池田信夫が正論「大学無償化は格差拡大政策、高卒が払った税金で年収の高い大卒を支援することになる」

?2BP(2000) · 2018/09/27(木) 18:27:12.94

大学無償化は「所得の逆分配」である
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52001409.html

このところマスコミで「奨学金が返せない」という報道が繰り返されている。
これは「教育無償化」キャンペーンの一環だろうが、それに対する反論は簡単だ。大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高いので、大学の私的収益率はきわめて高い。
借金も返せないような大学に行くのは間違っている。

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:53:23.15

>>50
fランというナンチャッテ大学はいらないのよ。
そもそも大学はモラトリアム期間だなんて寝言がでるのはおかしいやな。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CO]** · 2018/09/27(木) 18:53:50.37

大学はテラスハウスみたいな恋愛する場所？

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:53:57.33

学歴の下に合わせるという道理は無い

ただし、文系は東大京大除き全廃が条件だ
マジでつかえねえ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[RU]** · 2018/09/27(木) 18:54:11.46

シールズの奴で何百万も借金あるってのがいたなｗ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[FR]** · 2018/09/27(木) 18:54:21.63

ノビーは原発以外は大抵正論

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CO]** · 2018/09/27(木) 18:54:21.70

前川喜平のせい？

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:54:53.04

高卒の給料無償化でいいな
高卒が絶滅すれば日本は全部大卒の国になる

**名無しさん＠涙目です。**(カナダ) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:55:01.71

東大おじさん
だろ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:55:53.40

>>71
文系理系と分けて考えるのが、まずダメだろうね。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:55:53.83

無償化なんてしたら益々ダラけるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:56:53.75

>>75
なら、君の両親の給料がなくなって、君は餓死だなw

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/09/27(木) 18:57:16.90

少子化なんだし学資無償くらいいいんじゃないっすかね…と高卒小梨のわいは思う
但し、F欄を除く

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[KR]** · 2018/09/27(木) 18:57:32.13

>>50
Fランみたいなクズ大学の現状みればそんなもん当てにならん
要はできる奴は勝手に上位で勉強していく
できない奴は大学に突っ込もうができない奴で終る
それなら高卒で若いうちから社会勉強させた方がいい

2018/09/27(木) 18:57:48.00

まあ学費無償化はシングルマザー家庭対策だろうしいいんじゃないか。
お前らも離婚して子供が貧困に陥る事もあるだろうしセーフティネットと考えれば良い。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CH]** · 2018/09/27(木) 18:57:56.75

これは誰の意見の引用だ？

2018/09/27(木) 18:58:09.48

じゃあ大学まで義務化したら？(´・ω・｀)

2018/09/27(木) 18:58:19.19

親の平均年収が高い大学は学費を上げたらいいんじゃね？

2018/09/27(木) 18:58:30.07

税金を取らなければいい

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[JP]** · 2018/09/27(木) 18:58:53.49

嫌なら大学行けよ

2018/09/27(木) 18:59:10.20

給付型奨学金か無償化ってorでいいと思うけど
給付型求める人の方が多い印象

なんでなの？

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2018/09/27(木) 18:59:33.80

私立を無償かする必要はないと思う
国公立だけでいいだろ

?2BP(2000) · 2018/09/27(木) 18:59:41.04

>>84
池田は無償化するなら大学まで義務教育に
するべきと言ってる

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/09/27(木) 18:59:51.03

>>68
優秀なら仕事は創るもんだよ
与えられた作業こなすのはライン工と同じレベルって話だ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:01:36.20

>>89
まぁそれでも良いかなーとおもうけど
高校がまだ義務じゃないし…

習熟度ももう少し厳しくていいと思う

2018/09/27(木) 19:01:49.02

ん？意味不明

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2018/09/27(木) 19:02:02.73

Fラン大学に競争が働かなくなる
大学に税金投入して文科省が大学に天下りしたいだけだろ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/09/27(木) 19:02:43.84

>>50
それは義務教育を徹底的に教え込めば充分なんだよ
義務教育レベルすら付いて行けない連中をFランに入れて大卒を増やしても教育に力入れた事には成らん

**名無しさん＠涙目です。**(WiMAX) **[BR]** · 2018/09/27(木) 19:02:51.51

屁理屈こねて大学に行ける人間減らそうと必死だな

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[GU]** · 2018/09/27(木) 19:03:37.59

>>1
そうは言うけど池田の頃の国立大学の授業料は
年間４、５万しかかからないほぼ無料みたいなものだったじゃん
私立だって今の４分の１だし

昭和の１億総中流から平成大不況までの流れを考えれば
少なくとも大学にかかる費用の増加と格差の拡大がリンクしているのは明らかだよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:03:46.42

>>94
習熟度と公教育の充実って主張はあまりないね
タマキンが思いつきで言ってたけど即捨てた

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2018/09/27(木) 19:03:48.39

成績上位5%くらいだけ無償化とか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[FR]** · 2018/09/27(木) 19:03:50.57

国公立の無償化なら賛成。　
優秀なのに金銭的な理由で行けないのは国の損失。

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:03:54.22

>>50
Ｆ欄全部潰してから叫ぼうな

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/09/27(木) 19:04:20.01

大学無償化は税金で長期に継続して行われていければ問題ないがホントに継続してやれるのか？
下手すると財源が足りなくなり途中で廃止もある
そうなると特定世代だけ無償化出来たが他の世代は出来ない恐れがある
金持ちは元々進学意欲高く医学部や歯学部や獣医学部等進学するけどそれも無償になる(入学金や授業料だけでも数千万円で６年間)
大阪府もいち早く私立高校無償化実現したけど入学金や授業料だけで修学旅行までは出せないからお金ない家庭は修学旅行行けないとの声
(大阪府・大阪市の巨額借金考えれば高校無償化さえ継続出来るかわからない。財政難だから水道管を年間1%しか新しい水道管に交換出来ない)

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[PS]** · 2018/09/27(木) 19:04:26.85

>>7
結果が平等であることが好ましいと言ってるの？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:04:34.96

そもそも高卒の税金が目的税じゃないからな
池田は頭悪いよ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[SG]** · 2018/09/27(木) 19:05:02.29

無償化して一番喜ぶのはパヨクが憎む
金儲けの為に大学作った加計学園みたいな所なのは良いのか？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:05:27.10

正論
ただ就職後5年働くことを条件に高学歴だけ無償化すれば良い

2018/09/27(木) 19:05:38.42

今時研究や発明でもしない限り、通り一遍の勉強ならネットで低コストな大学なんていくらでもできそうだけどな。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:06:59.83

>>64
大学が多いのが問題じゃない
大卒を良しとする企業の採用体系が悪い
高卒でも能力あるやつを取って大卒でも無能のやつを企業が排除したら自然と大学減る

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:07:02.94

>>106
効率の税金は大学助成や授業料補填の目的税か？
正論と言いはるなら答えろな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:07:06.13

学費無償化なんて置いといて
給付型奨学金！ってタイプの顔見たら目がドルマークだもんな

返済できない人のどれくらいが学費のみに使ってたんだろうね

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:07:43.29

国債でいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:07:49.83

ID被りとか

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:07:50.99

>>33
それだと働く必要がないほどの
金持ちしか国会議員になれなくなる
今でさえ二世三世多いのに

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:08:07.51

>>112
死ね

2018/09/27(木) 19:08:15.15

経済的な理由で進学をあきらめる若者が減るじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:08:35.39

>>114
なんで？

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[HU]** · 2018/09/27(木) 19:08:42.14

もう東大くらいじゃ高学歴でもないしな

?2BP(2000) · 2018/09/27(木) 19:09:06.08

>>108
大企業でもメーカーやインフラはむしろ高校生を優遇して採用してるよ

高卒の採用をしにくくしてるのは、指定校求人制
という高卒就職の規制が強すぎる為

2018/09/27(木) 19:09:20.25

正論過ぎて隙がない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:09:23.95

奨学金無償の拡大ならいいが、とりあえず無償だとさらに頭悪い大学増えるだけだわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:09:24.52

子どもの貧困って煽ったけど18未満で失敗してたなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:09:27.30

>>50
大学間の学生取得競走がゆるくなればレベル下がるだけだろ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:09:32.15

もうハッキリ言って不可能
天皇信者が大半だった敗戦後の状況とはまる異なる
貧民は寄り貧しく富裕層は寄り勤勉に
格差を付けてでも優秀な層に日本を牽引して貰うより外に道無し
貧困層は犠牲になってくれ
民主主義には奴隷が必要不可欠なんだ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:09:45.67

安倍さんがやるって言ってんだからやるんだよ
しかも憲法に盛り込むんだぞ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:09:57.67

創価大のための制度

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:10:10.86

>>120
給付型奨学金なんてそれこそって感じだけどな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:10:38.71

無償化はいらん

成績に応じて奨学金の返済額を減額するとかすればいいよ

2018/09/27(木) 19:10:45.10

当時、これ言った校長がめちゃくちゃ叩かれたけど
中学、高校で出産した女子は大学無償化というのが税金システム的に正しいんじゃないか？

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[GB]** · 2018/09/27(木) 19:10:48.77

>>103
結果が平等がよければ、人がみな賢くなった真の社会主義しかないよね

2018/09/27(木) 19:10:56.36

一部国公立の大学だけ無償にすればいい
ただし地方の大学のみな
東大なんかは返済不要な奨学金枠増やせばいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[FI]** · 2018/09/27(木) 19:11:16.57

大学行きたかったけど、家の借金返す必要があったから高卒だわ
社会出てからは資格取るために学生の頃よりずっと勉強したけど、勉強にかける金は惜しまなかったな
無償化は全否定しないけど、大学は金払って行く所じゃないかなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[KR]** · 2018/09/27(木) 19:11:43.58

中学校を六年制にするのが先だと思う。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:12:16.26

>>130
東京都の大学定員は抑制されるんだっけか
地方創生の一環で

>>131
家の借金返済に奨学金使うって人もいたな

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[BR]** · 2018/09/27(木) 19:12:43.45

バカでも入れる大学があるから、職人が不足してくるだろ
AIがもっと使えるようになればバカな大卒は不要になる

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2018/09/27(木) 19:13:19.65

ほとんど大卒のように感じるかもしれないけど大卒の割合って25%くらいだからな
無償化でこれが100%になったとしても今度は成績や卒業校で25%とそれ以外に分けられるだけ
誰が得するかって大卒だけだろこんな制度

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:13:56.40

真面目な話、自他共に認めるバカまで大卒の資格取得に躍起になる現状は望ましいと思えないんだよなぁ
バカは中卒でも手に職つければ食っていけるような昔に戻るべきだと思うんだが…
大卒は真のエリートに与えるべきだわ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[GB]** · 2018/09/27(木) 19:14:02.73

>>29
いつの時代で認識止まってんだよ
国立の授業料高額化なんて20年前からずっと言われてるが

2018/09/27(木) 19:14:14.67

トラック運転手になりたい
いつも一人でいられる職業につきたい
なまじ勉強ができたばっかりに自分にあった職業というのを考えてなかった

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2018/09/27(木) 19:14:23.36

>>135
変換ミス
誰が得するかって大学だけだろこんな制度

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:14:24.19

無償化するな
変なのが増えるだけ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/09/27(木) 19:14:30.28

そういう見方もあるか

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[GB]** · 2018/09/27(木) 19:14:33.96

>>134
職人はバカでも出来るとでも言いたいのかテメェは。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[HU]** · 2018/09/27(木) 19:14:40.14

東大京大でて院いくやつだけ無償でいい

2018/09/27(木) 19:15:39.33

完全に正論

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2018/09/27(木) 19:16:47.27

全員が全員高度で高収入な仕事につけるわけじゃないんだから
大学無償化しても無駄に四年過ごす奴を増やすだけだ

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[ES]** · 2018/09/27(木) 19:17:02.51

ごめん、大学出て学費返せないってどのレベルの学校で就職先はどこよ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[SG]** · 2018/09/27(木) 19:17:07.00

>>134
AIによって減る仕事がある反面で増える仕事もあるって言うけど
その増える仕事は文系じゃ対応出来ないのは確実だな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:17:15.54

バイトや遊び過ぎて留年して奨学金が止まり
退学せざるを得なくなり、結果高卒で就職口なく返済出来ない人まで可哀想な人扱いだしな

よく分からんのよな
混ぜ過ぎてて

2018/09/27(木) 19:18:46.78

無償化するのなんて本当に優秀な人材だけでいいわ。
そいつを大学に進学させないと国益に反するとか、そういう状況じゃないと

2018/09/27(木) 19:19:12.84

そうだけど優秀な人材を育成せなあかんから必要な犠牲だ

2018/09/27(木) 19:19:51.65

大学なんて高くていいんだよ

2018/09/27(木) 19:19:53.76

>>103
努力して能力伸ばした人も遊んで能力低い人も同じお賃金にした方がいいよねってことだ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:20:40.03

>>149
勝手に可能性を低く見積もるな！って意見あるけど
高校までの成績ってのもあるしね
生涯学習施設なんて言うと金の話がボヤけるし

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2018/09/27(木) 19:22:13.92

大卒増えたら土方は誰がやるんだよ介護は誰がやるんだよ
移民か？日本終わるぞ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/09/27(木) 19:22:20.63

無償化する対象を限定なら賛成
児童擁護施設の人
年収350万円以下の家庭
親が事件や事故に巻き込まれた人

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:23:01.76

>>118
なわけｗ
それは大企業じゃなくて大企業のグループ子会社なｗそれも下の下
指定校のは間違いない高校へも大学へも指定校の制度自体歯車を狂わせてる

2018/09/27(木) 19:23:27.72

>>155
よし、親を事件か事故に巻き込むニダ！

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2018/09/27(木) 19:23:54.32

完全能力制の世の中になれば誰も文句言わんのになぜ高卒やら大卒でくぎるのか
大卒無能と言う高卒も高卒とかゴミだという大卒も自分が有能なら問題ないだろ

?2BP(2000) · 2018/09/27(木) 19:24:06.22

>>156
大企業の本体も大量に採用してるから
東北や九州の工業高校の就職先見てみろよ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/09/27(木) 19:24:52.57

>>157
親がいないから進学以前に生活が苦しくなると思うよ

2018/09/27(木) 19:25:11.67

どうせ大学無償化で皆が大学出たってそれって皆が高卒だった頃とやってることは変わらん
次は院が待っているだけ
結局就業年齢が高くなって変に路頭に迷う奴が出てきて社会問題化するんでしょ
一緒だと思うわ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[HU]** · 2018/09/27(木) 19:25:14.77

馬鹿が無理して大学行く必要ないしな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/09/27(木) 19:25:18.97

>>159
大手も派遣ばかりだと細かい雑務のプロ育成できないしなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/09/27(木) 19:25:23.94

>>42
建前って自分で言っているよね
実際問題の話してるんだからさ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[EU]** · 2018/09/27(木) 19:26:07.73

大卒だけから税金取る必要性が出てくるな

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[FI]** · 2018/09/27(木) 19:27:35.94

>>133
それも考えたけど、パンクするのが分かってたからな
親も病気で進学なんてしてる余裕無かったし

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/09/27(木) 19:28:10.16

ブルーカラーを外国人労働者で埋める政策の一環だよ、無償化は

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[JP]** · 2018/09/27(木) 19:28:15.99

>>4
ほんそれ

各地区進学校と国公立大だけ無償で良い

頭いかれてるだろFラン私学卒の安倍晋三含む議員共