煽り運転は絶対に許さない風潮 摘発件数急増 取り締まり強化が影響 煽られ運転も横行
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高速道路で前方の車との車間距離を詰めすぎたなどとして、全国の警察が1～6月に道交法違反の車間距離不保持で摘発したのは6130件に上り、
昨年同期の3057件から倍増したことが12日、警察庁への取材で分かった。社会問題化したあおり運転に対する取り締まりの強化が影響したとみられる。
あおり運転を巡っては、昨年6月に神奈川県大井町の東名高速道路で、無理やり追い越し車線に停止させられた静岡市の夫婦が死亡する事故が発生。その後も、各地であおり運転絡みのトラブルが相次いだ。
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/incident/kyodo_nor-2018101201000724.html 後ろからせめられる分にはいいわ
前に出てブレーキは勘弁 その前に、飲酒運転を取り締まれよ根絶しろよ
繁華街や飲み屋に警ら巡回行って取り締まれや
仕事しろよ仕事をよ ここ数日のネタ。タンクローリーが危険運転。
煽り運転、危険運転、DQN悪質野郎登場！！ そして最後に、それやる．．．！？
https://www.youtube.com/watch?v=91m2RyPKFNE&;t=90s 制限速度ギリギリで走ってわざと煽らせて、煽ってきた奴の映像はYoutube行きってのが増えてる
後ろ向きにカメラつけてナンバーと顔もしっかり映った状態でな 静岡市の死亡事故が原因なら前方不注意を取り締まれよ
急停止したせいで起きたんじゃなくてずっと停止してたところに突っ込んだから起きた 田舎の国道はまだまだいる
こういう意識はなかなか浸透していかないわな 住宅地でクラクション鳴らすキチガイもついでに根絶してや 煽りもクラクションを鳴らすこともしないが、される方の運転技能について考えるべきだろ。
日本国民の9割が低脳、低学歴
運転に対しても同じ 何もないところでブレーキ踏んで減速
カーブもスピードは落ちる一方
下り道ではブレーキ踏んで速度が上がらないように減速
こういう運転する奴は加速もちんたらしててスピードが乗る頃にはブレーキで減速
煽るつもりじゃないけど、一定の速度で走ってると、いやでも追い付くんだけど…どうしたらいいのよ
抜くにも交通量が多くてなかなか抜けないしさぁ >>14
それを故意にやって煽られたと撮影してる奴が居るから厄介
明らかに車来てるのに横道からゆっくり出て来たりな 国道の峠道で長いトンネルがあって昔からの慣習でトラックとか遅い車はそこで避けてくれたりするんだけど
最近はそういうのわからん人間が増えたしドラレコ上げられたらたまらんから止めた方がいいな >>18
ごめん、文脈が見えてこない
制限速度守るのにわざともクソもないはずだが？ >>15
追い越し車線をわざとゆっくり走行
↓
煽らせて動画撮影
↓
youtubeに投稿
↓
閲覧者稼ぎ >>20
50km/h規制のところメーター読み40km/hそこそこで走ったりとかじゃね？ >>20
制限速度少しオーバー気味ぐらいじゃないと、追い付かれた車両の義務違反だと思う
スピードメーターは実際の速度より低めに出がちだから >>17
流れを全く無視してワザとって事では？
道交法は犯してないけど、誰の目から見ても傍迷惑な行為って意味でしょう
だからといって煽って良い事にはならないけどね 北九州ナンバーは絶対に追い越し車線から動かん。しかも平気で90㎞台。
あいつらのお陰で門司ー福岡間を走ると疲れるんだわ。 >>24
義務って何？
一般道のそれは制限速度であって
その速度で走れってことじゃないけど。 >>19
旅行とかで信号が暫くない道で後続に追い付かれたら直線で止まって道譲る
ただ、一回片側一車線相互通行の高速道路で緊急駐車場に一瞬入って道を譲る軽トラ見かけたが、流石にそれはやりすぎだと思った 煽り運転は擁護出来ないが法定速度以下でチンタラ走る場合は後ろに追い付かれた時譲らないと駄目ってルールがあったはず
50km制限を40kmで走るような馬鹿は煽られても文句言えないぞ >>26
流れ理論は害悪でしかないだろ
全員が制限速度を守ってそれを流れとすべき
>>23
今日日そんなクソメーター理論持ち出すやつ実在するんだな >>29
ど田舎の無料区間だとよく見るね。
路肩にも駐停車禁止ってでかでかと書いてあって笑う。 >>17
頼むから運転しないでくれ
お前絶対事故誘発してるわ
事故より法律優先てか？ >>28
片側一車線の道路で制限速度以下で走っていて、それより速い車が後ろからやって来たときには路肩に寄せて止まるなどして道を譲らないと追い付かれたら車両の義務違反になる 後から来て自分の流れが正義みたいなのは
煽り運転常習者 法定速度はそれ以下ってことだからな
何言ったって勝ち目ないぞ
ただネットあげる目的で無差別に撮影って良いのか？
訴えたら逆に勝てるんじゃね >>30
何らかの理由で制限速度以下で走るのは何ら責められるべきじゃないんじゃない？
速やかに進路を譲らなきゃならないのは議論の余地なく同意だけど >>28
あと、片側二車線の道路でも追い越しかけてきた車両が元の車線に戻るの妨害しようと加速するのも追い付かれた車両の義務違反になる >>7
だったら撮られたほうも動画出して反証しろやって話だな。 >>33
うん、全員が法律守れば事故起こらないよね
レスポンス石田理論はそろそろ恥ずかしよ >>8
お前バカなのか 煽り運転摘発のきっかけ石橋事件だろうが 進行妨害になるような入り方して来た奴は罰として赤信号で後ろベタ付けする >>20
日本の交通事情がすごく曖昧なんだよなあ
制限速度が50でも道によっちゃ皆70で走ったりして警察も黙認してるし >>16
当たり屋みたいなもんだよね
自分を守るためにもドラレコ必須な世の中になってるよなぁ >>40
効率と安全性の片方無視だね。
まあ、先ずは何十年も前に作った環境の全く違う法律変える必要があるよね。 >>31
制限速度60kmのバイパスを40kmで走ってる軽自動車とか酷いもんだぞ >>31
そんな実現しない理想論で語るより譲ればいいだけだろ
制限速度の俺は悪くないと意固地になって蓋をし続ける行為もある意味煽り運転だ
制限速度で馬鹿に張り付かれるより馬鹿は先に行かせた方が安全だし自己防衛としては制限速度遵守より良策 ガソリン急騰してるから、追い越し車線をゆっくり運転激増中だわ >>7
制限速度ギリギリは良いんだよ。
スピードが早くなったり遅くなったり一定していないと、追いついてしまう。
追いついてしまうのを後部向きのドラレコでみたら
煽られているように見えてしまう >>49
制限速度の議論を深めて法律を変えようと言う動きをするなら同意するよ
たまに制限速度で走ってみ、全然快適だし今は思ったより多くの車が制限速度で走ってる >>54
マジ一定で走れない、流れに乗れない奴多すぎ。
で、そんな奴に限って抜きにかかると加速したり、意味不明な場所でブレーキ踏んだり…マジ勘弁 煽り運転は良くないけど、後続車の神経を逆撫でするような運転も煽り運転同様に取り締まられるべきだよな。
同乗者とのお喋りに夢中で、すっごいチンタラしてるのとか。特に女な。 どんな理由があれ事故がおきて巻き込まれるかもしれない第三者から見れば
車間距離を詰めたり、前に出てブレーキ踏んだりしてる方がアタマのおかしい存在 追いつかれた車両の義務違反って知らない人が多いよね
制限速度未満の状態なら譲る義務があるんよ
道路交通法２７条 ぶっちゃけ制限速度で走ってる車って下手クソが多くね？
ふらついたり周りまったく見てないだろみたいなやつが多い気がする 50km制限の道路の流れってだいたい80kmだからナガレガイジは一発免停覚悟しながら流れに乗らないといけないな >>62
きっちり制限速度で走ってるといっても、実際は速度が安定してなかったりするよな。
緩やかなカーブで極端に速度を下げたり。 煽らされたとかみっともない言い訳すんなよ
頭にきても6秒間ガマンしろ
どうでもよくなるから
たった6秒もガマンできない知恵遅れは車乗るな >>60
頭おかしいのに巻き込まれるかもという自覚があるのに譲りもしないで蓋をする方が理解できない
そこで意地を張ってどうすんのと 追越車線ノロノロ運転にはNOだが
ずっと追い越すので追越車線で速度超過状態で走り続けるバカも事故を起こすので嫌いですし
高速道路で渋滞時以外詰めるやつはあり得ないなと >>65
それ
あと停止線のかなり手前で停まったりオーバーしたり右折はショートカット、左折は膨らむとか車両感覚がないなと思わせる運転も制限速度マンに多い 50キロ制限のところを40キロで走る車がいるだけで怒るやつは日常生活に支障があるレベルだろ みんな止まらない信号なのに止まってるやついて事故ったって切れてそう
地元じゃみんなこうなんだよってレンタカーに対してって切れてそう 煽られるとビビって制限速度ギリギリで安全運転しちゃうw 一種の流行だね
一時期は携帯の通話とか散々捕まってるの見たけど
最近は余裕で話してる人多く見るわ てかさ、自分が煽られたらムカつく癖に
他人を煽る奴は脳味噌オカシイとしか言えないんだが 確かに減った感じ
しかし、営業車のまだ輩はいる
信号待ちで、バストラックにぴったり後ろくっついて停められるのも気分がいいものではない 正直に言えよ
スピード怖くて制限速度以上は出せません
車線変更が怖くて道を譲れませんって
それが事実だろ？w 6000件も検挙されてんなら
ねらーも居るだろ
クルカス出てこいや
なんか言え 高速で追い越し車線を延々と走ってるドライバーも検挙すべき。
明らかに彼らが原因を作ってるのに。
警察は初心者に合わせるって理由で
煽り運転のほうだけ取り締まってる。
これ明らかにはおかしい。
警察の怠慢。 >>83
これは言える
追い越し車線が意味をなしていないんだよな
空いてるから走るって池沼が多すぎる >>74
追突して前の車がブレーキしたのが悪いと言い出す低脳もいるからな 片側2車線道路を低速で並走とかはやめてほしい
右は追い越し車線であることを理解してない人多い気がする >>74
[ ：：━◎]ﾉ こいつストロング吉澤じゃね？ >>81
これ系のスレで煽られる方に原因があると喚いてる連中がそれだろ 追い越し車線をふさいで走ってる馬鹿は死ね。頭の悪そうなオッサンが多い。 >>88
免許あるなら道交法20条くらいちゃんと読めよw ドラレコ晒しはポリコレ正義マンにとっては堪らない快感だろうな ノロノロ運転も迷惑だがだからといって煽りや危険行為が容認されることは絶対にないから勘違いすんなよ [ ：：━◎]ﾉ 第一通行帯から追い越すクソも死んでほしい． >>79
違うでしょ
「譲ったら負けた気がしてチンケなプライドが傷つくから譲りたく無いです」
じゃない？w
もしくは「周りが見えてない 自分のことしか気にしてないボンクラです」 煽り運転者はもちろんのこと、
ちんたら運転側も取り締まれよ
前の車、おせーなーと思うと、たいていスマホやったるわ
信号待ちで横に並んで見たら、パズドラ的なゲームやってるバカもいるわ 俺ユックリ走るわ
俺ユックリ歩くわ
だから譲るわ
これが社会人としての素養 煽られたらフルブレーキングして追突されても過失0に法律変えろよ 煽られ運転なんて記事のどこにも書いてないじゃねーか 自分を正当化して車を凶器にしてしまうのだから
傾向がある時点で免許取り上げた方がいいわ
こういうスレで煽られるのが悪いとかイキってるのとか 煽るやつ、煽らせるような運転するやつをすぐを通報できるようにボタンひとつで簡単に警察に知らせるアプリ作ってほしい、逆走車とかいたとしても、電話かけてまで通報する何人かに一人だろ 制限速度＋10km/h位で走ってるけど煽られるな
酷いのは追禁解除の直線で対向車がいないのに抜かないで煽ってる奴
仕方無いから譲ってやってもまともに追い越しが出来ないとか
結局運転が下手なんだよな ところて見晴らしの良い直線道路で、煽られているわけでもなく、じゅうぶん前後に車間距離あるのにいきなりブレーキ踏む奴は、あれなに考えてるの？
もちろんスピードの出しすぎで自重したわけでもない。 静岡県警はヘリコプターを導入して煽り運転の取り締まりをしてるからな どんなにムカついても煽る事は無い
煽る連中は発達障害だろｗｗｗｗｗ >>107
交通マナーの基本は譲り合いですよ
その意味では煽る方も煽られる方も譲る精神が欠落してる自己本位な同族でしかないわけでね
道路で煽られてもネットで煽るなら煽り運転やる人と何も変わらないよ >>108
まーんと発達障害が無駄に連打しまくる未来が見える 原二でぶっ飛ばしてると同じ速度でついてくるバカがいるんだよな
こっちは安全のために先行してんのに
運転手見ると大抵スマホ見てるかジジイなんだわ
スマホ見てるやつは周りの速度についていってるだけの状態でなんも見えてない >>120
いるよねー
もらい事故覚悟で前で交通法規厳守で
中央線側走ってるけど対向車線でてまで追い抜いてくるから
あいつらあたまおかしい いい事考えた
車の前後のバンパー部分に10メートル位の棒を全車付ければ良いんじゃないかな
そうすればその棒のせいで車間は詰められない
俺天才 高速の上り坂でアクセルちゃんと踏まないやつがおおい。渋滞のもとになってるぞ うちの社用車はきっちりと速度見られてるから片側一車線60キロ規制のバイパスでいつも申し訳ない気持ちで走ってる
メーター60厳守なんてまじでやってられん 煽り運転って言葉が一般的になるにつれ言葉が乱用されてるよな
流行りのリアにドラレコ付けたって同僚が煽られたって動画見たら電柱２本分離れて走ってるだけの動画だった時は呆れたわ
制限40の道で60m離れて煽られたって文句を言われたらたまらんわ 高齢ドライバーが多いし、
自動運転カーが増えれば、流れが制限速度まで落ちる
今のうちに煽っとけ
まあ、自動運転カーなら煽り放題かもしれないけどな 話変わるんだけど、通勤時に原チャが2車線を車線変更しながら走ってたりしてるんだけどさ
危なくて仕方ないんだよ
ドラレコで撮って交番とかに届ければ注意したりしてくれるのかな？ >>126
この前YouTubeの動画で普通に前のハイエースと車間あけて走ってるのに
赤信号で止まった時ハイエースの運転手が何煽ってんだテメーって降りてきたのがあったな
たまにブレーキが遅れて一瞬車間が詰まったりしただけで発狂する病的な被害妄想持ちもいるからホント困ったもんだわ >>126
停止線で停まれない人が多くなってるだろ？
要は60M離れてても間近に感じるほど車両感覚が鈍いドライバーが増えてるんだよ
その人がバックで車輪止めがない駐車場に駐車する時よく観察してみ？
かなり前で停めると思う 煽られる方も法定速度で走ってますが何か？みたいな感じが嫌！
軽トラとかでゴメンねって感じなら誰も煽らん
煽られる奴が悪い！いちびるからあかんねん
最近は正義マンが多いから困るわ ID:8shvSAbw0
絵に描いたような無能な働き者
お前の思っている正義は社会にとっての害悪だから 日本の道路の制限速度は低すぎるわ
海外で運転した事ないけど… 前が悪い後ろが悪いとか言っても性格が歪んでるのがスレ等で嘘付いてるだけだから
自分が本当に周囲に迷惑をかけることなく正しいと証明できるのなら前後ドラレコから車間距離から全てデータを送受信して記録する法律を
義務化して受け入れればいいだけだと思う
少なくとも自己中心的なエゴオナニー安全運転かただの煽りかどうかはデータがすべて丸裸にしてくれると思う >>72
運転不慣れとか安全運転絶対マンならまだ納得出来るが、
そう見えて巡航路は単に腑抜け運転で速度不安定で大名行列、
信号の変わり目になったら加速しだして自分だけギリ抜けて後続にヘイト残すエゴ運転が多くてな 信号のない歩道で歩行者に道を譲ると高確率で後ろの車にクラクション鳴らされるけどこれも煽られ運転してるって事か >>140
チンタラ走って後続詰まらせた挙げ句、堂々と信号無視して行くプリウス大杉w 煽られたと訴えてもいい奴は通行区分違反、追いつかれた車両の義務違反をしていない奴だけだぜ 煽られ運転か。
とにかく前の車と同じように走ってくれ。 >>34
書き方悪いよ
それじゃ制限速度より速い車には道譲らなきゃいけないみたいじゃない 何もない直線で度々ブレーキをしてる阿保をどうにかしてくれ >>140
それやられると流れが断ち切れてよかったと逆にホッとするわ >>145
別にそれで良くね
前が詰まってるならまだしも、自分が先頭走らなきゃならない理由なんて無いでしょ やっと道交法の空文化がなおりそうだね
あまりにも現実と法律の乖離がひどすぎた
ドラレコのおかげですよ 片側二車線道路の第二通行帯を制限速度内で走るのはいいけど、速い車が追い付いてきても道を譲らない馬鹿多いよな
次に多いのが第一通行帯の自動車と並走して通せんぼするやつ
こういう連中は道交法を守って運転してるつもりのようだけど、全くもって守ってないし迷惑でしかない 最近のドラレコはGPS内蔵で速度もキッチリ出るからな 年寄りの運転が怖くて困る30k位で走ってるんだけどセンターライン超えてるから追い越せないし >>146
ブレーキの度にパッシングして教えてあげるとそのうち気付く たまーに突然ケツにビタ付けしてくるキチガイいるけど何がしたいんだかわからなくて気持ち悪い
ああいうのはわざと揉めたいのかね？
それともただの距離感バカ？ 許さねぇよ。車にのってるからって他人挑発していいなんて事はないやろ 流れの最大スピードは制限速度だと理解しろ
そいつら全員犯罪グループだぞ 携帯も取り締まれよ
毎日のように通話しながらの運転見るぞ >>150
道譲るのは自由ですわ
法律上は制限速度超えた相手には譲る義務はない
あくまで制限速度内の話 ビタ付けしてくる奴は癖なんだろうな
意外と女が多い
前のクルマが車間をあけてると煽ってくる
例えその前が詰まっていても 煽られ運転って、煽りを誘発して「煽りやがったな許さん」ってやることか？
なら俺がやりそうなことだｗ 前の車にお前のかーちゃんでべそとか言いながら運転してます
捕まってしまうのではないかというスリルがたまらないです >>34>>38
何条何項か教えてもらえるか？
そんな義務違反とか聞いたこと無いんたが >>165
は？免許持ってんの？
マジこんなのが走ってるのか… 強引な割り込み＆減速で後続車に車間積められてるだけの動画を「煽られました＞＜」ってアップロードして逆に火だるまになってる奴ならみたことある 赤の点滅で一時停止したら抜かされた
この前は踏切で一時停止したら抜かされた 一般人でもナンバーから個人を特定できるようにしろよ
そうしたらトラブルのケジメをつけられる まぁ車にドラレコは法で標準装備にしてデータを弄れないように封印し削除できないようにしてアクセル開度やブレーキ
車間距離を送受信して記録するシステムを導入するべきだね
多々煽られるほうにも原因があるし煽る方にも問題がある 基本、左車線を法定速度で走るが
それでも結構煽ってくるやつおるぞ >>14
とりあえず動画YouTubeに乗せとくといいよ ムカつく運転するのがいる→わかる
ムカつくのは煽っていい→免停にしろ 後方ドラレコで常時撮影
ドラレコ見つけて離れてく犯罪者多過ぎワロエナイ 運転下手くそ → 運動音痴 低脳 → 貧乏
→ ポンコツ乗ってる
煽られ役満 だけどスピード出す理由は怪我したペットを病院に運ぶ為かも知れないじゃん
お前らがチンタラ走ってペットが死んでしまったらどう責任取るつもりだよ
煽る事情だってあるんじゃないのか？ >>168
だから道交法の何条何項にそういう項目があるのか答えてみろって言ってんだよ
少なくとも俺の把握してる限りで前方の車両が後方の車両に対してそのような事をしなければならない法令は無いんたがな
もしかして韓国の道交法にはそんなのあるのか？流石に韓国特有の法令とかは知らないなぁw こういうのは完全なる証明がいることだからそれを証明しようとすれば普段どんな運転をしてるかの完全な記録がいる
自分を証明することの記録を賛成できないのは平均して後ろめたいことがあるってこと
自分は賛成派かな >>161
そりゃ義務では無いよ
ただトラブルを避けたり、自分の安全を守る為なら譲った方がいいだろ
小さなプライドなんか捨てちまえ >>185
まあこれが普通だな
嫁子供いるし通勤で乗るから絡まれたく無い
死にたくないわ >>63
どこそれ？
俺が走ってるとこは制限速度50なら皆だいたい60で走ってるけど
因みに九州ね >>7
動画が増えたから、段々煽り誘導のインチキも指摘されるようになってきたな
煽られ始める数分前からの動画が切り取られてると、コメントで叩かれる >>194
栃木とかじゃない？
バイパスでリミッターかかる位の奴とかいるよ わりと個々の発言で普段どんな運転してるのかなんとなくわかってしまう 30km/h制限の生活道路で多少オーバーして走行してんのに
もっと速度上げろよってばかりに接近してくるのも煽り運転だよな？ 走行車線と同じかそれ以下で追越車線を走り続ける迷惑運転も取り締まれよ
走行車線側のクルマ3台に抜かれたら摘発とかよ ただここでイキってるのは単に抜く事が下手なカスやろ >>196
栃木かぁ東京は流れゆっくりなのにそんな離れてない栃木は流れ速いんだ。不思議だね >>206
明確に時速何キロとは書いてない
後続車に追いつかれて、そのスピードを維持する場合に譲る義務が発生する それぞれ勝手に速度超過するのはいちいち口出さないけど、交通法規ちゃんと守ってる奴が悪いみたいな考え方はやめれ
それで事故起きても悪いのは速度超過のナガレガイジだから >>62
真っ直ぐ走れない車線踏んだりする下手くそが多い、例外としてパトカーは制限速度でもうまいは >>62
線踏んでるやつの8割はスマホ見ながら運転。
2割はぼけっとした顔したメガネのおっさん。
線踏み運転をスマホ見ながら以外でやってるやつは「端寄せろよぉ…」っていう特攻の宅をやりたくなるわ。 >>208
制限速度50の道をメーター50で走ってて、後ろからGPS50の車に追い付かれることあるます
でもメーター50の車は譲る義務はありません
事故に巻き込まれたくないから避ける自由は当然ありますが 法律上、制限速度で走ってれば追い付かれる事なんてないので譲る義務なんてない 制限速度で走っていても後続車に追いつかれたら道を譲ってやれよ
たったそれだけの事なのに制限速度で走ってる俺絶対正しいとか言ってる奴は何か勘違いしてるというか頭おかしいんじゃないか 最近都内だと横断歩道の歩行者にもチャリにも優しいけどな 追いつかれたら云々って最高速度が制限される軽車両くらいしか適用できんじゃん 俺はものすごく運が悪いから先頭の時はいつも制限速度で走ってるが
煽ってくる奴が最近は逆に増えた
幅広の道路でも煽ってくるだけで抜かないやつもいる 自動運転が2割りくらい普及したら流れは制限速度になるだろうね、煽っても無駄になるだろう 煽ってくるだけなのはスピード違反させてネズミ捕りパターンもあるらしい 俺んとこぐらいの田舎になると
周りはほぼ30kmhのペースカーだらけ 追いつかれたら云々はケースバイケースだなぁ
追いついてきた側がそんなに急いでなさそうだったらそのまま走るし、そうだとしても列作ってたら素直に譲る
まあ大体の人はそれ以前に見通しのいい追い越し可能車線がどこかしらにはあるのでどうしても抜かしたかったらそこで抜いてくわ >>17
こういうのが煽らせ運転ってやつやるんだろうな
相手の論旨や現実の交通事情をわかってて杓子定規のアホのふりして運転中にイライラしがちなやつを煽ってる 制限速度以下で走る軽
よく見ると案の定後方ドラレコ
動画のネタのためにチンタラ走んなや >>211
いまどきそんなこと言うの昭和の価値観引きずった老害か中2の価値観引きずったkidだけですよ 俺は仕事のときは制限速度をきっちり守る遵法安全運転よ
上がいつもやかましく言ってくるし雑な運転したら住民から役所にクレームが飛んでくるから つーか追いつかれたら譲らないと
選択肢考えてるバカ何なん？
道交法でも教則でもそう示してるだろ
エスカレーターでも片側塞いでドヤってる感じ？ 時々高速道路上の上りで、60キロの大型トラックを70キロの大型トラックが追い越してるけど、あれはやめて欲しいなぁ… 一度はいいから見てみたい
煽ってる車が捕まるところ >>227
現実の交通事情を法に即したものに変えていくよう努力しよう！
君も協力して今日から法定速度遵守を頼むよ！ >>30 まーんとか40制限と思い込んでクッソ遅いやつおるよな あとタラタラ走っといて信号赤になりかけを自分だけ通過してくやつw >>38
それ軽車両とかの極度に遅い車両を想定してる話で
普通車両が50kmのところを40kmで走ったとしても後続車に譲る義務はないよ >>241
追越しを開始された時点で加速してはいけません。車両区分は一切関係ない。 前が軽トラで、車間開けて走ってるのに煽ってる奴なんなの？
追い越し禁止なのに2台抜いてったわNBOX https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/shidou/aoriunntenntuutatsu.pdf
また、悪質・危険な運転を未然に防止するため、車間距離不保持、進路変更禁止違反、急ブレーキ禁止違反等の
道路交通法違反について、積極的な交通指導取締りを推進すること。
あおり運転につながる行為なので「煽り運転じゃなくても」未然に取締りをしましょうという事 >>241
色々勘違いし過ぎ。追越し車両が進路を戻すのを妨害するのは違反に決まってる。
追いつかれた場合の避譲義務のことを言いたいんだろうが、法定速度以下で走ってるなら避譲義務は発生するわ。
適当な知識でデマ流してんじゃねー。 高級車とかについてる自動追尾運転の奴
びったり後ろに一定距離でついてくるから気持ち悪い
運転してる方は楽なんだろうけど >>249
ありますよ
条文になんて書かれてるかよく読んでね >>62
その通りだよ、俺プロドライバーとして30年以上走ってるけど、スピードの遅い車ほどマナーが悪いし下手糞
遅い癖に割り込みだけは強引に早い 三幸なんたらのdqnスレかと思ったら違うのかよ。ν速終わってんな >>4
そこまでされるのって
自分に原因があるだろ >>251
持ってるよ
執務資料道路交通法解説
お前こそよく読め何度も読め >>257
法は法定速度超えた車両の存在を想定してないわ。
悔しかったら法定速度で走行中に追いつかれて検挙された事例貼ってみろ。皆無だからw >>258
＞法は法定速度超えた車両の存在を想定してないわ。
それは間違い
それが正しかったら整備不良などの法を守ってない車を無視してもいいことになる
しかしそうじゃないので間違い
お前の言う事は全て間違ってる >>258
そもそも>>213は追いついた車両も法を守ってる前提なんだから
その言い訳は通用しないだろ >>41
>>133
馬鹿はお前らじゃん
「静岡市の夫婦が死亡する事故」を短縮してしまったのは悪かったけど
停止した状況について語ってる部分を読めば明らかにその事故について書いてるのは分かる >>260
整備不良と速度遵守義務を一緒にすんなよw
アホですか。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ebt >>263
どちらも道交法違反だから同じことだぞ
どちらも運転手の義務だぞ
自分に都合のいい部分だけ守ってないといけないとか
ちょっとお前の頭はおかしくないか？ >>265
だから検挙事例なり判例なり持ってこいよー。
逐条解説持ってるってことは本職なんだろ？ > 煽られ運転も横行
ってｗ、
わざと追い越し車線で法定速度で走るのか？ 信号待ちでスマホいじってんのかテレビに熱中してたのか知らんが青になっても発進しねーからクラクションで知らせてやったらノロノロと煽られ運転開始
鳴らされて悔しいなら鳴らされない運転心掛けろや糞が >>266
そんなの必要ないぞ
なんで必要だと思い込んだんだ？ >>266
で、話をそらしてるけど
整備不良の車を無視することはできないのだから
＞法は法定速度超えた車両の存在を想定してないわ。
これは間違いで確定な >>272
なんだ。話にならんわ。
とりあえず過失割合でもええから法定速度で走行した車両の避譲義務違反認めた判例持ってこいや。
素人の法解釈とか聞いたとこで何の意味もない。 都合のいい時だけ
法定速度に交通法規w
こんなん奴ばっか >>214
横からごめん
>34
>路肩に寄せて止まるなどして
道交法第27条第2項には何処にも止まれとは書いて無いのですが。
道交法第27条第2項
車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設
けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつ
かれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているとき
は、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその
追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄
つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が同じであるか
又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いつ
いた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追い
ついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとすると
きも、同様とする。 >>275
ばかだなぁ
保険の過失割合なんて法律とはあまり関係ないんだぞ
そんなことも知らないんだなｗ
＞素人の法解釈とか聞いたとこで何の意味もない。
素人のお前が言ってもなぁｗ 運転中にカッカして
ネットでもカッカして
よく考えたらヤベーな >>277
俺も横からだけど
「進路を譲る」というのは
後ろの車を自己の運転する車よりも前に行かせること
なのだから、
自分の車よりも前に行かせるための方法として一時停止する必要が出てくる場合もあるという事なんだよ どっちが正しいか知らんけど公平に見て
「判例がないとダメだ」というなら義務がなかったという判例も必要だよね
「義務がない」ことの証明ではなくて「義務はなかった」という判例だから悪魔の証明ではないよ
「たまたまそんな裁判がなかっただけだ」ということなら「義務がある」という側も「たまたまそんな裁判がなかっただけだ」ということで判例なしで問題ないよ 乗用車同士で最高速度の差なんか出ないのだから27条が煽る側の論拠になることなんかないわ
走行速度じゃないからな >>282
最高速度が同じであるか
又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いつ
いた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追い
ついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとすると
きも、同様とする。
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする」
に該当するということだよ
＞走行速度じゃないからな
おそらくその走行速度というものが基準なんだよ 急いでる奴がいたら譲ってやる、それだけで煽り運転トラブルの殆どが解決。 >>278
道交法の判例持って来いと書いてお前が逃げるから過失割合の「判例」で勘弁してやると書いたんだがw
バカなん？ >>1
そのうちDQNを路上で○せみたいな流れになるな
良いことだわ >>285
道交法の判例すら不要だと言ってるのになんで 保険屋ごときの過失割合が必要になるんだよｗ
お前頭悪いんだなｗ ハッタリと論点ずらししかしてない人のほうが正しい確率ってかなり低そうだね… >>288
わざわざ「」つけてやったろ？
お前の住んでる世界では保険屋が「判例」書くのか？w >>277
条文の解釈としては>>34は妥当だろうな >>290
過失割合の反例って何？
民事裁判での判例？
意味あるの？ >>292
ねーよ。
お前が道交法違反の判例ないって泣くから民事でもいいから持って来いって譲歩してやってんだよw 片側5車線の真ん中の道路を時速45キロで走って渋滞を作る原チャリとかよく見るけど何考えてんだろなあれ >>256
どんな原因があっても普通の人間はそんなことしねえよ >>295
判例も検挙事例もなしに思い込みで書きました、ごめんなさい。は？ >>299
条文に書かれていることを正しく解説しました
理解できない人は馬鹿です >300
裏づけも無しにな。
そもそも法定速度で走行中に追いつかれて追走されるなんて日常的にあることで、そんなケースまで先行車に避譲義務課したらヤバいことなるわw 80km制限片側一車線だけど譲れば何処でも追い越す事が出来る道幅のバイパスを毎日通ってる
当然速い車が前に追いつくなんて日常茶飯事だけど譲ってる車は見たことない
というか譲る為にいちいち速度落として端に寄られなんかしたら渋滞になるから前を見て進んでください
ただ交通量が少なくてやたら長い田舎の一車線だとこの限りじゃないだろうなとは思う >>301
書いていることそのものなのに裏付けが必要か？
不要だぞ
赤信号で止まれと書かれてることを
赤で止まる必要があるとする判例を出せと言ってるようなもので
全く不要なことだ >>302
そう
だから法律の運用は柔軟に行わないといけないんだよね >>298
いや前に出てブレーキかける奴は抜きん出て普通じゃないし悪だろ
どちらもとか意味不明 >>263
頑なに法律厳守～法律厳守とそれ前提でしか話せない法律バカの癖に、自分が都合の悪い法律だけは関係ないなんて理屈は通用しないぞ(笑) >>305
とびぬけたキチガイと
普通レベルを凌駕したキチガイ
という二人なんじゃないか？ >>280
つまり、方法の一つと言う事ですね。
交通の方法に関する教則を見ても追い越され方法は速度を上げるなと、左に寄れとしか書かれていなかった。
(4) 追い越されるときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。また、追越しに十分な余地のない場合は、できるだけ左に寄り進路を譲らなければなりません。
>>291
止まらなければ義務違反ではなく、止まっても良いとの解釈ですね。 >>304
じゃ君はパトカーが法定速度上限で走っているとき、法運用の柔軟性に鑑みてさっそうと追い抜くのかな？
大人しく法定速度でパトカーの後ろを走るのかな？ >>303
はい、↓で素人丸出しね。
>304
公法、しかも警察が使う法律を柔軟に判断しないでくれw
違反を取る警察側に厳密に適用しないといけないんだよ。
幾らでも解釈の余地がある書き方の条文で判例も無しに「柔軟に判断」して義務があるに決まってる！wとか、アホでっか。 法律守る奴「警察呼ぶぞ！（震え声）」
チンピラ「呼んでみろ」（ﾎﾞｺﾞｫ）
法律守る奴に障害残るか死亡
でもチンピラはちゃんと逮捕されたとさ
これでもいいのか？ >>308
そう
何が何でも止まらないといけないという事ではなく
進路を譲るために必要がある場合には止まることも選択肢に入れないと義務を果たしたことにはならないよ
という事
できるだけ左によって自己の運転する車よりも前に後ろの車を行かせる
という事だね >>304
君の言ってることの方が正しいよ
法律バカは交通事故を防止することよりも法律を守ることのほうが大事と考えるバカなので相手するだけムダ(笑) >>307
チンタラ走ってる奴は俺もムカつくが何らかの理由があるのかも知れんしそもそも合法だろ
前に出てブレーキをかけるような奴は確実に故意に相手に危害を加えようとしてるだろ
犯罪性が全然違う >>306
はいはい、検挙事例持ってこいよ。なんで追越しの意思すら見せない追走車両に譲る義務が発生するんだ？w これからはドラレコと自動運転の普及で
飲酒運転厳罰化と同じように
スピード違反＝飲酒運転扱と同じ扱いになるよ
なぁなぁで違反行為がまかり通ってる今がおかしい >>51
暖機運転中の俺だなw
もちろん走行車線キープだが追い越し車線を40キロで走るボケナスと並走になっちゃうことが稀によくあって後続車に申し訳なく思う >>310
馬鹿だなぁ
速度超過でも15キロ未満での検挙が少ないのはそういう事なんだよ
柔軟に運用してることの証拠だよ
1キロ超過で捕まえるのか？ >>314
いや
前に出てブレーキかけるという事は
ブレーキを掛けられた車両は何かしらの事をやったという事だろ？
＞犯罪性が全然違う
だからとびぬけたキチガイと
普通レベルを凌駕したキチガイ
キチガイレベルが違うと先に言ってるじゃないか >>313
柔軟に対応出来るなら法律馬鹿の運転にも柔軟に対応して
煽らず、文句言わず運転できんだろ
他人の運転に文句ある奴って結局マイルールが正しいって自己中なんよ >>318
だから違反取る警察側に厳密に適用と言ってるだろ…(呆 >>322
すでに日本語が怪しいぞｗ
＞違反取る警察側に
なんだそれ？
どういう意味なのか見当がつかない ここの一部の人は進路を譲るのに「止まる」事が義務違反の争点だと思っているのかな？
「追い付かれたら止まって進路を譲る」事をしないと義務違反じゃなくて
「後ろがずっと詰まってるのにそのまま譲らずにずっと走りつづける」事が義務違反だよ
ちなみに条文に「最高速度が同じであるか(省略)も同様とする」って入ってるから原付とかだけじゃなくて普通の車同士もだぞ >>312
追い越される方が義務を履行しても追い越すことが出来ないなら、追い越そうとする方に問題があると思います。法律では速度を上げるなと右に寄る行為を譲る行為と解釈出来ます。それ以外は追い越される側の好意です。 >>325
「追い付かれた車両の義務」です
なのでまず基本的には、追いつかれた車両があらゆる手段を使って進路を譲らないといけないんです
義務ですから
進路を譲るとは
自己の運転する車よりも前に行かせることです
それが義務です >>323
法律初学者以前かよ…。
まー、制限速度で走行中に速度に差のない追走車両に追いつかれて、追走車両に追越しの意思さえ認められない今回の事例で先行車両に避譲義務が発生するか、立法趣旨と常識で考えてみればすぐわかると思うがw
ま、お前の勝ちでええわ。時間の無駄。 >>326
でも警察車両が道譲らなくても
文句言わず後ろついてくんだろ
へたれだからwwwww >>325
＞追い越される方が義務を履行しても
追い付かれた車両の義務とは
進路を譲るまでですよ
左によるだけが義務ではありません
自己の運転する車両よりも前に出すまでが義務です >>326
>追いつかれた車両があらゆる手段を使って進路を譲らないといけないんです
いいえ、道交法でそこまで求めてはいません。
あらゆる手段の使わなければ為らない法的根拠は有りません。 >>115
ほんこれ
道を譲れば終わる話
>>116
>>117
とりあえず免許返上してから死ね
公道とこの世に出てくるな、迷惑やぞ >>327
＞違反取る警察側に厳密に適用
これの解説を頼むわｗｗ >>330
＞いいえ、道交法でそこまで求めてはいません。
いいえ
道交法は進路を譲ることまでを求めています
しかし、不可能を要求することはありません
左によって停止しても進路を譲れないような狭い道で線路を譲らないと違反になるようなことはありません
しかし、停止すれば進路を譲れるのであれば
状況によっては違反となることもあるでしょうね
違反にならないこともあるでしょう
個々の状況によるので一概には言えないけど
一般論としてなら進路を譲らないと違反になります 運転するときに大事なのはトラブルに近寄らないこと、悲しいけどこれが現実
そのトラブルを片付けたいと思うなら警察に相談しましょう
正義マンほど怖い人種はいません、自分の正義のために平気で暴力をふるいます >>320
俺わ法律よりも安全を重視する、お前は
安全よりも法律を重視する？ >>159
この前
「てめえ、人のナンバー晒すくせに公共の駐車場での暴走行為はいいのかよ？」
「流れに蓋してるあなたの方にも問題あるとおもいますが」
なんて批判のコメントしたら、ものの数分でbanされたよ
煽られ運転、挑発運転の代表格だわ >>335
道交法では譲る際の二つの行為を義務として書かれており、それ以外は書かれておりません。止まることが譲ること若しくはあらゆる手段を使って譲ることは、どこに書かれているのですか？ >>320
法律違反じゃないから頑なに譲りませ～んなんて考えてるバカに柔軟に対応しろってそんな理屈どこの世界いっても通用せんぞ(笑) >>339
私が先ほど掲載しましてますが、どこに止まることが譲ること、若しくはあらゆる手段を使って譲るように書かれていますか？ アオラーを捕まえると妙に大人しいのは何故なの？警察を煽ったらどうよ？ >>341
逐条解説持ってんのに追いつかれただけで避譲義務発生するって解釈するようなおバカさんだから相手すんの時間の無駄だよ。
法律の読み方わかってない。 >>346
「進路を譲る義務が生じた車両」の意味は？w >>347
乗合自動車は除外されてるよ
法律は何度も読んで理解した方がいい >>350
自宅に帰ってから撮影してやろうか？
夜になるけど >>352
そんくらい即答しろよw
条文そのままだろうがw 制限速度1kmでもオーバーしたら信号からレーザーでも出りゃいいのに 法律とかこだわりすぎてるやつもどうかしてるだろ
煽られてると思ったらとにかく止まって先に行かせて、前の車が遅すぎるなら道変えたりタイミング見て抜かせばいいだけだろ
キチガイ相手に道交法がーとか言っても馬の耳に念仏 住宅街の中の40キロ制限は子供の飛び出しが怖くて30キロぐらいしか出せいないわ。
生活道路を飛ばしてるやつは死んで欲しい。 >>352
お前が知ってるか聞きたいのは
「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」の意味だわ。
帰って調べて顔真っ赤にするがいいよw >>346
>>349
横井大三氏の解釈だよね。そこに至るまでの説明は？ >>358
何度もその部分は読んでるぞ
お前みたいな中途半端な無知が絡んでくるからなぁｗ
現実の速度よりも遅いかどうかが判断基準だぞ
そこに制限速度の範囲内など一言も書かれてないぞ
真っ赤になったのはお前のようだなｗｗｗ >>359
そこまでの必要性を感じない
必要だと思うなら自分で横井注釈を買って読めば？ 煽られたら速度上げてバトル開始
より速い奴が前に行く
これで解決 >>360
はい。そんなことどこにも書いてないねw
判例探してみようw >>362
横井注釈を読むほどの必要性を感じないという事だよ
この解説書に書かれていることは理解している >>364
判例は不要
条文に書かれていることそのものだからｗ 法定速度で走る車煽っても正当化するキチガイが法律語るとかアホの極みｗ >>366
条文の解釈が判例なんだよw
先行車は後続車が自分より速い速度で走行する意思があるとどうやって判断するんだ？
それにこっちはさっきのと違って判例があるぞー。
ま、頑張って探せや。 抜かれる業務がーって騒いでる奴は
二輪車に追い付かれたら早々に左に止まって抜かれてるんだよな？
まさか車線の真ん中走り続けてないよな？
二輪車なら乗用車が左に寄って止まれば安全に同じ車線内で抜けるんだから
当然義務として抜かれてるんだよな？
まさか、それは別とか言わないよな >>365
虎の威を借りたのですね。
その解釈とは別の解釈を唱えて居る人もいる。
結論にいたる説明も無しでは納得するのは無理です。 最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか？
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも利権や軍事
費に使いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、４人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区５階建て集合住宅で火災 １人死亡 2017年4月24日
北九州市小倉北区清水２のアパート「中村荘」が全焼して６人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼４人死亡 １人不明、１０人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者１１人 ３人搬送 2018年2月1日
神戸市長田区長田天神町５の木造２階建てアパート火災、1人死亡3人搬送 2018年2月24日
私が思う”影の政府”(米CｌA）配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ﾈﾄｳﾖ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、ﾏｽｺﾞﾐ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウム実行犯が処刑されたという証拠はどこにもない。) >>368
お前はなんか間違ってるぞｗ
＞条文の解釈が判例なんだよw
違うぞ
それだと、新しく制定された法律は裁判の結果が出るまでは解釈がないことになる
よってお前の言ってることは間違い
＞先行車は後続車が自分より速い速度で走行する意思があるとどうやって判断するんだ？
また話を逸らすのかｗｗｗ
条文の通りに当てはめていけばいいんだよ
まず一番目は追いつかれたかどうか
あとは条文に書かれてる順番で判断していけばいい 正直な話、
「100までしか出せない車は追越車線へ行かない」
これだけで煽り運転は無くなる。 >>365
他に宮崎清文氏、浅野信二郎氏、橋本裕蔵氏等も解説書を出しているけど、そちらも読みましたか。 >>370
別の解釈をする人って具体的には誰？
どんな解説書？
もしかしてお前らの事か？ｗ ハンドル握ると性格変わる奴いるだろ？ようはそれなんだよ
煽ること自体に実は意味はない
煽る奴が潜在的にキチガイなだけ
そういう奴に接触されること自体が交通事故のようなもの >>315
そもそもこの問題って追い越しの意思を見せてくっつけてる前提だろ？
追い越しする意思のない車を前提に話をすり替えてるけど >>374
制限速度で走れない奴は
車を持たないにすれば解決やね >>6
三幸商事株式会社って、ナンバーから行くと八王子の産廃屋か六郷の石油卸だねぇ
車から行くと石油扱ってるっぽいがｗ パトカーとか役所の車の後につくと必ず制限速度で走ってるけど、それは抜いていくべきなのか？
絶対抜いていくんだな
抜いて行けよ >>375
そんなに何冊も読まないよ
メジャーなの一冊で十分じゃないの？ >>374
なんだその自分ルールｗ
自動車専用道路には、制限速度８０㌔以下のところだって沢山あるのにｗ
僕ちゃんの出してるスピードが一番正しいんでちゅ～～～！！ むっき～～～！！
って感じのアホの人？ｗ >>377
性格が変わるんじゃなくて、本性が出るんだよ >>15
追い付かれた車両の義務違反を続けること。違反だけと反則金が安いから検挙禁止になってる。 アオラーが正しいこと言っても何の説得力も無いよなw言い訳かよダッセw スピード違反を棚に上げて喚いてるバカが何人かいるな 車によっちゃ出ない人もいれば、社内規定などで出せない人もいれば
安全のために決められた速度を守る人や車の性能や自分の運転技術に合わせて運転している人
単純に状況判断の悪いただの下手くそｗ
多種多様の理由の人間が、共同で使っている公道において
糞みたいな自分ルールを行使して人を煽る輩は、単純に状況判断の悪いただの下手くそと同列なんだよｗ
精神が幼い分もっと悪いかもなｗ >>383
追い越される側の徐行や一時停止が大切なのは理解するが、それを行わないのは義務違反とするのはいががなものかと思っているのです。 法を守る人と法を破りたがる人は決して分かり合えないって知ってるよ
法を破りたがる人は有りもしない「常識」だの「流れ」で語るから会話が成立しないんだよ >>1
爺い婆が50キロ制限で30キロで蛇行しながら携帯片手で運転してて、煽るなとか言われても…
実話です >>389
そう
そういう混合交通だから
追い付かれた車両の義務が定められたんだよ >>391
法律の通りに運転してる奴なんてほとんどいないのは、免許を持ってる奴なら誰でも知ってる
だからこそ、譲り合いや独りよがりの運転は自重するマナーが大切になる >>390
現実の世界で27条2項の対象となる道とは
片側1車線でセンターラインオレンジな道が一番多いんじゃないかな？
そういう道はそもそも道幅が狭い
狭いからオレンジ
そんな道で進路を譲るようにするにはどうするのが一番いいと思う？
一時停止を絶対にしなくていいという事にしたら
27条2項を定めた意味がなくなるんじゃないかな？ >>393
テメーの歪んだ解釈は何の説得力もねーよ。 アホｗ >>397
解説書に従ってるので歪んでいない
歪んでいるのはお前の性根だよ 横からちんたら出てきて、加速せずに後ろにブレーキ踏ませる様なクズとかな
これはまあ、ボケ老人みたいなのやババアが多いんだけど
流れ見えてないクズどころか、分かってて乱すクズとか本当に死ねばいいわ、ようつべで動画上げてるバカの大半がそう 国道の左車線走ってても軽自動車の若い女と同じく軽自動車の爺によく煽られる(´・ω・`)
んで隙があって抜き去って行くときに俺を見てヤバいみたいな顔になって逃げ去っていく。
たまに煽らずにちょっとだけついて行くのが楽しい。 >>394
ほんとこれ以外なにも言いようがないのにね
法律は安全を維持するためのものでしかないのに その法律を縦に我が儘な運転しながら頑なに譲らないバカとか頭おかしい >>398
テメーのくだらない脳内解釈で法律語るなよカスｗ
書いてないから正しいなんて解釈が現実世界で通ると思うなよサルｗ >>401
頑なに譲らないのレベルにもよるが、だからと言ってそれを煽っていい事にはならない >>403
煽っていいとは一言も言ってないと思います
煽られる原因を作る人って馬鹿だね
と言ってるんだと思います >>404
どの辺が？
検挙されてる実態を見れば解るだろ？
譲らなくて法律違反で検挙された事例出して見ろカスｗ 遅く走ってても煽られる事って殆ど無いように思う
煽る人は単に煽りたいだけのような気がするわ
前に右折したかったんで右に進路変更したら
100ｍくらい後ろから猛スピードで来た車にメチャ煽られた
前も痞えてるのに何の意味があるんだろうって思った >>407
状況判断も出来ない、他の交通を理解する知能も無い
ID:gKQVpB3r0
みたいなやつだからしょうがないｗ >>409
あれあれ、もうそんな糞レスしか出来なくなったったの？ｗ
とんだ雑魚だねｗ >>410
すげー
俺煽られたわｗｗｗ
お前にｗｗｗ >>391
そもそも>213とその前の安価辿っても通行帯の有無すら書いてないというね
条文の要件満たすかわからん状況に対して法の義務が有りや無しやの話続けてなんか意味あんのかなと傍から見てて思う >>396
言われる通りでしょう。ならば、法令を改正または告示すべきで
、法令の文言に無いものを解釈で罰するのは違和感を感じます。
一方的で誠に申し訳け有りませんが、用事が出来ましたので、
ここまでとさせて頂きます。有り難う御座いました。 >>68
おそらく>>67は>>60に同調してんだと思うけど 俺も50キロ制限のところ普通に走ってたら後ろにバイクピッタリついて煽られたわ。
まあ40キロくらいしか出てなかったかもしれないが、んな先に行きたいならさっさと行けよと思って、さらに緩めたらべつに抜きにくい道でもないのに後ろにべたっとくっついてきた。
意味わからんと思って低速のまま走ってたら信号で止まった時にこれ見よがしに車内覗き込んできて腹立ったわー。
バイクで煽るとか俺ブレーキかけたらお前死ぬでしょ？
なんなん？
と腹たって運転してたら右折の時直進車にぶつかりそうになったから運転中は平常心保たないと反省したのでここに書き込みします。 法定速度守ってるのを煽る奴はまず法律とか変えてから文句言え >>413
その条件は満たしてる前提で純粋な解釈問題として議論しようとしてたんだが途中で412が単なる煽り野郎と判明したからどうでも良くなった。煽られたら道を譲れ派と煽んなボケ派の対決だから意味があるワケがないw 高速は下限がもうけられてるけど、一般道はかげんないよね？
てことは時速10キロで走ってもいいんだよね。
渋滞つくると法にふれるの？ >>420
最低速度は制限速度の半分じゃなかったか >>391
馬鹿なんじゃないの？
おまえ友達いないでしょwww いまだにやっているやつって、テレビもネットも新聞も読まないのかな？
それともバカなのかな？ >>427
正義マンていうか自分が迷惑被る可能性も高いから撲滅しようというただの自衛だぞ もう煽り運転する奴、死刑でいいだろう。
即射殺でもオケ >>423
なるほど。
譲らないとだめっぽいな。
その相手の最高速度が制限オーバーの場合はどうなんだか 別に自分のペースで走ればええやん
一番だせーのは威勢良く煽ってたのに前から人でてきたらブルってる奴だわ 前方の車が何やってようが車間距離詰めていい口実にはならん >>430
最高速度な。原付30とかトラックの80とかでないと適用しようがない 煽らせ運転とかキチガイかよ。
人を煽りたくなったことなんかないわ。
車乗ってんのに煽る煽らないとか、チャリ乗ってふざけてんじゃねえんだから、公道出てくんな。 アウトバーン動画みてると追いつかれたら退いてるよな
アジア人は本当へたくそ >>6
同名の会社が
「当社とは一切関係ございません」の記事をTOPに出してておまえらだろw >>437
性能ヒエラルキーがしっかりしてるんだよな。
遅い車は謙虚に、速い車は元気に。 >>437
あっちは追い越し車線の取り締まりが厳しいから たまにキチガイみたいにノロノロ走ってる奴いるけど頭死んでるのか？
煽られるより腹立つわあれ トロトロ走って煽らせる方が悪いに決まってんだろ。
YouTubeに上げるとかキモいんだよクソヲタがよｗｗｗｗ 法律がなんだってんだよ？
捕まらなきゃ違法もクソもねぇだろうがよ！
蹴り入れればブルって逃げんだろ？
ザコのクセにイキってんじゃねーよｗ こないだチャリに乗ったクソが邪魔をしてきたから
幅寄せしてコケさせてやったわｗ
俺が道を通る時、その道は俺の私道なんだよ！ >>438
https://www.hatalike.jp/h/r/H103010s.jsp?LA=004&;RQ=53313799&__u=1539334356294-7184961401953810821
車から言ってここで間違いないんじゃないかｗ この前バイクで片側一車線の県道走ってた時、後ろの車妙にくっついてくるなーと思ってたら
まさかの左から追い抜きしてきたからあっこいつヤベェと思って車間空けたよ
団塊のジジイみたいなのが乗ってたけどたまにこういうナチュラルなキチガイがいるから公道は面白い ちなみにオレから言わせれば
車間距離詰めるのなんて煽り運転の内に入らねぇから。
車間距離取らないんじゃなくて、取れないの。
パカパカブレーキ踏んでるのは単なるヘタクソｗ
オレの煽り運転はハイビーム点けっぱなし＋鬼クラ
降りてきたら殺すつもりで煽ってるから。 法律とか正義とか関係無く煽られたらリスクヘッジとして譲っとけよ。
スピード違反のリスクは避けるけど、基地外に絡まれるリスクは相手が法律違反だから放置しますとかバカだろ。 >>448
俺は中央右よりを走ってたんだけど後続は路側帯も使いつつ並んできたからどうしようもないよ
関わらないのが吉 キチだけに 営業車でよく通る峠を走ってたら、後ろからレクサスがベタ付きにしてきたから、道譲って付いて行けるか試したら、大したことなかった。
…が今度はレクサスがリアのフォグランプ点けて、20kmぐらいまで速度落とし蛇行してきた。
こんな低レベルな運転しか出来ない奴が無駄に煽るなっつーの。
それ以来、レクサスに会わなくなった。 追越車線をトロトロ走ってるから煽られるのも仕方ない？
法律持ち出されて日和ってんじゃねぇよバーカｗ
追越車線であろうがなかろうが、目の前をトロトロ走られたら煽り倒すんだよ！ >>451
ポジションとしては理想だな。
前ガラガラだとしたら早めに譲るべきだった。
詰まってるなら関わないのが無難ですな。
バイクが煽られるのはタイヤサイズかと思ったりする。
VTR250は良く煽られたがCB1300SFは皆無。 >>432
本来そういう奴も取り締まるべきなんだが、それがなされてなくて煽る方ばかりが悪いことにされている
追い越しかけたら加速するバカ、後ろ付いたら減速するバカ、頑なに譲らないバカ、これらは全て譲らないことが前提になっているので例え法律違反じゃないにしても危険行為であり嫌がらせであることは間違いない
片側1車線から2車線になる時見てたらわかるだろ、それまでチンタラ走ってたバカが一気に加速してガラガラになり、また1車線になるとチンタラと数珠繋ぎの大名行列になるだろ >>450
そーだよ大人しく譲れば争いも起こらねぇんだよ。
つーかトロトロ運転しかできねぇザコは公道走るなｗ >>450
ほんとこの人の言う通りだわ。
印刷して車に貼っておきたいくらい。
まあだいたい譲るんだけど。 >>232
前走車のテールランプしか見てないんだろ
普通にエンブレ減速してれば勝手に離れるよ 遅いから煽られるんじゃなくて譲らないから煽られるんだよ法律バカども 煽り運転せずに
左車線が空くの待って
追い越し車線遅いのに
わざと遅く走行している奴の左追い抜き
で前にクルマいたら右車線に合法的移動
急ブレーキではなく
後ろ見ながらエンジンブレーキでゆっくり停車
わざと遅く走行している嫌がらせな奴と戦えばいい
あくまでも煽り運転せずに
合法的に嫌な奴を止めればいい >>457
トロトロ運転するやつは
危険運転だからガンガン取り締まるべきだろうな。
オレの進行を阻む奴＝流れを乱す奴は死ねばいい >>457
事故ったら取り締まられるよ。
こないだも急ブレーキで煽った後続車殺したトラックの運ちゃんが危険運転で逮捕されてたやん >>462
それだと片側二車線が前提だろ。
片側一車線だったらどーすんだよ。煽るしかねぇじゃねーか 車なんか乗らないからどっち転んでもざまぁとしか思わない 法定速度以下で蛇行しながらチンタラ走ってる珍走も正義になるの？
最近あんま見ないけど 早くレギュラーガソリンが200円/Lにならないかな
底辺の貧乏人が減って欲しい 前も横も詰まってんのに後ろから煽ってくる奴ってどこ見て運転してんだ >>27
わかる。
危ないからヤメレ
言っても
「これがキタキューの運転っちゃ」
ってクソ運転続けやがる 峠で直線は制限速度きっちり守ってるのにカーブになると80㌔超えの車が前方にいて怖かった >>463
嫌がらせでわざとやってるバカ多いからね、そんな奴わ煽られても仕方がない
俺はゆっくり走る方だが早い車がきたらすぐに譲るから煽られたことないよ 新宿古着屋ワタナベの工作員も徹底的に通報を繰り返しておりますダイバクショウ
別に許すも許さないもなくキチガイとその仲間は処分するだけの話ですダイバクショウ >>473
殊勝な心がけだが、
ゆっくり走るくらいなら最初から車を使うな 一番たち悪くて煽ってくるのは神奈川県の覆面だけどね。イエローラインで煽ってスピード出させるか、車線変更でハイ切符。 >>472
煽った？
車は遅くないよのメッセージ
自己責任で直線で抜けばええやん これってどういう流れで捕まるんだ
走行中は基本的に通話出来ないしドラレコ映像でも提出すんの 運転に自信ないなら運転すんな
周りの迷惑も考えず、チンタラ走ってる厚顔無恥は免許返納して欲しい
俺だけの道ではないが、お前だけの道でもないということをわかってほしい。せめて流れには乗れよと >>479
それな。
オレの前をトロトロ走って邪魔するって事は、
公道を占拠して通行止めにしてるのと一緒。
ムカつかせたので殺されても仕方がない覚悟があるって事 >>478
|ﾟДﾟ)ノ 犯罪被害での通報は咎められないよ 法律は解釈で変わるよ
でもそれ以前の大前提として、法は守りましょうってのが常識でありマナー
守るか破るかさてどっち？ 千葉の不動産会社がかわいそう(笑)
>>469のサイトの会社の公式Webページとしてリンク貼ってるから間違えて凸られてるんだなｗ
18/10/12～お知らせ～
弊社は千葉県千葉市中央区蘇我駅前のみで
賃貸・売買等を営んでいる会社でございます。
相模ナンバーの車の所有は無く、
動画であげられている会社とは関係ございませんので、お知らせ致します。
宜しくお願い致します。 >>185
ムリムリwそう言う奴に限って頭が固いからねえwww >>483
法律は神様か？ｗｗｗ
オマエはエスカレーターで歩いてはいけませんって
書いてあれば律儀に右側を塞ぐのかよｗ
オレはそんなバカがいたら容赦なく蹴り倒してやるけどねｗ １車線だと無理だが、２車線以上の場合は自分より速い車が来たら左車線に移って譲ってやる。
例え相手が明らかな速度違反でもね！
譲ってあげるという心のゆとりが安全運転だと思うがｗ
単独走行してる時は制限速度を意識して走るが、他車がいる場合は制限速度よりもその流れに合わせた運転が安全運転だと思うよ。 自動車運転免許証の更新に実技必須にしろよ
ババアとか運転危なすぎるんだよ 世間の常識や法律よりも自分ルールが正しいって思う奴とは話にならんわ >>4
お前がそういうことを他の車に咬ましたから、やり返されてるだけやんけ 2018/10/12
【重要なお知らせ】youtube上の動画について
youtube上に弊社と同名の会社名のタンクローリー映像がアップロードされておりますが、
弊社とは一切関係ございません。
この件に関するお問合せ等はお控えいただくようお願い申し上げます。
https://www.steelsanco.co.jp/syst/post-114/ 通勤時の混雑した国一バイパスで毎朝煽りと車線変更を繰り返すVOXYがいるんだけど、毎朝そんなに急ぐんならあと10分早く家を出れば良いのにって思いながら眺めてる
前が詰まってるのに煽る奴は頭がオカシイ >>7
法定速度守るのは良いから右車線に出てくんなボケ >>493
よく調べもしないで凸る奴も、状況判断の出来ない下手くそ運転するんだろうなぁｗ
まさにこのスレにぴったりだｗ 他人の運転が気に入らないのは他人に自分の希望を押し付けている
つまり期待しているにすぎない
そんなことは無理だと悟っていれば何も腹が立つこともない
諦めて事故に巻き込まれない運転に徹するのみ
全ドライバーや歩行者自転車がこう考えることが出来れば事故はなくなる
しかし、人類は賢くないので事故はなくならない
煽り運転も煽られ運転もなくならない
賢い人はそういうのに関わらないよう行動するだけね 勇気があるなら
制限速度で走ってるパトカーを煽れよ ｗｗｗ 昼に暴れてた現場監督さーん。
追いつかれた先行車が後続車より引き続き遅い速度で走るかどこで判断するかわかった？
お前さん自慢の執務資料には載ってないぞーw
ま、頑張って探せや。 >>500
文字通り遅い速度で進行しようとしているかが判断基準だろ
解説書じゃなくて条文に明記されてる >>487
こういう奴の言う融通ってのは融通じゃなくて自分の都合という我が儘なんだよね
それを融通だとか言っちゃう >>442
スマホいじり中だろ
結構車がいる時でもいじってんのいるからタチ悪い >>502
すくなくともオレオレルールや勝手に感じてる空気よりは
法律のほうがどんな場合においても優先だわな
土人かコイツは 自車が前の車の流れに乗れず、後ろが詰まってると感じればさっさとよければいいんだよ
普段の生活じゃ人に空気読めって強いるくせに車乗ってる時はなんで我が道を行くんだよ 5ちゃんねるの書き込みですらヒートアップお前ら
ステアリング握ってる時は更にヒートアップしてんだろ？
運転向いてねーから歩け
ストレスから解放されるぞ >>450
どーせ煽られる方もバカだから
頑に譲らないんだろw 知り合いのバスドライバーは周りは宇宙人だと思って運転してるって言ってた なんかここでも頭に血が上ってるやつ多いけど車乗ると煽ってくる奴ばっかなんだろうな笑 >>501
先行車が法定速度で走行しているのが前提のケースだよ。信頼の原則があるから原則として先行車は後続車が法を犯してまで自車を上回る速度で走行することまで想定して譲る義務はないよ。当たり前の話。
法律の原則や読み方も知らずに逐条解説だけ読むからこの現場監督みたいな「法定速度で走行中でも追いつかれたら譲れって法律に書いてある！」ってバカが出る。 >>475
すまん、業務で車乗ってんだ、出来るだけ邪魔にならないように走ってるから勘弁してやってくれ 譲る義務はないなんて言ってる時点で、上から目線であり譲り合おうという気持ちがまるでないのがわかる
法律云々ほざく前に道徳や思い遣りについて勉強すべき >>512
上回る速度で走る義務はないと言ってるが
譲る義務も無いとは言ってないw
残念だったなw
もっと勉強しなさい 解説書が手元にあるから読み直すと
1項の話であり、
追いついた車両が速度超過の時に
追い越されようとしている車両に速度を増してはならないという義務が生じるかどうかという点については
そのような義務は生じないと考えるべきであろうと言ってるだけで
生じないと断言はしていない
これが解説書の見解
>>512 >>518
信頼の原則が通用するときとしない時があるので
信頼の原則を信用しすぎてはいけない >>520
はいはい。じゃあこのケースが信頼の原則の例外事由になる理由を示してねw >>521
青信号を信じて
他の運転者も信号を守るだろうと信頼していても
事故を起こすと過失ありになることがあるので無駄
信頼の原則の例外事由？
なにそれ？お前が勝手に作った言葉か？ >>522
ん？お前か否定した過失割合の話を出すのか？w
青信号は原則100:0スタートだぞー。
過失認定されるなら速度超過とか著しい前方不注意とか別の話。
「原則」だからね。
適用されないには理由が必要だろう？
お前は今回のケースには信頼の原則は適用されないという。
その法的根拠を述べたまえ。
根拠がないなら適用されると考えて当然だろう？ >>もっとも、「信頼の原則」については、相手方が適切な行動に出ることを信頼することができる場合に適用されるのであるから、
>>そのような適切な行動に出ることを信頼することができない幼児や高齢者に関しては適用されないとされ、
>>その他の事案に関しても、その適用をめぐっては十分慎重に検討される必要がある。
一般的にはこうだから
「追いつかれたから追いついた車は速度超過だ」
みたいな決めつけをしてる時点でお前は信頼することはできないんじゃないの？
ということで華麗に論破完了 >>524
突然アホみたいな回答になったな…。
それ、全く関係ない話やん…(呆
もうええわ、時間の無駄。 こういう新法出来ても判断する裁判官が自分が覚えた法律しか判断出来ねえからな >>523
あー
過失って書いたから過失割合だと思い込んだのかw
カスな保険屋みたいな勘違いするんだなw
信号交差点を青色信号で直進し、同交差点出口に設けられた横断歩道を赤信号に従わずに右から左に向かって横断してきた歩行者と衝突した事故。
このような事故の場合は、前方左右をよく見て運転していれば、早期に歩行者を発見し、横断歩道手前で停止することにより衝突を回避できる可能性が十分にありますから、
運転者が前方左右をよく見ていなかったために被害者の発見が遅れ、直近でようやく発見して急ブレーキをかけたが間に合わずに衝突してしまった場合、
直進車の運転者に前方不注視の過失を問うことができます。
こういう事例の時だよ >>525
まぁ、論破されてぐうの音も出ないという事だね >>487
法律は神様かってそれほんと名言だな(笑)
ここの法律バカは道理的にどう考えても間違っていることであっても違法でなければ何をやっっても良いみたいな調子の人間ばかり、いわゆる違法でないからと言って女性専用車両に乗り込む変態と同じ思考
つまり国が戦争しろと言ったら戦争することが正しいと考える奴隷性思考停止バカ、戦前からまるで変わってないよ >>508
批判のコメントは削除しまくるから賞賛のキモいコメントばっか残ってる
あいかわさま～かっこいい！だってさ
基本的にあいかわのバイクが流れに乗れてないので後ろが詰まっちゃうのよ
そこですかさず後ろ向きのカメラを指差す！
詰まった車が速度を合わせるので車間が開く
あいかわ「煽り運転撃退しました！」
コメント「すごい！あいかわさま！」
ここまでイライラさせる奴って珍しいよ そもそも車間詰めるのは道路交通法違反だということを忘れてないか？ 煽られたらさっさとどくか無視するに限るが
ついムキになる気持ちもわかる
おまえら、煽り煽られで失態犯したことある？ >>505
俺は必ず優先だとは言ってないけど？
全く土人の妄想にはついていけませんわw 高速の車間詰め過ぎブレーキ渋滞が1番悪質
原因もわかってないだろうし 法律法律って言ってる奴は宗教にハマりやすそうだ
洗脳簡単だろうな 運転が下手なのでゆっくり走りたい←まだわかる
ゆっくり運転して煽らせて動画あげたろ←？？？ >>470
前走車のブレーキランプだけ見て走ってるんだよ >>472
通り慣れてる山間部で後ろからベタ付で追走してくる車がいると、そういうことをやるよ
避けられるなら避けて先に行かせるけど
コーナーで置いて行かれる→直線でまた詰める→コーナーで、を数回やるとベタ付やめて下がってくれる 路駐してる車があったから右車線に移ったらフル加速してハイビームにされた挙句１キロくらい煽られたからスマホでムービー撮ったら助手席の女は必死に顔隠して男は焦ってたな
一応、後の車と車間距離あったしすいませんの意味でハザードたいたりしたんだけどね
まぁムービー撮ってる自分も自分なんだけどさ 憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。
★東京独立戦争（だれも書かなかった日本）★
↓
http://slib.net/77259
上松 煌(うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ おれ煽られてドラレコ持って警察に行ったよ
受理はしてくれた >>52
これが一番賢いやりかた
後ろに張り付いてきてる車は親が危篤で急いでいるのかもしれないし
さっさと譲って忘れるほうが精神的にもいい >>543
教習所にも警察にも飲酒検査キッドのような
アスペルガーチェッカーが備わったらいいのにな。
『事の発端を無視した検挙と報道論調』じゃ悪化するだけ
お前も『切取り報道』ならぬ切取り動画じゃ駄目だぞ。
事の発端←に無頓着な輩はアスペルガー症候群 車間詰めるってのは、60キロ以上で2-3mとかな、異常だとすぐわかる
さらに前に割り込んでブレーキかけるようなイカれたやつは、一切言い訳なしに捕まえて厳罰でいい >>527
横だがそれ信頼原則関係ないし著しい前方不注意の関係ってcatvが例示してんじゃん。 >>546
事の発端と言えば
石橋暴行魔の件は道交法と関係ないよな。
日本人一億総アスペルガーじゃん。 車間距離が短いだけで煽られてると喚く池沼が増えたよな
それ煽られてるんじゃねえぞ
後ろが下手くそなだけだっつの >>547
そこまでお前に怒りを露わに表現するってことは
お魔そーとー周囲をイライラさせてんだろうな。
アスペルガーじゃん 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ >>6
ちゃんと自分で言ってるところがびっくりした良かった >>415
あれ、この間もなんかこんな展開と時間帯でお出かけする似た文体のアメリカを見たような
追越しの図で保険会社に問い合わせるって言ってた人？
違ったらすまん レスを追って理解した。とりあえず茸が頑張って誤った知識を拡散してるから修正しとこう。
確かに法定速度で走ってた場合の27条2項は判示がないね。
まあほぼ断定して間違いなく追いつかれただけの場合だと避譲義務はないと思うよ。そんなことで義務が発生したら27条の立法趣旨の円滑な交通環境を著しく阻害するからね。
例外として自賠の場合は明らかに速度差がある状態で接近し、追越し可能な場所で、適法に追越し車が追越しの合図を出した場合で事故があったら被追越し車を上回る速度で走る意図が外観上明らかだから被追越し車に避譲義務が発生するって判断になると思う。
まあ警察は間違いなく検挙しないね。
というか27条2項使って速度超過で追いついた、さあ譲れってのが許されるって思ってる人は免許返上した方がいいと思う。都合よく解釈し過ぎw トラックを煽ってる車が多すぎ
後方ドラレコ付けてるところ多いのにバカだなと思うわ 煽り運転はもっともっとガッツリ取り締まって欲しいが
それ同じくらい追い越し車線に蓋をする奴も取り締まるべき 流れに沿って速度違反をしろとは言わないけど譲れる状況なら譲れとは思うな
イライラしてる奴の前を走って危険なことはあっても得はないだろ
そんな無意味な意地の張り合いしてどうすんだよ 煽り運転をする奴は心や生活に余裕がない
俺も帰宅中ウンコ漏れそうなぐらいの便意に襲われた時に超煽り運転になった そーいえば前YouTubeに出てた奴はどーなったんだ？ 煽りを挑発するような奴は煽る奴以上の屑
挑戦人みたい 嘘メーター作ってるメーカーか警察のせいやろ
制限速度で走ってて煽られたんなら後ろがスピード違反で終了 >>563
完璧なメーターなんて無いし
もし作ろうとしたらとても高価なものになる
そんな高価なメーターである必要性がない >>548
自分が法を守っていれば他者も法を守るはずだと信頼して行動していいというような意味なのだから
自分が青信号を通過してるのだから、歩行者も赤信号の横断歩道を渡らないと信頼していいはずだろ？ >>555
理解できてなさそうだ
＞追いつかれただけの場合だと避譲義務はないと思うよ。
だと思うよ
そんなこと言ってる人いないしｗ 白タクを見かけたらパッシング100回、ャNラクション全滑J1分がノルマな
そんで運転手引きずりだしだよ
白タクは違法だから遠慮はいらねーぞ
白タクとはガンガン揉めて事件にして法廷に引きずり出したれ！！ >>6
撮影してる人凄いな
瞬時に撮るべきところ拡大して抑えてる >>566
このスレですらそんな事言ってるのお前他煽りカスばっかの少数派だろw
死ねや煽りカス。 >>568
事業用ナンバーの緑じゃなく白ナンバーのタクシーもいるから注意
事業用ナンバー白があって紛らわしい >>568
白タクなら乗って金を踏み倒せばいいんだよｗ
奴らには、それを契約違反という権利はないｗ >>571
それはオリンピックナンバーの事か？
白ナンバーじゃねーぞｗ >>557
煽り事象が発生したら両成敗でいいなw
証拠はドラレコwww >>573
そうそうそれ
夜見ると紛らわしくてさ
最初見たとき「しっかり偽装してる白タクだなぁ」と感心したもんだ >>575
まぁタクシーは、行燈のあるなしで見分けろｗ
行燈の無い車の運転手が、声をかけて来たなら踏み倒しても全然問題ないｗ >>571
運転手が外国人なら白タクの可能性が高いんじゃね
事故起こしても白タクの発覚を恐れて被害者救助をせずに轢き逃げする可能性が高い
それで帰国しちまえばお咎めなしだ
だから全力で潰さないと子供が轢き殺されてからでは遅い >>576
そういう事情があって白ナンバーなんだなっていうのは理解したから大丈夫
>>577
>>573の言ってるものがそうなんだ
オリンピックナンバーといってちゃんと認可されてるものなんだ >>565
信頼していいよ。
ただし相手が信号無視する意図が外観上明らかな場合で過失によって気づかなかったり、相手の意図を無視して必要な回避措置をとらなかった場合は例外ね。
だから自賠の場合は特別な理由があれば過失認定されるかもね、って書いたんだよ。 追越車線をちんたら走るんじゃねえ
走行車線の車と並走する奴までいるし >>579
つまり、信頼の原則が通用しない状況もあるという事だよね
制限速度を超えて進行してきた後車に追い付かれたという設定なのだから
制限速度を超えてる人に信頼の原則を当てはめるのは間違いという事だよ >>581
一般的に法定速度で走行して追いつかれることは日常的にあることで、先行車としては追いついた後続車が引き続き法定速度を超過して走行する意図を持ってるか不明だから後続車が先行車に意思を示すには適法な合図が必要だね。
それも自賠の場合だけだよ。 >>584
＞先行車としては追いついた後続車が引き続き法定速度を超過して走行する意図を持ってるか不明だから後続車が先行車に意思を示すには適法な合図が必要だね。
そのような合図は必要ないよ
先行者が時速20キロで後続が時速50キロで追いついた時と速度域が違うだけだから必要ないよ
制限速度は50キロと仮定したときね >>581
こういう事例の場合、俺は双方に勘違いしてると思う
そもそも、法定速度を守ってる車はほぼ存在しない
大型トラックの法定速度は高速でも８０㌔、リミッターなんかもついてたり、ついてなかったり
１６０㌔で走りたい奴には、酷い低速に感じるだろうが、それがその車が出せる限界だ
そして、そのレベルにはそのレベルの遅いとか早いが存在する
追い越し車線の定義は、遅い車を抜かす事が前提の車線だからいろんな速度差の車が出ては来る
それはもうあたりまえの事だ。85㌔で走る車を90㌔で走る車が追い越すのは当たり前の事ではあるが
明らかに速度差のある車が接近している時にそこに出て道を塞ぐことはやるべきではないし
そういうタイミングで追い越し車線に出たのなら、速やかに後続車に道を譲るべきだと俺は思う
独りよがりのアホ運転しかできない運転未熟者は、こういう当たり前のマナーが理解できない
まぁ全く状況も周りの交通も見えていないアホには何を言っても無駄だがｗ >>587
自賠責を適用するというのがよくわからないんだが
もしかしてまた保険の割合の話？ >>18
馬鹿すぎ
馬鹿なのを自覚すらしてないだろ
死ね >>588
先行車はどうやって後続車が自分より高速で走行する意図があると判断するんだ？
追走状態に入った時点で速度差は解消してるぞ。 >>590
保険の話だよ。
このケースで信頼法理の原則が外れるなら自賠くらいしかない。 >>592
その理屈だと
50キロ制限の道を20キロで走ってる車が追い付かれたとしても
追い付いた車は20キロに減速してるので進路を譲らなくていいという事になる
なので間違い 自動運転は制限速度を遵守するからな
これから自動運転が普及するともっと違反に厳しくなるぞ
実技試験受けたときと同じ運転ができない奴は道路から追放される
本来これが当たり前なんだけどな
医師免許持ってる医者が、ちょっとぐらいええやろで適量を超えて投薬するか？
ふぐ調理師免許持ってる料理人が、これぐらい大丈夫って肝を客に出すか？
一歩間違えば死ぬ行為だから免許がある、車カスは免許を勘違いしてるぞ >>593
法律の話と保険の話を混ぜるのは間違いだよ
刑事と民事を混同してるようなものだ >>594
意味がわからない。
先行車が制限速度以下で後続車が制限速度なら条文上明らかに避譲義務発生するだろ。
で、追走状態に入った後続車が先行車を超過する速度で走ろうとしているとどうやって判断するんだ？ >>597
＞条文上明らかに避譲義務発生するだろ。
条文のどこにその二つ（制限速度か、超過してるか）を区別する文言があるのかな？
無いよ
無いのだからそのどちらも同じように扱わなければならない >>596
道交法上は明らかに避譲義務ないからわざわざ避譲義務発生する余地のある自賠の道交法の解釈の話出してあげたんですが。 >>600
その理屈が分からない
自賠責だと譲る義務が発生する余地があるというのはどういう事？
道交法上は要件を満たせば義務は発生するんだよ >>601
いいや書いてないよ
多分君は間違ってるんだよ
その部分をコピペしてみて >602
自賠責は道路交通法の解釈が契約者側に厳密なのよ。
被害者保護っていう要請があるからね。
>603
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。 >>604
やっぱり保険の話なのでどうでもいいことだったわ
＞最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
やっぱり勘違いしてる
原付同士、自動車同士の場合が「最高速度が同じ」
自動車に対して原付の場合が「低い車両」
という事で、
これは原付は30キロ自動車は60キロという意味でしかない
昔は中速車とか高速車とかの区別があったからその名残だよ
なので、
その部分はその二つ（制限速度か、超過してるか）を区別する文言ではない あ、そっか。勘違いしてた2項だ。ごめんごめん。
>最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。 >>607
その部分もその二つ（制限速度か、超過してるか）を区別する文言ではない >>606
今は20km走行に50km走行車が追いついた>594の避譲義務の話だろ。しっかりしてくれ。 >>609
条文は区別してないのだからどちらも同じことだぞ
もしかして保険の話か？
保険の話は民事なのでどうでもいいわ 書いてないだけで、制限速度を守る事は、法律上大前提だから書いてないだけの話を
拡大解釈で、書いてないから法廷速度は関係ないとするアホがいるのは、アホとしか言いようがないが
法定速度をそもそも守ってないくせに、私は守ってますという奴も話をややこしくするだけのアホｗ なんか知識アンバランスな人だなあ。
アメリカとcatvの気持ちがわかってきたw
>>608
法律上超過車を想定してないから条文上書くわけがないよね、、、 >>611
それは間違いだよ
そんな大前提はない
制限速度を守ってない自動車が車線変更をしようとしたら、その車両の運転を故意に妨害していいのか？
制限速度を守ってるかどうかは条件じゃないんだよ
もしそれが大前提なら
制限速度を守ってない自動車にはどんなことをしてもいいという事になる
制限速度を1キロでも超えてる車なら、交差点でその車が直進してても対向車は右折を始めて妨害してもいいことになる >>33
制限速度を遵守することが他の違反を減らすことになる交通安全の基本
空いているからとか急いでいるからという理由で+10前後超過して走行してると赤信号で安全に停止なかったりして事故の原因になる
自分が制限速度を遵守することで前方はともかく少なくとも後方は必然的に制限速度を遵守することになり事故防止になる
まあ>>33のような奴は免許返納して頂きたい >>612
>>613
書いてないのなら要件ではないんだよ
道交法違反を想定してないのなら、整備不良や携帯電話で通話してる車両も同じように想定していないことになるので
それらの車両に対して妨害しまくってもいいことになる
そもそも、運転手自身が守る法律なのに
相手が法律を守ってるかどうかなんてそれほど関係ないんだよ
そういうのは緊急避難が認められるほどひどい場合だけだよ 後方ドラレコ録画中のステッカー貼っておくだけでも
車間開けてくれるから、貼っておくと良いよ >>613
世間ではそれを屁理屈という
お前は、まず免許を取り、世の中をよく見ろｗ
誰が故意に妨害していいといった？
そして、それはどういう状況で何をする妨害だ？
独りよがりの糞運転をする輩は、早く走ろうが遅く走ろうが迷惑でしかない
俺は、法律で縛れない部分の話をしているんだよ。 >>617
それはブーメラン
制限速度を守ってるのが「大前提」というのは間違い
絶対にないと断言できるほどの大間違い >>615
故意に妨害と同列に語るなよw
信頼の原則ね。も一回調べといで。 >>618
どこがだ？
法律の条文は、あくまでも線引きの話だから大前提になるんだよ。 池沼か？ｗ
条文に書かれている事、書く必要のなことだから書いてない事を拡大解釈するのは池沼
実際に守られていない事についての話と法律の条文の違いも理解できないとか小学生か？ｗ 車なんて常に目の前を誰かが走ってるような乗り物じゃね
目くじら立てるような器の小さいやつは乗るなよ
免許試験であおり運転してもいいに〇つけて合格したんか？
安全確保運転すると誓ったはずだ >>619
法律上想定してないのなら、故意に妨害しても、想定してない車両なのだから法律の対象外だろ？
道交法という広い意味での刑法で使う信頼の原則なので民事と混同しないでね
アホな保険屋みたいな間違いはしないでね >>618
それを前提に作られた法律だよ…。
どこまでマイルールなんだ。法律イチから勉強してこい。 >>621
そうなると、前にも書いたが
交差点で右折待ちの車両は、対向してくる制限速度を1キロ超過した直進車両の進路を妨害しても罪に問われないんだよね？
違うのなら大前提ではないという事だ >>626
馬鹿じゃねーの？www
テメーは一㌔の速度違反の判定できるのか？
その場合は、優先順位が直進車に決まってるだろうが、アホがｗ
そんな屁理屈しか言えないからテメーは小学生なんだよｗ >>623
うん。間違えてないよ。信頼の原則により追走されただけでは後続車が速度超過で走行する意図が読み取れないから避譲義務は発生しない。当たり前の話。 普段から煽ってるやつが、必死で自己正当化しようとあがいてて、笑うしかないなここ
警察も検察も、煽り運転は傷害罪で検挙起訴して、司法も有罪にすると宣言してるんだから
何してもムダなこと
立法化を待たずにここまでやるのは、明らかに悪質な煽り殺人が出たからな、この流れは止まらん >>627
1キロでも10キロでも違反は違反だろ
それが大前提だよ
＞その場合は、優先順位が直進車に決まってるだろうが
どうして？
速度違反してるのは同じ事だろ
「書いてないだけで、制限速度を守る事は、法律上大前提だから書いてないだけ」なのだろ？
なんで速度違反してるのにこの場合は区別しないんだ？
お前は恣意的に法律を区別してるんだろ？ >630
道交法は法の適用が外観上明らかであることって条件があるからね。
あと交差点内直進車優先はそれこそ大前提だろう。 >>630
恣意的に拡大解釈してるのはお前ｗ
何度も言うが、法定速度は、守ることは前提だから、書いてないだけｗ
事故の判例は、速度の証拠がない以上、優先順位でしか判断できないだけ
テメーのくだらない屁理屈とはわけが違うｗ 前走車が遅いから、制限速度以下で走ってたから、譲らないから、など無関係に、煽り運転したらアウト、傷害の現行犯 てか茸は道交法じゃなくて法概論から勉強した方がいいと思う。
余りに都合よく解釈し過ぎ。そんな知識で逐条解説読んでも警察にも保険屋にも通用せんぞ。 >>632
そうなると
車検切れや整備不良
携帯電話で通話してるとか
そういうのまで対象外になるんだよ
＞速度の証拠がない以上、優先順位でしか判断できないだけ
そういうこと
追い付かれた車両の義務は、追い付かれてどうするかが判断基準
速度超過の証拠がないんだよ >>631
＞道交法は法の適用が外観上明らかであることって条件があるからね
それはどこを読めばわかるんですかね？ >>635
ドラレコやタコメーターが無くどちらも証明しようがなければそうなるだろうなｗ
ただし、速度超過の証拠はないが、そいつに譲ってやる義務もない
何故なら、互いに自分が間違ってると思ってないからだ
ただし、追いついた方が煽れば、それは犯罪でしかないｗ >>637
となると
現実の道路上では、追い付いた車両が速度超過かどうかは外観上明らかではない
という事になるね >>639
明らかではないから煽っていいわけでも、譲る義務が発生するわけでもないｗ >>638
だからメーターの誤差があるんだよ
前の車のメーターが50キロで、しかし実際の速度は46キロ
追い付いた車両のメーターでは46キロ、しかし実際の速度は52キロ
こういうことがあり得る
なので、神の視点でない限り追い付いた車両が速度超過だとは断言できないんだよ
だから、そもそも制限速度上限で走っていれば譲らなくていいという考えが間違いなんだよ >>640
>>641
明らかではないから譲る義務が発生するんだよ >>642
間違いでもなんでもない。 テメーのマイルール押し付けんなｗ
テメーは根本的に車の構造も設備も何も知らないただのガキ
まず、メーター誤差が実速より大きくなる市販車は存在しない
まぁ重要なのは、そういうところじゃなくて、たった数キロの違いを我慢できないアホは、免許返納しろって話だ >>643
はいそこで信頼の原則ね。
法を守るのが大前提なのだから相手が法を犯して走行することを想定してまで先行車に避譲義務を課すのは誤ってる。って話だよ。1条にも反してるしね。 >>643
そんな義務はないし、それが法律違反となった判例出して見ろｗ >>644
車検の制度上その誤差がある可能性は存在するし、否定することはできない
その数キロでも
その追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとする
という要件を満たしているのだから
進路を譲る義務は生じているという事だよ
それを無視していいという君の考えは
道交法を守る気がないという事と同じだ >>33
法律優先できない奴は法治国家から出て行って >>647
アホか
メーカーはみんな安全性を取って、逆にマージンを取るから実速度の一割引きがメーター速度なんだよ >>645
法を守るのが大前提なのだから
追い付いた車両は法を守りつつ追い付いたと考えるんだよ
法を守りつつ追い付かれたのだから、要件を満たすことになるので義務が発生する
信頼の原則とはそういうもの
27条は自分に課せられた義務の話
義務が発生する条件としての、追い付かれは相手を信頼してもいいんだよ
相手は法律を守って追いついたんだと信頼する
それが正解 >>647
守る気が無い・・・
まぁお前は免許持ってないガキだからしょうがないけど
実際の交通は、すべて法律で縛れるほど甘くはない
だからこそ、お前みたいな拡大解釈の独りよがり野郎がいるとみんな迷惑するんだｗ
よく覚えておけｗ >>649
経年劣化や初期不良で故障してても範囲内なら車検に通る >>647
>1条読んでこいよ、、、。
どこまで円滑な交通が妨げられるんだよw
法律の常識くらい抑えてから会話してくれ。 >>650
都合のいい解釈だけすんじゃねーよｗ
だからそれを証明した判例もってこいｗ
話はそれからだｗ >>651
＞すべて法律で縛れるほど甘くはない
だからこそ、できる限り法律は守るようにしないといけない
数キロだからいいとか、誤差とか
そうやって守らない言い訳を考えるのは間違い >>655
まぁあれだ・・・
お前は家にこもってないで、外に出て人と話せｗ >>653
6キロも速度差があったら
単純に1時間で6キロ差ができる
到着時間で6分以上の差だ
大きいぞ
俺は普段の通勤が片道50キロ程度の山道多めなのでその差は大きいと感じるよ
そういう人も存在するのだから
誤差が小さいと決めつけるのは良くない >>656
仕事で人と話してるので、休みの日まで無理して話したくない >>650
すごいなあ。
何この俺様理論w
まあ、検挙事例なり判例なり持っておいで。
警察に電話して聞いてみてもいいよ。 >>658
なんだ、壁とでも話してるのか？
テメーのガキ臭い話を聞いてくれる壁があってよかったなｗ 【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
115 名前：55[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 16:48:45 ID:uCJizvjq
>>113
簡単に言うと、後車が超過速度でも前車は27条2項に規定されている要件を満たしているから。
形式的とはいえ要件を満たしてる以上、義務は発生するのが原則。
法律、特に一定の義務を課せられる者に対する法規範ってのはそんなもんだ。
>>114
すごい考え方だな。第2文の前段と後段で、理論を飛躍させずにきちんと述べて欲しい。 >>659
まず最初に
27条2項は自分が守るべき義務
権利ではない
自分が守らなければならない義務なのだから
言い訳を作って守らなくて済むような考え方は正しくない
法律を守るってのは基本的にそんな事だろ？ >>657
|ﾟДﾟ)ノ 50キロの山道多めだったら一定速度キープして走れる区間少ないだろ？
|ﾟДﾟ)ノ それなのに誤差がどうとか免許すら持ってないだろお前？ >>662
だから、その条文が適用されて、検挙、もしくは起訴された例を出してごらんｗ >>663
言い訳はいいから、さっさともってこいカスｗ >>664
だからこそ
速度差が確実に存在するのだから進路を譲るべきじゃないかね？ >>667
まったくないねｗ
あるとすれば高速道路の追い越し車線ぐらいｗ >>665
条文を文理的に読んだらそのまま要件を満たすのだから
例などいらない
書かれてることそのものだからね
赤信号で止まりなさいという事にいちいち判例も検挙事例も必要ないだろ >>668
27条2項は、少しの誤差なら譲らなくていいとは書かれていないので間違い >>1
先にスマホ操作しながら自転車に乗ってるババァとか逮捕しろ >>669
必要あるねｗ
それは、テメーの主観における脳内ルールだからそういう判例がないのｗ
何故なら、譲らなくてはならないのは、法廷速度を守った上での譲り合いが前提だから
こいつが譲らないから、法律違反ですなんて言っても誰も相手にしてくれないからだよｗ >>663
後続車が先行車より速い速度って追走状態でどうやって判断するんだよw
あなたの説だと3台以上で縦に並んで走ったら最後尾の車以外全部譲れってことになるんだぞ？
流石に呆れてきた。 >>671
他の法律を無視して、書かれていない事がすべて問題無いなら、法律はほとんど成立せんわアホがｗ >>673
必要だと思うのは、お前の脳内ルール
条文に書かれている言葉そのままなので必要ない
赤信号と同じ
＞法廷速度を守った上での譲り合いが前提だから
あのさぁ、
時速20キロで走ってる車からすると
追い付いた車両が制限速度上限でも少々速度超過してても違いはないんだよ
そもそも違いすら見分けられない
それと同じ
制限速度上限くらいで走ってるだけの車両が、勝手に他人を犯罪者扱いはできないんだよ >>676
別に犯罪者扱いはしてないｗ
だからテメーも、譲らない車を犯罪者扱いするんじゃねぇと言ってるｗ
テメーは、馬鹿だから言ってる事のブーメランが理解できないだけｗ >>674
基本的には1対1で考えないと
3台以上の場合を考えるのはできない言い訳を考えるようなものだ
まぁ、
右折レーンと同じで前から順番だと考えればいい
それで3台以上の時の疑問は消える
＞後続車が先行車より速い速度って追走状態でどうやって判断するんだよw
追い付かれたという事は、そういう事
20キロの前走車が50キロの後車に追い付かれたときに
どうやって判断するんだ？
と言い訳してるようなものだなｗ
常識で考えろｗ >>675
少々の誤差なら無視していいという考えだと法律は成立しないよ >>677
犯罪者扱いはしていない
義務が生じていると指摘しているんだがｗ >>678
常識で考えなきゃいけないのはテメーの方だカスｗ
自分い都合のいい設定でしゃべったんじゃねーよｗ
20㌔で走ってる車両なんて遭遇すことねーわｗ >>680
だから、その義務は何が根拠なんだ？
法律違反してるってことを言いたいんだろ？ 池沼か？ >>678
その譲り方は1条の趣旨に思い切り反してるよな…。
もう呆れて物も言えん。
もう、判例もないし検挙もされないけど俺の法解釈は正しいからって煽り続けて逮捕されるといいよ。
警官の前でその言い分言えるもんなら言ってみろw まぁこういう屁理屈だけの池沼にとことん付き合うのもたまには悪くないｗ >>681
アスペかｗｗｗ
20キロが、30キロでも40キロでもいいんだよ
追い付いた車両が制限速度の範囲内の場合の話をしてるだけなんだから
分かりやすい方がいいだろカス
あとな、
お前はお前に宛てたレスにだけ反応しろ
広島宛のレスのお前がレスしてきたら話がややこしくなる
お前と広島が全く同じ考えというわけでもないだろ？ >>682
＞その義務は何が根拠なんだ？
27条2項が根拠だぞ >>683
＞その譲り方は1条の趣旨に思い切り反してるよな…
なんで？
前から順番が一番安全で円滑だろ
それ以前に車列になる前に義務を果たせばいいんだけど
そういう話じゃないんだろ？ >>685
追いついた車が制限速度内だった場合ｗｗｗ
随分なトーンダウンだなｗ
そんな証明できないもので、譲る義務は全くないし
テメーは、都合のいいい設定してるだけなのもよく解るｗ
追いつかれた車もそう思って走っているのだから譲る義務は全くないなｗ >>686
だから、前提が崩壊してるんだよｗ
テメーの脳内解釈の中だけで成立してるかどうか、警察行ってきいてこいｗ >>688
＞随分なトーンダウンだなｗ
いいや
お前は、追い付いた車両が速度超過しているかどうかで義務が発生するかどうかを区別しているんだろ？
俺は区別していない
という事
トーンダウンではなく
お前でも分かる条件で話をしてやってるんだよ
お前でも分かるように
追い付いた車両も制限速度の範囲内だった場合
追走してるかどうかの判断なんてしないだろ？
それと同じことだ >>689
崩壊してるのはお前の方だ
広島宛のレスまで反応してるのがその証拠だｗ
27条2項を根拠にして
追い付かれた車両の義務gあ発生すると言ってるんだよ >>691
全然違うよ 馬鹿じゃねーのｗ
都合のいいレスでごまかすなよｗ
テメーの言う法定速度を守ってきたという車も法定速度を守って走っていると思ってる車も同じと言ってる
糞みたいな詭弁をつかってんじゃねぇｗ >>691>>692
そこにテメーは、都合のいい法律の条文だけを当てはめて考えてるからガキなんだよｗ
それが犯罪や法律違反になると思うのなら、それを警察に聞いてみろと言ってるんだよ 池沼がｗ >>693
じゃあ20キロで走ってる車は制限速度内で走って追いついてきた車が追走するかどうかどうやって判断するんだ？ >>695
そんな車にめったに遭遇しねぇから知らねぇなｗ
遭遇しても追い越せるところで、速やかに追い越して別に何とも思わねーわｗ >>696
他人にどうやって判断するか聞いてるくせに自分ではそれを考えたこともないｗ
脳なしだなｗｗｗ
正解を教えてやる
ます、追い付かれるのが最初の条件
追い付かれた後に
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようと
しているかどうかで判断するんだよ 大幅に遅い車なんて滅多にいないけど、流れてるのに煽ってるバカは常時いるからな >>697
テメーの糞設定をころころ変えるなよｗ
２０㌔設定は解りやすくするためなんだろ？
実際にそんな車は田舎の農道のトラクターぐらいだ
速度違反するかしないかの話から、いきなりまた２０㌔設定とかアホなのかお前？
まず人とちゃんとコミュニケーション取れるようになってから出直してこいｗ >>699
例え話は極端な方が分かりやすいだろ
そのくらいゆっくりな車でも、速度超過でも
判断基準は変わらないと言ってるんだよ
条文はそれらを区別してないからな
お前は条文に書かれてない事を使って区別しようとしている
だから矛盾が発生する >>687
いつも車列になった時譲ってるのか、、、。
街中でも？
すごい遵法精神に溢れた方ですねぇ…。 >>700
＞お前は条文に書かれてない事を使って区別しようとしている
それはテメーだカスｗ
テメーは、法律の立てつけを勉強しなおしてから出直せｗ >>701
うん
法律は守るよ
当然じゃないか
前から順番だから前が譲るのを待ってるんだよ
追走するだけでよくて譲ってほしくないときは、追い付かなければいいんだよ >>702
いいや
条文に書かれていることを文理解釈する
それがまず最初だよ
お前はそれができてない
もっと勉強しなさい >>703>>704
都合のいいところだけかいつまんで拡大解釈すことを新興宗教脳というんだぞｗ
覚えておけｗ >>705
＞新興宗教脳というんだぞｗ
根拠は？
ソースplease >>706
俺のネーミングだからｗ
お前にピッタリだろｗ
都合のいい宗教の都合のいいところだけ拡大解釈して、人殺しても正当化するようなあほっぷりがｗ >>708
大枠の法律を無視して、都合のいい法律の条文の書いてない部分を拡大解釈
しかも、設定は自分主張の都合のいい主張だけを考慮して義務があるとする厚顔無恥っぷり
証明できないものは、私の主張だけが正しいのであるというアホさ加減にもはや相手してやってるのは俺だけｗ
新興宗教の信者に常識を解く難しさと同じだという事だよｗ >>709
書いてない部分を拡大解釈してるのはお前だよ >>46
ハワイだと、道路によっては「時速45マイルから55マイルの間で走りなさい」って看板に書いてあったりする。
下限もしっかりしているところがさすが。
日本の燃費カスなんて片側二車線の自動車専用道路でも住宅地の中の狭い路地でもどこでも時速40kmだからね。 >>710
どこが？
具体的にそこを指摘してくれる？ >>712
制限速度の範囲内という
書かれてない事を条件に入れるところ >>713
それは法律の建てつけ上大前提ｗ
それを認めたから、お前は糞みたいなトーンダウンで、制限速度を守ってて追いついたって言い訳したんだろ？
ホントカスだねｗ お前ｗ つーか、30も50もレスバトルしてる奴の運転する車には近付きたくない >>714
大前提ではない
他の条文を守っていること
というのを制限速度だけに限定したいんだろ？
それこそ自分勝手な考えで大前提になるはずがない
だからお前の言ってることは間違い
もっと勉強しなさい
＞それを認めたから、お前は糞みたいなトーンダウンで、
そこは明確に否定してるよ
読めなかったのか？
>>691
トーンダウンではなく
お前でも分かる条件で話をしてやってるんだよ
お前でも分かるように
追い付いた車両も制限速度の範囲内だった場合
追走してるかどうかの判断なんてしないだろ？
それと同じことだ 大体10レスもしたら「あ、こいつ話にならないわ」
ってなったり飽きてくるもんだよね どうしても抜かせて欲しいならパッシングでもしろよ
リアワイパー動かしたら嫌って意味やから諦めろ >>716
大前提ではないと思うのはお前の勝手だが、法律とはひとつで成立するものでない
全ての法律はそれを補うようにできているモノ
まずは、法律の在り方を勉強しなおせ
お前のように都合のいいところだけを切り取って、書いてないからそれは正しいなんて解釈は世間では誰も認めない >>717
それはほら、ひとえに俺の人柄の良さだよ (￣∇￣*)ゞｴﾍﾍ >>719
＞お前のように都合のいいところだけを切り取って
はいブーメラン
制限速度だけは大前提ｗ
車検は？
ナンバー付けてない車は？
整備不良は？
携帯電話で通話してたら？
普通はそういうのも守ってるのが大前提じゃないのか？ｗ >>721
もちろんそうだが、それが違うと誰が言ったんだ？ｗ >>722
>>635のその部分に答えず逃げたのは
それを認めるとまずくなるからだろ
もちろん交差点での直進妨害も同じことだし >>720
これ昨日の逐条解説君だよね。頑張るなー。
俺は見切ったわ。
法律の原則無視して俺が正しい根拠はない！とか話にならんw >>723
まずくもなんともないよｗ
何を答えてほしいの？
車検切れや携帯通話なんて関係ないだろ？何をどう答えてほしいの？ >>724
俺って偉いだろｗ
どんな馬鹿にも五分の魂ｗ 車検切れの車に追いついたら車検切れの車は道を譲らなければならない？
えーと、そんな義務はありません。そもそも、車検切れの車は走ってはいけませんｗ 携帯電話を使ってる車に追いつきました。道を譲れは当然ですか？
いいえ、そんな当然な解釈はありません。そもそも、携帯電話を使いながら運転してはいけませんｗ >>727
逆
車検切れの車に追い付かれた場合だよ
車検切れの車は走ってはいけないのだから、そんな車に追い付かれても進路を譲る義務は生じないという事になる？
当然だが、車検切れではない車両に追い付かれたら進路を譲る義務が発生する条件の時だよ
整備不良、携帯電話も同じことだ >>726
いい奴かは知らんが>729みたいなガキみたいなこと書かれてまともに会話出来るのは尊敬するわw >>729
車検が切れてようが切れてなかろうが、その件と道を譲る譲らないは、全く別の問題
何故なら、そもそも車検が切れてる車が走行してる事がおかしいのであって
追いついた車の速度超過も同じ
そして、譲るべき義務はお前の話の中から全く見いだせないから譲る義務はないと言っているだけｗ >>731
＞車検が切れてようが切れてなかろうが、その件と道を譲る譲らないは、全く別の問題
それは速度超過も同じ
27条の要件は速いか遅いかであって、速度超過かどうかは別問題 >>733
それが都合のいいところだけ取り出してると言ってるのｗ
＞何故なら、そもそも車検が切れてる車が走行してる事がおかしいのであって
＞追いついた車の速度超過も同じ
ここを１００万回読んでみてｗ
そもそも、法律違反している車はその存在がおかしいの
そして、してないかしてるか解らない程度の誤差なら、それを法律では裁けない
お前の都合のいい２０㌔設定は、ほとんど遭遇することないファンタジー
これが現実ｗ お分かりかｗ >>734
いいや
法律違反してる車両が存在することは道交法も認めている
だから罰則があるんだよ
存在を無視するというのは間違い
じゃあ車検切れの車に追突されても、存在を無視された車両なので責任は問えないのか？
問えるという事は存在を認められているという事だよ
車検切れの車でも道交法を守らないといけないし、道交法を違反したら車検切れとは別個にその責任を問われる
なんでそんな常識も知らないんだ？
＞お前の都合のいい２０㌔設定は、ほとんど遭遇することないファンタジー
そもそも速度超過かどうかが分からないので
追い付いた車両が速度超過という前提がファンタジー >>735
誰が存在を無視してると？
その存在がおかしいというのは、書くまでもない法律違反であってそれはその件とは別問題って事だよｗ
お前の主張する、書いてないから速度は関係ないという解釈に対する明確なアンサーだからｗ >>736
＞誰が存在を無視してると？
となると
車検切れの車に追突されても、車検切れの車の責任を問えるんだね
分かりましたｗ
という事は、車検切れの車でも前方不注意とか車間距離の不保持とかの条文違反を問えるわけだ
存在はおかしいけど、他の条文を守らないといけないし、他の車両も車検切れの車を一般の車両と同じように扱わないといけないわけだよ
違反をしてるかどうかにかかわらず、道交法は適用されるという事だよ
条文に書かなくても分かる事だなｗ >>737
問うのは自由だよw判断するのは警察と裁判所だけどね。w >>738
そういう事
速度違反かどうかを判断するのは警察と裁判所であって
追い付かれた車両ではない
追い付かれた車両が分かるのは、自分よりも速い速度で進行していたから追い付かれた
という部分
義務は発生しないと言い張る人は
追い越されたら負け病で、
追い越させなくても済む言い訳をしてるだけの嘘つきなのかもしれない
だから進路は譲らないとね 高速道路のSAのトイレには煽られる方も悪いとはっきり書いてあるよね >>737
まぁ大体あってるｗ
だが、お前の本命である道を譲らいから法律違反は適用されないがなｗ >>735
＞そもそも速度超過かどうかが分からないので
＞追い付いた車両が速度超過という前提がファンタジー
>>740
＞速度違反かどうかを判断するのは警察と裁判所であって
＞追い付かれた車両ではない
＞追い付かれた車両が分かるのは、自分よりも速い速度で進行していたから追い付かれた
＞という部分
この短いレスの間に矛盾したことを書いて恥ずかしくないこのツラの皮の厚さw >>743
>>642の可能性もある
昨日から相変わらず馬鹿だな >>742
＞だが、お前の本命である道を譲らいから法律違反は適用されないがなｗ
ん？
俺は義務が発生すると言い続けてるんだよ
法律違反って書いたかな？ >>745
義務もないよｗ
だって、お互いに法律守ってるんだからｗ >>746
いいや
文理解釈だと義務は発生する
そりゃそうだろ
書かれていることそのままなんだから
義務が発生しないわけがない >>745
法律上の義務に違反したら違反だろww
腹いてえww >>747>>748
追いつかれた・・・信号待ちだったのか、実際に走っててなのか
著しく走行を邪魔するような場合じゃなければそんな義務は発生しない
法定速度の数キロ誤差で発生する義務などない まぁ警察にこいつ義務違反なんですー取り締まって下さいーって言ってこいよｗ >>749
いや
「著しく」という言葉は使われてないので著しくなくても成立するよ >>747
だからさ。判例もない、検挙事例もない今回のケースでどうしても義務があるって言い張りたいなら警察電話して聞いてみろよ。多分所轄レベルじゃ回答できねーからw >>751
じゃぁそういって取り締まってもらえばいいんじゃね？ｗ >>754
儲けじゃねーわｗ
そんなもんを立証できないからだよｗ
仮に速度付のドラレコ持参しても、それが法律違反になるという根拠が弱いから必ず不起訴になる
法律とは、木を見て森を見ないお前のようなアホが考えるほど単純ではないんだよｗ >>755
儲けが第一だぞｗ
ボケっとハナホジしながらネズミ捕りするのが一番儲かるわｗ
定点観測できないような違反だから立証できない、しにくいと言い訳するんだよ
そんな面倒な事よりネズミ捕りした方がボーナス増えるだろｗ >>756
まぁそれもまた別の話だ
法的根拠が弱いのは、その条文事態の性質
道を譲る条件や道を譲らせる場合についてもお前のようなアホが食いつくほどちゃんとした定義がなされていないせいだ
一般社会を法定速度で走っている車にその義務は負わせられないが、普通の判決になることは明らかだから不起訴なんだよ
解ったか池沼ｗ >>421
これ、社内で処分されたらしいけどマジ？ >>757
結構ちゃんとしてるだろ
速いか遅いかで判断して
直ちにとは書いてないのだから譲れるところで譲ればいい
定義はしっかりしてる
＞一般社会を法定速度で走っている車にその義務は負わせられないが、
義務を負わせると義務が発生するは似ていて結構違うんだぞ
＞普通の判決になることは明らかだから不起訴なんだよ
不起訴という事は送検まではされてるのか
なるほどｗ >>759
追走されてたら速度同じだと思うけど？w
そうなるとおそくないから避譲義務ないね？w
バカすぎwww >>760
＞追走されてたら速度同じだと思うけど？w
法定速度の道で
時速40キロの車両の時速60キロの車両が追い付いた
追い付いたら追走状態になったので追い付いた車両の速度も40キロになった
だから追い付かれた車両は進路を譲らなくてもよい？
そんなわけないだろ
馬鹿だなぁ >>759
いやいや、半笑いで警察で話を聞かれて終わりｗ
それが現実、起訴とか不起訴とかのレベルの話じゃないｗ 誤解させて悪かったなｗ >>762
送検までされると言ってるのかと思って、お前馬鹿なんだなって思ったぞｗ >>761
20kmも速度差あったら明らかだろ。何度同じ例え出すんだバカw >>765
制限速度が設定されてる道路では制限速度で走行することが社会的慣習だからね。あえて制限速度以下で走って追いつかれたのであれば当然に後続車よりおそい速度で走ろうとする場合に該当するな。 >>766
そういう屁理屈で考えるからちゃんとした定義がなされてないと勘違いするんだよ
・追い付いた車両は自分よりも速い速度で走ってたから追い付いた
・遅かったら追い付かない
これが分かれば単純なんだよ
もっと勉強しろよｗ 会話が噛み合わないな。
今は制限速度以下で走ってる車に
制限速度で走ってる車が追いついた時の話だろ？
壊れたスピーカーかw >>769
そりゃそうだ
俺は（東京都）相手にレスしてるつもりだったからなぁ
会話がかみ合う方がおかしい 制限40km/hの道路を40km/hで走ってたのならいくら後続が追いついても譲る義務なんかねぇよ とことん付き合うのも悪くはないとか言いながら
まだ200レス残ってるんだよなｗ
全然とことんじゃないなｗ
飽きたからドライブにでも行くかｗ >>774
なんでループさせるの？
1000もないんだから全部読め 異常に遅い走行するヤツも取り締まってくれ
50キロ制限の道で30キロ台で走り続けるアホ >>541
たぶん顔とナンバーを撮られたくないのか撮られたことが嫌だったのかもね >>598
たぶん顔とナンバーを撮られたくないのか撮られたことが嫌だったのかもね >>779お前は
ただの社会不適合者の分際なんだからネットも現実社会も遠慮して生活してれば問題ない ちょっとコピペをするのでしばらく書き込まないでほしい この見解に対しては、法27条2項の「最高速度」の表記から、後車が速度超過している
ならば、規定されている④要件に影響を及ぼし、要件を充足しなくなると考える立場Ⅰが
ある。
さらに、仮に要件を充足していたとしても、法27条2項および法全体の趣旨から、後者
が速度超過している場合には例外が認められ、前者に義務は発生しないと考える立場Ⅱも
ある。 ここから
道路交通法（以下、法とする）27条2項に規定されている義務発生要件に、後車の実際
の速度が含まれていない以上、後車の速度超過の有無に関係なく、規定の要件を満たした
前車に法27条2項の義務は発生する。
★検討する状況での27条2項の義務発生要件
①車両通行帯の設けられた道路を通行する場合でないこと
②前車と道路の中央に後車が通行するのに十分な余地がないこと
③後車と前車の最高速度が同じであり、かつ、
④前車が追いついた後車の速度より遅い速度で引き続き進行しようとすること
本件状況が①から④の要件を満たすのは明らかである。よって、義務は発生する。
なお、限界事例としては、追いついてきた後車と同じ速度で走ろうと前車が速度を上げ
たが実際には後車の速度よりも遅い場合が考えられる。 この見解に対しては、法27条2項の「最高速度」の表記から、後車が速度超過している
ならば、規定されている④要件に影響を及ぼし、要件を充足しなくなると考える立場Ⅰが
ある。
さらに、仮に要件を充足していたとしても、法27条2項および法全体の趣旨から、後者
が速度超過している場合には例外が認められ、前者に義務は発生しないと考える立場Ⅱも
ある。 ★立場Ⅰの問題点（義務発生派から）
①客観的に意味が明らかな要件を解釈で修正してよいか（要件修正の可否）。
②上記①可を前提に、要件修正の必要性・許容性を満たすか（要件修正の要否）。
③上記①②を前提に、要件解釈の基礎に対象者が知りえない情報を取り込んでよいか。
→②は①可が厳しいと判断、また、立場Ⅱで同様の議論があるので省略。
①について
法27条2項の義務違反に対して、法120条1項2号で罰則を設けていること、また、反
則金制度を利用しない場合は道路交通法違反として刑事裁判のレールに乗ることを考慮す
ると、刑法に準じて、法27条2項の要件は厳格に解するべきである。
とするならば、客観的に意味が明らかな要件を解釈で修正すべきではない。
③について
仮に解釈で要件を修正してもよいとしても、前車の知ることのできない後車の速度を、
要件の解釈に取り込むのは刑法で言うところの、明確性の原則、ひいては罪刑法定主義に
反し、規範の対象者の予見可能性を害する恐れがあり、法27条2項が刑法に準じる以上、
許されるものではない。 ★上記問題点を解り易く。
①刑法に準じるなら、客観的に意味が明らかな要件を解釈で歪めるな。
③仮に、要件を修正するなら、規範の対象者たる前車が知りうべき情報を元に解釈しろ。
蛇足：①について
保護責任者遺棄致死罪の例だと、「保護責任者」や「遺棄」の定義が明確でないから、
その範囲で解釈がなされることになる。 ★反論（立場Ⅰから）
①について
道路交通法違反は刑法の規範ほど厳格に解されるべきではない。それは簡易手続きであ
る反則金制度が存在していることからも明らかである。
具体例としては、自己の正確な速度を計ることが出来ないことを前提に、速度超過を禁
止した法22条は、明確性の原則、罪刑法定主義に反する恐れがあるのに、取締りが弾力的
な運用（取締る実際の速度、速度計誤差、測定機器の誤差の考慮）でなされていることで、
現状許容されている。
③について
後車の速度超過に関しては、前車が最高速度で走れば判断できる事項である。
また、実速度の測定の困難さ及び法の弾力的運用から、その際の最高速度は客観的な実
速度でなく、誤差を考慮した速度計を基にしてよい。 ★再反論（義務発生派から）
①について
刑法の規範ほど厳格に解さなかったとしても、刑法の趣旨は尊重されるべきであり、そ
のことは反則金制度の存在と矛盾するものではない。
とすると、やはり、客観的に意味が明らかな要件を解釈で修正すべきではない。
③について
義務の発生要件及び義務違反の有無は、取締りの運用とは別に客観的に判断すべき事項
である以上、誤差のある速度計をもとに判断された速度ではなく、客観的速度を基準にす
べきである。 ★立場Ⅱの問題点（義務発生派から）
①例外を認めてよいか（例外を認めることの可否）。
②上記①可を前提に例外を認めることの要否（必要性・許容性）。
③対象者が知りえない情報（後車の速度超過）で例外を認めてよいか。
①について（例外を認めることの可否）
立場Ⅰの①同様に、刑法に準じて法の規定にない例外を安易に認めるべきではない。
③について
後車の速度超過は前車には判断できないので、そんな曖昧なもので例外を認めるべきで
はない。
よって、仮に例外を認めることことが可でも、本件は例外が認められるケースではない ほかのスレから理解もしてないで転載して何がしたいんだ？ ①について（例外を認めることの可否）
道路交通法違反は刑法の規範ほど厳格に解されるべきではなく、それは簡易手続きであ
る反則金制度が存在していることからも明らかである。このことから、刑法の趣旨を尊重
したとしても、まったくの例外を認めないとする根拠は薄く、例外を認めるべき余地は残
されていると考える。
②について（例外を認めることの要否）
法27条及び法全体は、円滑な道路交通の確保を目的の一つとしており、また、法は法22
条において最高速度を超過する速度での進行を禁止していることから、かかる円滑な道路
交通の確保は最高速度内で図られていると考えるべきである。
とすると、速度超過の車両に追いつかれた場合において、27条2項の義務を発生させる
ことは、同条の趣旨たる最高速度内での円滑な道路交通の確保に反するものであり（例外
を認める許容性）、むしろ、最高速度内での円滑な道路交通の確保を図るためには同項の
義務を発生させるべきではないのである（例外を認める必要性）
よって、本件のようなケースにおいて、27条2項の義務の発生につき、例外を認めるべ
き許容性・必要性が存在し、義務は発生しないと考えるべきである ③について
前車は速度計を基準に最高速度で進行していれば、後車の速度違反の判断は可能。
速度計の誤差は車両運送法上認められている。
★上記反論を簡潔に（立場Ⅱから）
①立場Ⅰの要件の修正とは異なり、例外を認めてもいいのでは。道交法はそこまで厳格じ
ゃないよ。
②例外を認めるには、一般的に許容性・必要性の要件が必要だけど、今回ケースはどっち
も充足しているよ。
③後車の速度超過の判断は、前車にできるし、曖昧ではないよ。
★再反論（義務発生派）
仮に、例外を認めるべきケースがあるとしても、今回は異なる。
要件や違反の有無は客観的事実（速度）で決めるべきであり、主観的事実で決めるべき
でない。
とすると、前車に後車の速度超過の客観的な判断が出来ない。
★再々反論以下、立場Ⅰ③と同様に客観的速度基準と主観的速度基準の争い ★個人的に・・・・・・
立場Ⅰ、立場Ⅱは義務不発生派の意見から先に書くべきだった。
中途半端に義務発生派からの解説で書き始めたのが原因だわ。解りにくくなってすまん。
あと、細かい批判等ははしょってる。30分無理ｗ時間なさすぎｗｗ
んで、思ったより上手く書けず・・・。ほんとにすまん。
立場Ⅰは厳しいと思う。客観的に明らかな要件は文理解釈すべきだし、あえて論理解釈す
る根拠が薄い。最終的には立場Ⅱと義務発生派の対立だろうね。
要件や違反は、理論的には客観的事実で決めるべきで、主観的事実で判断すべきじゃない。
本件では、客観的事実である客観的な速度で判断されるべきで、速度計やらの速度（主観
的事実）で判断すべきことじゃないってことになる。
ここが義務不発生派立場Ⅱの一番のネック。理論的じゃない。限界事例にも対応しづらい。
他方、義務発生派は、結果の現実的な妥当性に欠けるのは間違いない。 ついでですので、恥知らずにも素人なりに説明してみます。専門家のツッコミ歓迎ですｗ
まず、異論のないことと思いますが、追いついた車両にも追いつかれた車両にも法規走行の義務があります。
追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いついた車両に速度違反・シートベルト未着用・車検切れ・整備不良・その他の違反があっても
追いつかれた車両は27条を含む道路交通法に従って走行します
追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いつかれた車両が進路を譲らないとしても
追いついた車両は26条（車間距離）54条（警音器）70条（安全運転）を含む道路交通法に従って走行します
結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。 もちろん、上記はあくまでも原則ですので、個々の状況によっては
危険回避等の理由により特定の義務を果たさなくても良いと判断されることもあるでしょう。
しかし、原則（良く出てくる文理解釈ですかなｗ）を理解せずに応用問題は語れないのです。
間違った原則の理解に基づく結論に論じる価値はないのです。
そんなわけで（ということでもないですが）、道路交通法に従って答えるなら
> 速度違反車に追いつかれたら速度をあげてもいいことになるでしょ？
道路交通法に違反しない範囲でそうできます。
> それとも、速度をあげることだけは認められないわけ？
それが道路交通法に反するなら、速度をあげること「も」認められません。
> （後続車の速度違反は認められているのに）
認められていません。 煽ったらだめだろ遅いなら追い抜けばいいだけ
常識で考えてもわかる ほらあった。
元ネタ
【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1284301740/
で、55が結論はありませんって書いちゃったとこまで貼っちゃうのが読んでないお前さんらしいなw 83 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 23:11:15 ID:IHwIzAQ+ [2/2]
質問。
1 立場Ⅱの問題点②「例外を認めることの要否」に関して、
そこを詰める（議論する）には、法律屋さん的にはどういう手法が一般的なの？
84 名前：55[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 00:30:53 ID:+V/26bFb
>>83
１
要否については、例外を認める「必要性」と「許容性」を議論することになる。
「許容性」は条文の趣旨等から想定しているケースと具体的事例が異なり、
そのまま杓子定規に条文を適用したら不当な結果になるってときに認められる、って書き方が多いね。
「必要性」に関しては、言葉の意味まんま、なんでその例外を認めることが必要なのかって話ですな。
完全な建前の場合もある。だって、妥当な結論を導くための方便（までは言いすぎか･･･）ですから。 90 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 12:53:35 ID:xvzUGAYa
>>84
自分83。レスありがとう。
1については、必要性、許容性を論じるときに主張のみでは水掛け論になるのではないか。
主張の根拠として、必要性、許容性を認めた（否定した）判例等を示す必要があるのではないか。
あるとしたならば、示すべきは双方か。一義的には必要性・許容性ありと主張する側ではないか。
という辺りの疑問。 91 名前：55[] 投稿日：2010/09/17(金) 14:14:10 ID:dl70LRg6 [1/2]
>>90
1.
ある主張が理論的に正しいならばそれで良いじゃないか。根拠は主張の中で述べられるべき。
根拠に判例を示すっての話はよくわからんが…。
判例理論に従って主張すれば、一応の理論的説明がつくのは間違いない。
だから、過去の判例の理論構成を同類型にそのまま使ったり、修正して使ったりはある。
判例は裁判所の主張だからね。判例理論。
訴訟の場では過去の判例の理論に従って主張したほうが、裁判所に採用されやすい。
訴訟では、なんらかの主張で利益を得る方に主張・立証責任を課すのが原則です。
今回のケースだと、原則と異なる例外を主張する側に、必要性・許容性の主張責任・立証責任がある。
ま、訴訟とか考えなくても、自分の意見なんだから、根拠も自分でちゃんと示せって一般論で説明できるな。 >>803
＞個人的にどの説がいいかって聞かれたら、義務発生派に一票を投じさせてもらうわ。 >>809
一番の決め手を実質論として書くと以下の通りだ。
27条2項の義務違反は、本筋でいくと罰則があり、交通前科さえもつく。
そのような厳しい処分が用意されている義務違反の義務の有無の判断の中で、
前車に後車の速度超過の有無を判断させるのは、前車にとって酷じゃないか。
規範対象者たる前車の正当な権利の保護の観点から、義務発生派の方が良いと考えてる。 法律論振りかざす奴らは100%道交法を守って運転してください。
柔軟性を持てないドライバーが邪魔者扱いされている事を感じながら。 ついでだから、チラウラ的なこと書いとく･･･。
前車と国家権力との関係を規律する27条2項において、
なぜ後車（の速度超過）がそこまで重要視され、問題点となるのか。
詳しくはよくわからんから、なんとなくだが･･･、
27条2項を前車と後車の対立構造として考えてしまう人が多いからでは？
前車の義務は、後車に対して負っているものじゃないのに･･･、不思議だ。 あおり運転は勿論反対だが、鬱陶しい走りするのろまなじじいとか車ごと跳ね飛ばしたい
遅いのに限って追い越し車線走りたがるのは何なのあれ >>802
そう言うのに限って隣とちんたら併走してんのよ >>812
後車に譲る義務なのに対立関係にないとか何言ってんだお前w >>810
出典貼れよw
いかにもてめーの言葉の様に語ってんじゃねーw
129 名前:55 [sage] :2010/10/04(月) 04:51:32 ID:i+CjfIbi
27条2項の義務違反は、本筋でいくと罰則があり、交通前科さえもつく。
そのような厳しい処分が用意されている義務違反の義務の有無の判断の中で、
前車に後車の速度超過の有無を判断させるのは、前車にとって酷じゃないか。
規範対象者たる前車の正当な権利の保護の観点から、義務発生派の方が良いと考えてる。
ついでだから、チラウラ的なこと書いとく･･･。
前車と国家権力との関係を規律する27条2項において、
なぜ後車（の速度超過）がそこまで重要視され、問題点となるのか。
詳しくはよくわからんから、なんとなくだが･･･、
27条2項を前車と後車の対立構造として考えてしまう人が多いからでは？
前車の義務は、後車に対して負っているものじゃないのに･･･、不思議だ。 >>33
可哀想にw
これ叩いてるのは世の殆どの車が
法定速度守って走ってると思ってるんだな。 簡単に言うと、後車が超過速度でも前車は27条2項に規定されている要件を満たしているから。
形式的とはいえ要件を満たしてる以上、義務は発生するのが原則。
法律、特に一定の義務を課せられる者に対する法規範ってのはそんなもんだ。 後車の超過速度という仮定の話は本件の話の大前提でしょう。
後車が超過速度だという仮定の下で義務が発生するか、発生しないか。
「遵守を無視した存在を第27条内に存在させてしまっている」というのが、
道路交通法全体として矛盾するってのがまずおかしい。
その違和感は理解できるが、矛盾とまでなると言いすぎだ。
遵守を無視した車両を前提に、罰則や反則金制度まである。
道交法自体、違反車両、法令順守無視の車両の存在を認めているんだ。
さらに、義務発生派は、27条2項の規定振りから後車の速度は一切関係ないって主張だ。
「27条2項の規定振りから、結果として遵守を無視した存在が内在されてしまう」ってのが正しい。
積極的に存在を認めているとするなら、批判の一つになりそうだけどね。
個人的には、内在されてしまっているに過ぎない（消極的に存在を認めているに過ぎない）と思うんだが･･･。 追い越し中は煽らないけど追い越し終わっても走行車線に戻らない奴はひと煽りだけする
それでも退かなきゃ覆面が居ないことを確認したうえで左から追い抜く 覆面をおちょくって遊んでるとメガホンで怒鳴られる
これ豆な 結局55は法律を厳密に解釈する立場から語ってるだけで単なる解説だね。
本人も現実の妥当性を欠いていると認めている通り。
あと立法趣旨に関して22条の関係でさらっと触れただけで検討に入れてないね。
55がスレにいたら妥当性の観点から批判することになるかな。
国が現実の円滑な交通を著しく妨げることになる法運用をするはずがないんだよ。
まあ、ここまで理論構成きちんとした文が書けるかはわからんがw 27条に最高速度が同じ車両がどうすべきかなんて全く書かれてないのだから筋違いもいいところ
議論の余地なんてないわ >>819
先行車が制限速度で走行している以上、法令が求めている円滑な交通は達成されているわけで、
制限速度を超過した後続車の接近により先行車に避譲義務を課して既に達成されている円滑な交通を妨げるべきではない。
罰則規定を理由に後続車が違法状態にあるかどうか先行車に判断させることが酷であることを挙げているが、これは構成がおかしいね。義務不発生派はそもそも義務が発生していないのだから違反状態に陥っていない。義務不発生派を批判する根拠としては使えないよ。
あと、あんたの元ネタにあったが、警察の運用するペースメーカー車についてどう思う？
自分の言葉で語ってくれｗ >>824
ペースメーカー車が、今でも全く流行ってないというのがな
不評だったんだろうし、何かしらの、要は27条2項違反の可能性もあったのでは？
と考えている >>824
＞先行車が制限速度で走行している以上
制限速度だろうが、それを大幅に下回る速度だろうが
誰も追い付いてない状況なら円滑だろう
制限速度を超過した車両に追い付かれると言っているが、
その追いついた車両が速度超過なのかどうか、追い付かれた車両からは判断できない
判断できないのに義務は発生しないと決めつけるのがおかしいという事じゃないかな？ >>825
今も運用されてるぞ？そもそも違反の余地が有ったら検討すらされないと思うがw
あとすでに達成されている円滑な交通についての解釈は？ >>826
ちげーよ。
法定速度を守った車列に速度違反車が接近したケースだ。 >>827
流行らなかったというのと今でも運用されてるというのは全く矛盾しないよ >>828
だから
その追いついた車両が速度超過だと決めつけることは
現実的に不可能じゃないか？
どうやって、どんな根拠で他人を犯罪者呼ばわりするの？
自分がそう思う
みたいな
そんなくだらない理由？ >>832
逸らしてなくて根本的な話だよ
時速20キロでも追いつく車がいなかったら円滑だし
制限速度いっぱいのつもりで走行してる時も
追いつかない限りは円滑
どちらも速度が違うだけで同じ事
時速20キロで走ってて追いつかれたら
たとえ円滑だったとしても
その追いついた車両の方が速い速度なのだから義務が生じる
制限速度いっぱいのつもりでもやはり同じ事
追い付いた車両の方が速い速度なのは同じ
その追いついた車両が速度超過だと決めつける根拠がないんだよ >>472
そこまで極端に飛ばさないけど慣れてる峠でそういう運転することはあるよ
カーブが楽しい車の場合 ん？新疆にレスしてた。
携帯からだから複数相手する余裕ないのよ。 余裕もなにもお前はるか前のレスで言い負かされて終わってるじゃん スピード違反で追いついてきて法定速度に戻して追走してくるやつもやっかい >>835
あぁ、回線変わったよID:GQ9FwDtY0は俺だよ >>838
追いついたのが法定速度にある車ならな。
違法状態の車とを既にある円滑な交通、どちらを優先させるのが法の精神に合致するかガキでもわかる話w
追いつかれて法定速度超過してるかわからんなら引き続き後続車の方が早い速度で走行しようとしてるかもわからんわw
法定速度で走行中の車に追いついて追走って状態は日本全国当たり前に存在してるからな。 自動運転の車が街にあふれ出したらなくなる
そしてゆっくり加速、制限速度が「流れ」になる
すり抜けできないから血栓渋滞が多発 警察24時で取り締まりにゴネてる層の理屈が飛び交ってら 結局借りパクのそれっぽい理屈コピペしたら黙ると思って、それについての反論もコピペ使ってたらバラされて更に反論を続けられて逃げ出したってこと？ >>540
直線では追い付けるのにコーナーで離されるってのは走り屋にとって最大の屈辱だからなw 煽る車ってそれなりのいい車やん
煽られる車ってファミリーカーやん
制動距離違うんだから、前に出て急ブレーキ
かけられたら停まれないやん
煽られる車非難するのは筋違いやぞ ファミリーカーで煽るけどね
さすがにベンツとか高級車は煽られ運転しないし >>472
後続車がウザい時オレもやる
じばらくすると車間空けるね >>848
箱根新道を常用してるが、感じるのはその逆だな。
小田原からだと4箇所の追い越し車線があるんだが、厄介なのはトロい車数台が、大型トレーラーなぞ追い越したがってる時。
後ろから見てると、そりゃもう「てめえは登坂車線走ってろ」とばかりに煽る煽る。
普通は5台位が前に行けるけど、トロいのが頑張るとそいつともう一台しか抜けないんだ。
高性能車は真逆で、焦らず車間あけてチャンスを待つ。
1車線区間でも普通に追い越せるゆえ、同じルートでも10箇所ほど追い越しポイントあるしね。 大通りに限っては制限速度ってのを改めて標準速度を導入すべき
50キロ制限じゃなく原則50キロ前後で走行する事的な >>852
つか、速度違反と煽り取り締まり強化を前提に、バイパスと郊外の速度制限をプラス20キロしたらどうかね？
実勢速度との乖離がこのスレの争点に思える。 左車線走行時や前が詰まってる時に煽る馬鹿はパクられても仕方ないが
右車線を蓋してるアフォは煽られても仕方ないだろう
蓋をして流れを止めてるのだから 制限40の道路を～30でノロノロ
右左折は更にノロノロ
ノロノロなのになぜか膨らむ
挙げ句に片側2車線で反対車線に突っ込んで逆走開始
高齢者こえーよ >>855
高度成長の時代から ノロノロ運転手は居たが
世間や周囲に申し訳ないという気持ちもジェスチャーも有った。
しかし近年はどーだい、
『遅くて何が悪いー！』
『お前が悪いー！』
『後方？しったことかー！』
キチガイ 煽られる方にも何らかの理由はあるよな？
わざと変わり目の信号手前で後ろ視ながらトロトロ走るやつとか
ほとんどクソ女さんの確立大やけど >>859
土日は多いよ
普段走り慣れていない奴が出て来るから
特に高齢者ほど右折時に車線変更するの面倒がって遅かろうと右に曲がる時はずっと右を走る >>860
それは爺が多い
トラックが良くやる行為だから
お前普段道走ってないだろ >>859
典型的サンデードライバー通称サンドラとかプリウス族っていうね
お役所公務員
教員はマイカー通勤多いから >>556
煽るトラックも多すぎのね、自分は死なんからな追突しても もう何年も前から偶然葉っぱがナンバーには張り付いて見えないから関係ないわ それ車間距離不保持の罰金より重いけど笑うとこなのかな 右折するのに逆走してショートカットする老害と女軽
夜暗いのにライトつけないアホ
土日祝日に多く出現するが、クラクション長く鳴らす
煽りベタ付きするアホは、普通なら気にするバックミラーも気にしない事にして、マイペースで普通に走ってるが
今後はブレーキのかけ方や信号通過で、少しは嫌がらせすべきだな >>558
譲れるところってのは、2車線あるところや、登坂車線のあるところで、左側に寄るってことかな？ 煽り運転する奴って格闘技やウエイトやってる腕っ節自慢なんだろうけど、上には上がいる事や怪我した時のリスクを考えてないんだろうか？ 煽り意識ないのに異常に車間詰めて走るやつなんなの？
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