) 21:02:29.10ID:DUXlZA780
今のデザインでGOサインだした役員はクビにしたほうがいい
感性がズレすぎてる
0319名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/10/17(水) 21:07:43.42ID:MR4wBfqG0
>>4
20系はほとんどいないな
0320名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2018/10/17(水) 21:13:49.74ID:OiSebDuP0
>>247
感電はするって聞いたことある
0322名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2018/10/17(水) 21:17:28.94ID:OiSebDuP0
>>290
これじゃボタンを一回視認する必要があるから
UIとして失格
ゲート型は位置で認識できるところが優れている
0324名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/17(水) 21:56:36.64ID:YJR+BBFc0
>>1
相変わらず不細工な車だな、乗ってる奴もアホに見えるわ
0325名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/17(水) 22:30:24.38ID:7RGpHBBc0
冬道でエンジンブレーキは結構使ってたけどあまり皆使わないんだね
0326名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/10/17(水) 22:31:39.18ID:Mqa4TkVD0
洪水のとき片っ端から爆発したりせんのか
大丈夫なんか
0327名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/17(水) 22:40:02.53ID:Arvr1Ia50
レンタカーでプリウス借りた時、シフトノブの扱いが慣れないから車庫入れの切り返しがもたついたな。
あんなん昔からある普通のデザインでいいのにね
0328名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/10/17(水) 22:49:26.56ID:Hvauv4ob0
>>316
エンジンブレーキで使うって書いてんだろ
何をゴチャゴチャ偉そうに書いてんだタコ
0329名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AT]
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2018/10/17(水) 22:52:04.83ID:6ZVuZ1bn0
>>316
ティプトロやセミオートで頻繁に触る車種もあるよ
パドルもあるけど
一概には言えない、見識狭すぎなのに長文すぎ
0330名無しさん@涙目です。(岩手県) [GB]
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2018/10/17(水) 22:53:17.74ID:2qif4vBg0
充電長持ちー コロン 充電長持ちー コロン
こんなCM覚えてるヤツはジジババ認定します
0331名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/17(水) 22:56:19.97ID:A+w6FoCL0
プリウスは後方視界が絶望的に悪く危険なクルマ。
PHVは更4人乗りで荷物がほとんど積めない、使えないクルマ。

取り柄は燃費だけ。
0332名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/17(水) 23:00:06.58ID:+kkcJsEv0
2.0HV積んだ GR出せ
0333名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/10/17(水) 23:03:30.69ID:YFMY0E/F0
ニッケルカドミウムさん・・・
0337名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2018/10/18(木) 01:18:47.30ID:DA3u8YV/0
プリウスの目つきの悪さは異常
0338名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/10/18(木) 03:02:54.00ID:bxdKcbwq0
そもそもニッケル電池って重いもち悪い安い、トヨタお得意のコストカットだろう。
昔の携帯で遊んでるノラの電話がニッケルだろうが(笑)そんな物載せるトヨタもトヨタ(笑)
0340名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/18(木) 05:25:38.52ID:J1ciJYAS0
>>337
ゲルググをイメージしてデザインしましたって感じ
0341名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/18(木) 06:24:30.32ID:YZEQmgSE0
テスラやLEAFのように、ペダル離したら普通にブレーキ掛かるようには出来ないの?
0342名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/10/18(木) 06:29:31.16ID:oHHeOdLe0
このリアのダサさは直らんのか
マスタングみたいなEV車を出してみろって
0343名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/10/18(木) 06:38:01.07ID:GnlqGwMG0
>>341
ノートe-POWERの走行モードを切り替えるとそうなる
0344名無しさん@涙目です。(大阪府) [PK]
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2018/10/18(木) 06:38:31.65ID:plZY7ri90
一度は提携をフェードアウトした感じのパナと
再び提携を強めたのはこれだったかw

結局、リチウムの自社開発は諦めたんだな
0345名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/10/18(木) 06:53:58.80ID:0BSJrql60
>>344
雨の日に傘をとりあげたトヨタ
雨の日に傘を差し出したテスラ

10年前 この事をパナソニックは絶対に忘れない
0348名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/18(木) 07:24:58.46ID:tOEMO+MU0
>>344
いや、ずっと提携してるよ
パナソニックの売上の2兆円はトヨタ向け

>>346
GSユアサの大株主
日本マスタートラスト信託銀行 7.85%
日本トラスティサービス信託銀行 6.41%
明治安田生命保険 3.39%
トヨタ自動車 2.71%  ※事実上第2位の大株主
三菱東京UFJ銀行 2.26%
日本生命保険 2.17%
京都銀行 1.88%
三井住友信託銀行 1.78%
三井住友銀行 1.72%
日本トラスティサービス信託銀行 1.71%
0349名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/18(木) 07:26:28.46ID:tOEMO+MU0
>>1
プリウス改良モデルは燃費50km/L
新型アクアが45km/L

リッター40〜50が当たり前になる
0350名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/18(木) 07:30:57.39ID:tOEMO+MU0
>>300-302
プリウスPHVが最高だな
航続距離 1600km ※3分で満タン
EV走行 68.2km(容量8.8kWh小型バッテリー) ※20分で満充電
駆動用ソーラーパネル 1日6.1km充電できる
外部電源 1500KWで2日間供給・100Wで17.5日供給 ※BBQや災害時に便利な蓄電池
世界初ガスヒートポンプ式オートエアコン ※零下10℃までエンジンバッテリー不要
保証 5年間or20万kmまでバッテリー交換無料

ただしよっぽど走らないと元が取れないのは電動車両共通だが
価格相応だな
0351名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/18(木) 07:33:40.08ID:tOEMO+MU0
プリウスPHV

100W
HV給電モード:420時間(17.5日分)
EV給電モード:22時間(1日分)

400W
HV給電モード:105時間
EV給電モード:5時間50分

アウトランダーPHEVの7倍の外部給電能力
0353名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/18(木) 08:33:17.43ID:Ev3PWFjo0
>>352
よく見ろ5年だぞ
年間4万km走るやつなんか限られてる
三菱や日産はバッテリー保証10年
0354名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/10/18(木) 08:45:45.57ID:TnZBmYpR0
バックギアの位置をリコールしろ
0355名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/10/18(木) 08:46:47.35ID:TnZBmYpR0
車内電話で通話が外に丸聞こえ
0356名無しさん@涙目です。(会社) [CN]
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2018/10/18(木) 09:22:33.11ID:5OaqhNaX0
α乗ってるけどBは意外と使うな
高速でのちょっとした減速とか、赤城山の下りみたいに長い下りが続く山道なんか
ずっとBでも速度上がっていくから普段は絶対埋まらない充電目盛が直ぐに埋まるw
Rの位置は確かに今でも咄嗟の時にまごつく時がある
マニュアル車に10年以上乗っていたからあの位置は5速って未だ体が覚えてるんだろうな
でもその割にDには直ぐに慣れたのが意外
0357名無しさん@涙目です。(大阪府) [PK]
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2018/10/18(木) 10:36:13.89ID:plZY7ri90
>>348
嘘つくなw
2021年度の車載電池の目標が8000億円だぞ
https://newswitch.jp/p/13994
0359名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IN]
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2018/10/18(木) 11:24:32.02ID:qerFda+b0
>>54
DCTを採用している限り、クラッチそのものがないトヨタのTHSとは
耐久性でライバルにもならない。

プリウスは50万キロ走ったのもゴロゴロいるし、
タクシーも世界中走ってる。

遊星ギア式動力分割機構は初代から20年基本は変わってない。
ネガつぶししまくって、もはや完成度の域にある。
0360名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/18(木) 12:18:15.75ID:LwTZeJgn0
>>88
ミニキャブの1速の位置がRよりマシ
0362名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/18(木) 12:25:37.35ID:rAo6kCYI0
ふつうのATでも、MTから変えたばかりのときは
Rが前でDが後でどうなんだかと思ったけどすぐに慣れたし
別にそんなに騒ぐことかと思うけどね

でも、Bという文字を見た瞬間に勘違いするひとは確かにいるのかも
Brとかにすれば直感的な勘違いは減る気はする
0364名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/10/18(木) 13:16:22.49ID:HJNITcbT0
Bがバックと勘違いするのって
知らないで初めて乗った時くらいだろ
何年も使っててまだ間違えるならそれは個人の問題
0367名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/10/18(木) 14:03:20.59ID:iZxbM9Xh0
買った時点で永久に元なんて取れんが
0369名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/10/18(木) 15:19:18.85ID:wC84l9x40
わかりづらいのは事実なんだからさぁ

P
D
R
コンビニ

の4つにすれば?
0371名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/10/18(木) 15:30:08.83ID:ctY+CmST0
安全性と信頼性と「コスト」も重要だけど
燃費性能の為には充電効率が95%を超え、急速充電性能に優れたリン酸鉄リチウムに移行するのは
もはや避けられないって事か
海自の潜水艦に山ほどぶち込むレベルだし
信頼性と安全性はもはや鉛電池並みになったんだろうな
0372名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/18(木) 15:32:57.33ID:Cu1PpnBq0
フィット3ハイブリッドがリチウムイオンで販売開始して5年くらい経つからね
トヨタも大丈夫だと判断したんだろうね
0373名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CZ]
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2018/10/18(木) 15:38:45.89ID:dSOIANWS0
てか、他に帰るべきものあるだろ!

デザインとか
0374名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2018/10/18(木) 15:39:02.57ID:uNgdEqvA0
>>365
その昔、ディズニーランドに回数券(ビック10だっけ?)があったんが、あれが貧乏くさくて結局パスポートを選んだ。
結果だけ見ればビッグ10の方がお得だったりするんだけどね。

悪燃費だが安価な車はなるべく乗らない方がお得。
低燃費だが高価な車はたくさん乗った方がお得。
どちらが幸せかは人による。
0375名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CZ]
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2018/10/18(木) 15:41:49.36ID:dSOIANWS0
>>365
災害用として1500wのインバーターが付いてたから、それ目的
でも、10年以上乗る(あと5年以上)
自動運転車が出るくらいまで...
その頃には所有じゃなくてシェアカーかな
0376名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2018/10/18(木) 15:42:37.37ID:uNgdEqvA0
>>372
フィットは補助モーター(30馬力)で、プリウスはメインモーター(72馬力)なんでチトちがわね?
0379名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/18(木) 16:29:48.80ID:Q9TcNNu/0
何で頭文字なんだよ
前進
後退
自由
休憩
歯下
でいいじゃん
0381名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/10/18(木) 16:44:13.95ID:5+KeXjx60
>>377
CH-R売れてるから
マツダやホンダの死体と一緒にしないで
0382名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/10/18(木) 16:46:11.45ID:bRw0qu1X0
ニカド電池ってひっそりと消えていったよな
0383名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/10/18(木) 17:17:59.16ID:ejhrM16m0
>>365
エコロジストとか何言ってるの?
安く乗りたいなら軽自動車にすればいいだろ
0384名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/18(木) 17:43:32.67ID:MHDvOIZg0
まだニッケル水素使ってたの?
0385名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/10/18(木) 17:52:15.03ID:0BSJrql60
おまえらのケータイはいつごろにニッケル水素やったの?
0391名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/10/19(金) 09:36:24.33ID:tQ4dOZKR0
デザインがどうのとか言ってるやつ、お前ら美術ずう〜っと2だっただろよ。
0392名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/10/19(金) 09:50:52.05ID:Ioy4KHAz0
>>2で終わってた
0393名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/19(金) 10:50:48.55ID:9c8Gbuii0
>>391
あんなに奇形デザインなのに、クッソプレーンな顔したテスラ車にcD値負けてんだから語るに値せずだろ
0395名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/19(金) 11:22:25.68ID:4hX6soF10
>>238
「すぐなれるから」←この考えが
プロダクトデザインとしてはそもそも間違ってる。あえてお前ら言い方を真似るなら「アスペ」すぎる。

車は一般人が扱う中では最も危険な道具の一つ。
しかも、沢山の人がいろんな状況で使う物。
万が一の事故を防ぐためには
万が一のことまで考えて設計する必要がある。
80%の人にとって問題ない操作でも
20%が使いにくいと感じるようなら失敗なんだよ。
90%、99%とかを目指さないとだめ。

無意識で操作しても最良の挙動をする設計でないと。8000万台以上の車が走ってんだから。

普通の車のシフトレバーはそのあたりがほぼ完成してる。

鍵を刺さないと絶対に動かない。

鍵を刺して回すと
イグニッションとエンジンが音と振動を引き起こすのでそれだけで
車が起動したことがわかる。

シフトレバーがどう動いたかも
「ガチガチ」と言う音と感触でわかる。

目視でも確認できるけど
音と振動と物理的な動きで全部判断できるし、大抵の人は実際にそうしてる。
0398名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/10/19(金) 11:43:53.25ID:/7372Bnm0
PHVと共通のデザインでいいのに
0399名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/19(金) 11:45:31.00ID:rZVzHRRQ0
鉛蓄電池でいいよ
0400名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/19(金) 11:48:06.25ID:4hX6soF10
プリウスの場合
まず鍵を刺す必要がない。この時点で
車という危険な機械の操作業務を始めるという感覚が少し削がれる。

車が起動してもピッと謎の電子音がするだけ。メーター内の「ready」という謎の英単語を読んで初めて車が走行可能になったことを知ることができる。

普通の車ならセルモータのキュルキュル音やらエンジンの音やらで
感覚的に一瞬で判断できることだけど
プリウスはそれがない。

さらにシフトレバーを操作しても振動や音のフィードバックが無い。
しかも、シフトレバーは常に同じ場所に戻る作りなので
シフトレバーを目視してもなんの情報も与えてくれない。
全然違う場所にあるメーター内のポジション表示をよく見ないとシフトポジションを知ることもできない。
普通の車なら目を閉じててもある程度わかるがプリウスはそれを許さない。

初代プリウスは感覚をあえて残してあった。キーを回した時は必ずエンジンが動く設計だった。
燃費的には無駄になるけど、無意識・感覚的に車が起動したと理解できた。シフトレバーもガチャガチャ式で
ほかのAT車と一緒。
ドライブからバックにシフトを変えたときも必ず最初はエンジンを起動する。
On、Off、P、D、R、にきちんとメリハリがあった。
この5つの内のどの状態に車があるのかを
無意識に一瞬で判断できる作りじゃないとだめだと思う。

2代目以降のプリウスはなぜかそれを
削いで行く方向に行ってしまった。

「On、Off、P、D、Rなんてメーター見ればわかるだろ!」って言う人もいるだろうけどそういう問題じゃない。

特にエンジンが自動で止まったり動いたりするタイプのハイブリッドならなおのこと重要。
0401名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/19(金) 11:52:54.20ID:0OrFbkIP0
パナセル18650大正義
0405名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2018/10/19(金) 16:26:09.97ID:aUCtn/9Y0
>>393
サイズがでかくなるとその分だけCd値はよいデザインになりやすいよ
つーかテスラも初期のモデルXは別として割と変わったデザインだと思う
0406名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/10/19(金) 16:27:53.86ID:iofH78d+0
左上がD、右下をRにすればいいのに
と思ったらトヨタ車のMTは1とRが隣り合ってたな
レバー引かないと入らない構造とはいえややこしいな
0407名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/19(金) 17:08:31.64ID:Bw39awVa0
>>406
それは6MTでしょ
0408名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/19(金) 17:19:56.20ID:4hX6soF10
>>402
>>403
一つ一つの操作は難しくなくても
ほんのちょっとの違いや違和感が
蓄積して結果としてダイナミック入店につながる。
この事実を理解できない人のほうがどちらかと言うと池沼。

一日に10人が通る通路の床をほんの少し歪ませて、床や壁の模様をだまし絵効果のある図柄にしても、何も起きない可能性が高い。
でも
一日に10000人が通る通路で同じことをしたら1人か2人は床の歪みや
図柄に惑わされて転びそうになったり
誰かにぶつかったりしてもおかしくない。

もしくは大きな駅の男子トイレと女子トイレの位置をある入れ替えることになったとき
標識もきちんと入れ替えて
看板やチラシでそのことを周知してても最初のうちは一日に何人かは
間違えてもとのトイレに入ってしまったり
そのトイレでは間違わなかったのに
別の階のトイレで間違えそうになる人がいたり、トイレに入れなくてお洩らしするドジっ子がいたりしても不思議じゃない。
0411名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/19(金) 18:20:08.37ID:qNEUiE0p0
車種ごとに免許が必要だな
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