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最強格闘技って柔道なのか?
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/10/10(水) 00:26:17.55ID:pFZDZIEL0?PLT(12015)

08年北京五輪柔道男子100キロ超級金メダリストで総合格闘家の石井慧(31)がグラップリング
(打撃なし、関節と組み技のみ)ルールで、元UFCヘビー級王者フランク・ミア(39=米国)に勝利した。
https://www.nikkansports.com/battle/news/img/201710220000422-w500_0.jpg
https://www.nikkansports.com/battle/news/201810060000580.html
0455名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/10(水) 14:55:46.72ID:8wj/3BSp0
>>430
でも修斗ってUFCとか他で活躍しているの?
0458名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/10(水) 15:05:33.41ID:8wj/3BSp0
>>429
無いと言うか出て来ないよな。
以前はUFC見たいなのが続けば、いずれは最初からUFC専用格闘技みたいなものが誕生するとか言われた事も有ったけど20年経っても変わらず。
実際に有るのかも知れないが余り活躍している感じはしない。
基本的には最初は柔術、柔道、サンボ、空手、ムエタイとかから入って総合格闘技に転向した方が強い印象。
最初から何でも有ります総合格闘技やると何か全体的に小さく纏まってしまって大成しない印象。

まぁ、あくまで個人的な感想だけど。
0460名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/10/10(水) 15:49:49.86ID:ySLIO3NF0
>>64
木村は全日本チャンピオンにボクシンググラブはめさせて道場でスパーやってたくらい本気だった
0461名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/10/10(水) 15:52:17.65ID:KcpIUmfj0
柔道が決して弱い、とは思っていない
だがしかし、柔道特有の技術体である「掴んで」「投げる」という2動作の間、相手(特に打撃系格闘技者)はボーっとしている訳でもないからな
一流の格闘家と闘うなら致命的と言える

そもそも何が最強の格闘技か?なんて、ルールに左右される以上答えなんてない
誰にもわからんよ
0463名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SC]
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2018/10/10(水) 16:12:48.01ID:vxZyU5Ui0
喧嘩百段
0464名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/10/10(水) 16:15:45.59ID:zEh1MHpl0
柔道は強いよ
相手がヌルヌルしてなかったら
0468名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/10(水) 16:21:12.60ID:HdolLU330
>>461
その辺はみんなが嫌いな秋山が一つの答えを見せてただろ

UFCで見せてた「打撃のカウンターで投げる」「組みながら崩す」「掴まず崩しから入る」
あたりの技術が対打撃の最適解だろう、まあ凄い技術ではある

http://cdn1.sbnation.com/imported_assets/1005028/akiyamathrow2.gif
https://i.pinimg.com/originals/9f/c7/b8/9fc7b88e20d2b0085e490ad55cca34f2.gif
http://cdn2.sbnation.com/imported_assets/1005073/2.gif
http://mmafury.com/wp-content/uploads/2018/07/An-excellent-Osoto-Guruma-Major-outer-wheel-Akiyama-vs-Jake-Shields.gif
0469名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/10/10(水) 16:23:39.31ID:yBUQpROf0
>>243
柔道やってるか愛好してるだろ
所詮ポジショントークだな

その動画先の殆どがレスリングや相撲技ともいえるしそれらにない
柔道技も如何に総合で使えるか研究した賜物だろ
0470名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/10/10(水) 16:25:06.39ID:2AVTLcqX0
>>459
ははは
0471名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/10(水) 16:30:18.50ID:eDu3Ode/0
バキ見ると合気道って強いんだなと思うが
0472名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/10(水) 16:30:54.73ID:ZRCdfV/Y0
>>468
これすごいな
UFCのレベルでやれるもんなのか
0473名無しさん@涙目です。(長屋) [CA]
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2018/10/10(水) 16:34:40.32ID:4pUFle3W0
北斗神拳
0474名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/10/10(水) 16:35:32.64ID:OeFPonl60
大外刈が最強
投げて頭を地面に叩きつける殺人技
0475名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/10/10(水) 16:38:09.88ID:n6kAwdgo0
柔道家で総合に来て根性見せたのは吉田
ポテンシャルは高かったがメンタル弱かったのは小川
一番総合に順応したのは秋山


秋山と吉田この二人は対戦してないよな、たしか
階級違い過ぎか(・へ・)
0478名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/10/10(水) 16:41:41.90ID:2PhyKqlT0
>>152
先週のチャンピオン読んでないのか?
「元」力士じゃだめだって言ってるぞ
0486名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/10(水) 17:30:10.22ID:HdolLU330
合気道だと富木流の大月晴明がキックボクシングで一時代を築いたくらいか…

純粋に合気道のままMMAに参加したのは無限流の山崎哲くらいしか記憶にない
素手で戦う、真武館空手のオープントーナメントだな

片腕がないハゲが山崎氏、合気道家からいろいろ非難された試合でもある
https://www.youtube.com/watch?v=xeR4BpgtKWc
0487名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/10(水) 18:11:47.56ID:r00y73A60
>>258
柔道の乱取りにおける足関節は時代によって制限されたり解禁されたり
・創設最初期〜武徳会で審判規定が作られる辺りまで
・大戦中の新武徳会による審判規定
・戦後のプロ柔道
では足関節含む全身の関節技が解禁になってる

柔道の足関節はここが大体まとめてる
http://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html

資料としてはフランス柔道の父の川石酒蔵之助の川石メソッドが充実している
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%9F%B3%E9%85%92%E9%80%A0%E4%B9%8B%E5%8A%A9
http://judoinfo.com/leglocks/
0489名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/10(水) 18:15:32.81ID:r00y73A60
>>306
柔道には目的が3つありその中には武術も含まれている
修心法(知徳育・精神修養と社会生活への応用)
練体法(国民体育)
勝負法(真剣勝負の武術、当て身や武器術、乱取り試合では禁止の全身の関節技を含む)
0491名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/10(水) 18:22:08.26ID:OyXF+Cfq0
合気道でしょ?

格闘技と言うよりは武術ですど。
0494名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/10(水) 18:28:06.31ID:r00y73A60
>>308
柔道でルールで縛られた部分は競技柔道
それは柔道の中の一部であり、ルールで縛られない競技外の技術も含むのが柔道

>>333>>389
嘉納師範は柔道を武術として捉えている
柔道のスポーツ化は嘉納師範の逝去後のことで、大戦中に軍国主義に利用され過ぎた結果、
日本の敗戦でGHQによる武道禁止令で制限を加えられてしまった

>>349
当時の柔道と古流柔術では当て身の練度は変わらない
乱取りと形の両立で本気で練習できる環境を作った結果、柔道が勝利した
0496名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/10(水) 18:58:47.38ID:4X9+PElZ0
>>487
プロ柔道は膝関節禁止
0500名無しさん@涙目です。(大阪府) [IN]
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2018/10/10(水) 19:06:49.31ID:KPGFyNSr0
嘉納治五郎が寝技より立ち技偏重にしたのは
多VS1の闘いを想定してたからと言われてる

投げや打撃は多VS1でも通用するけど
柔術のような引き込み寝技は1対1じゃ強くても多VS1じゃ敵の仲間に踏みつけられて
終わりだから
0501名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/10/10(水) 19:09:17.13ID:nOCPBlna0
合法的に相手を○せる
0503名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2018/10/10(水) 19:12:47.65ID:z6KYqPLW0
最強格闘技を語るスレって、必ずと言っていいほどスレ内でペチペチ音が鳴り響きますよね?

コレってトリビアになりませんか?
0504名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/10/10(水) 19:13:13.52ID:eu3JA2Ds0
AbemaTVとかで興行してくれないかな
異種格闘技最強伝説。
0505名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/10/10(水) 19:26:17.35ID:ozSoSXxR0
石橋じゃないけど1位がボクシングで圧倒的だったとして、2-20位くらいまでに1人もボクシングがいなかったら
それはボクシングが最強の格闘技と言えるのだろうか?

最強の格闘家はともかく最強の格闘技は決められないんじゃないか?
0506名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/10(水) 19:26:54.87ID:x0me8mvD0
合気道かな。体の何処かに触った一瞬に、相手が拭き飛ばされるはどうみても反則級
俺が仮に決闘するなら怖くて接近すら出来ないと思うわ
0508名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/10(水) 19:36:11.13ID:r00y73A60
>>496
足の大逆(膝十字固め)か
プロ柔道は高専の影響も強かったからか、高専柔道で猛威を振るった膝十字が逆に禁じ手なんだよな

>>500
嘉納師範は立ち技(投げ技・当て身技・立ち関節技・武器術)重視
高専柔道は寝技重視
武徳会はその折衷
って感じで全て含めてバランス取れてたんだよな
0509名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/10/10(水) 19:38:58.39ID:Vrw8Nra20
>>15
例によって下半身はなんもやってねーな
0510名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/10/10(水) 19:56:40.72ID:kewLPUet0
やはり相撲力士が最強だろ


あ、曙・・・
0516名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/10/10(水) 21:56:43.71ID:r1u4K9N80
藤八拳
0518名無しさん@涙目です。(空) [HK]
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2018/10/10(水) 22:11:53.36ID:8pCrGSkc0
>>517
全身にオイル被れば柔道家対策になるからな
ある意味脆いよ
0519名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/10/10(水) 22:14:49.04ID:VPxlmjAm0
>>497
作品名なんやろ?
せりふ回しに含蓄あるなぁ。
0523名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/10/10(水) 22:39:52.36ID:33WlquYS0
>>519
これが柔道一直線だよ
愛蔵版の帯に「梶原一騎は今日の柔道最強説を予言していた!!」とあったのが印象深い(吉田や古賀、ヒョードルやシウバetc.も寄稿分を寄せてたな)
作中でも、数多くの異種格闘技戦が展開される、正に時代を先取りした作品だった
オヌヌメ
0524名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/10/10(水) 22:43:01.70ID:9WiGM7lc0
色々な格闘技を研究した俺が言う。柔道が最強。
0527名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/10/10(水) 23:10:47.91ID:z7fzsZvJ0
ストリートファイトで服を着ていたら柔道最強
ビーチなど海パン一丁で対決なら体重にもよるが、ボクシングにキックボクシングが強い

相撲も空手なども強いから格闘技で強いのは体重別で判断するべきだ
0528名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/10/10(水) 23:12:13.24ID:A9pMP1eN0
ブロックレスナー
0529名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/10/10(水) 23:19:52.36ID:OyXF+Cfq0
触れただけで相手を飛ばす、合気道が最強でしょ?
0530名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/10/10(水) 23:22:07.92ID:gUW3cgl00
全部やるのが最強
0533名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/10/11(木) 01:25:25.09ID:HbSbbHno0
柔道とかw
0535名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
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2018/10/11(木) 01:35:57.31ID:kJG7s9Th0
最強格闘技って、恐らく軍隊格闘術だと思う
0538名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/10/11(木) 02:01:50.56ID:XbuIQpi10
>>523
あんがと。
梶原一騎先生か、なるほど。
0540名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/10/11(木) 02:20:31.48ID:RQuvnQIU0
色々興味深い意見が出ているが
ラジオ体操最強で良くないか?
0541(庭) [US]
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2018/10/11(木) 02:35:15.72
>>326
対応できないよw
つねる引っ掻くは痛いだけで、相手を破壊はできない
戦い中は脳内麻薬出てるので、痛みはたいして感じない

下からチンコつかむのは無理だよ
相手だってマウントからバンバンパンチ入れてくるんだから、手を下に伸ばす隙がない
0542(庭) [US]
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2018/10/11(木) 02:39:51.87
>>89
だから、それは頭突き無しルールだから成立するんだよ
がっちりガードで相手の両手首つかんだら相手はどうしようもない
三角も腕ひしぎもかけられない
唯一空いてる頭で頭突き入れられて終わり

UFC5でシャムロックがホイスにその方法をとって引き分けた
ホイスはなにもできなかった
グレイシーがUFCから撤退したのは、その方法をとられたら攻略しようがなかったから
0543名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/11(木) 02:42:53.99ID:eJ5i2sWT0
>>15
くわしく
0545(庭) [US]
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2018/10/11(木) 02:59:33.91
あと、木村正彦がエリオ・グレイシーに勝ったといっても、当時の柔道は今みたいな立ち技偏重じゃないぞ
いまでいう柔術に近い
だから、木村は勝った
今のスポーツ柔道は、格闘技としてはほとんど意味ない
打倒極あらゆる面で半端

総合やる奴も、キック、レスリング、柔術習いに行く奴はいても、柔道習いにはいかん
あんなの組み手自由にしたら、ほとんど使い物にならない
0548名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/10/11(木) 04:08:32.81ID:aRR7qDIk0
>>544
最後とか男に見えるけど女だよ
0549名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2018/10/11(木) 04:12:38.91ID:pBg9PhjY0
>>22
んなことわない
投げれば終わり
0550名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/10/11(木) 04:14:04.78ID:KFe/1l2Y0
ブラジリアン柔術やろ
0551名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/10/11(木) 05:12:29.65ID:uzTJUdBN0
>>545
近いと言うよりブラ柔が当時の寝技柔道だからな
格闘技として意味がないわけでは無く、総合の場でも現在でも柔道技は使われている
https://www.youtube.com/watch?v=0WjN8iuRk3o
https://www.youtube.com/watch?v=1dNmUe6NPOY

総合の場で使われている寝技技術は全て柔道が元ネタだし
http://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%9F%B3%E9%85%92%E9%80%A0%E4%B9%8B%E5%8A%A9
http://judoinfo.com/leglocks/

それこそ着衣総合においては柔道の重要性は段違いに上がり、その経験・それを習うことは必須になる
また現在の柔道は接近戦(密着戦)も重要であり、
実はその組み方はノー着総合の場でもそのまま有効だったりする
0552名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/11(木) 05:25:28.93ID:bySwjmOo0
相手をぶちのめすだけが強さなのだろうか?
悪に屈しない強さとか
不幸にめげない強さとか
人を幸せにする強さとかがあってもいいんじゃないじゃ
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