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池田信夫が正論「大学無償化は格差拡大政策、高卒が払った税金で年収の高い大卒を支援することになる」
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0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]
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2018/09/27(木) 18:27:12.94ID:1OJObp1/0?2BP(2000)

大学無償化は「所得の逆分配」である
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52001409.html

このところマスコミで「奨学金が返せない」という報道が繰り返されている。
これは「教育無償化」キャンペーンの一環だろうが、それに対する反論は簡単だ。大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高いので、大学の私的収益率はきわめて高い。
借金も返せないような大学に行くのは間違っている。
0264名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/09/27(木) 23:02:51.95ID:KdsLDwNE0
税金は大卒も払うのでは?
0265名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/27(木) 23:04:14.93ID:Wb0ckwgn0
勘違いしてる奴が多いけど安部政権の教育無償化は低所得者だけを対象にしてるぞ
0266名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/27(木) 23:10:54.15ID:OgHPMF5G0
>>264
大卒は税金を払っても享受しプラマイゼロ
高卒は払うだけだからマイナスになるって話だろ
0269名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/27(木) 23:36:52.98ID:9MW7PU4o0
大学無償化なんてやる必要ない
0270名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/09/27(木) 23:41:30.58ID:Bu4O25mS0
>>263
こういうのってケースバイケースなのでは?
0271名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/09/27(木) 23:42:36.53ID:Bu4O25mS0
ごめん、安価間違えた
>>7に安価打ちたかったんだごめんね
0272名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/09/27(木) 23:42:47.58ID:sP0nYN/+0
>>240
ほぼ全員高校進学してるならカネとったほうが良い
0273名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/09/27(木) 23:55:49.51ID:8KWJSKSo0
大卒より高卒増やして、給与の格差なくしたら?高卒がいないと社会の根幹が崩れる。

大卒はそこまで意味ないと思う。
本気で勉強そのものがしたい人以外。みんながみんな数学好き、書物読んで分析好きな必要なし。

まあ、池田には賛成かな
0274名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/09/27(木) 23:57:51.60ID:8KWJSKSo0
>>23
移民じゃなくて、普通の人がやるべき。頭のよい人なんて一部。
しかし、人間は頭使うだけじゃなく、体力勝負も手先器用な人もみんな必要。
0275名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/09/27(木) 23:58:52.82ID:UvmEp9Dk0
>>88
凄くバカバカしい理由なんだけど 一定数現物至上主義の人がいるからだと思う
カウントダウン伯爵みたいな
ボケちゃった婆さんなんだけど 夜な夜な壺に入れた紙幣を数えるんだって
布団敷いて貰ってからがHAPPY TIMEで
布団の上で壺ひっくり返して バアっと紙幣を部屋中舞わせる
で おもむろに数え出すんだと 他にトラブルのない婆さんなんで
家人もそのままにしてるってさ 数えたら壺にしまう
で 納得するまで紙幣の舞を公演し 気がすむととてもよく眠るそうだよ
0277名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AU]
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2018/09/28(金) 00:07:41.58ID:Y+hAG3LD0
学問なんて言うのは、
社会をより発展させたい人か体力のない人、金が余って暇な人だけがやればいいんだよ
0278名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/28(金) 00:07:54.59ID:15gjM4ME0
頭いいやつは、高校時代に週何日か大学に通えるようにすればいい。費用は高校無償化の拡大とセットにしよう
で、単位の大学互換制度を広げれば、大学進学後の在学年数短くできるから、結果として大学の学費負担が減る
0280名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/09/28(金) 00:14:39.40ID:dK0cPxLc0
>>273
「大卒だからホワイトカラーが当然」みたいな考え方を根絶するのが先だよ。
大卒の中でも競争があって、負けたら飲食や介護が当たり前という認識にならないと。
0282名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]
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2018/09/28(金) 00:44:19.58ID:2cw6vd700
もう面倒くさいから18歳に一律100万円ずつ与えちゃえよ
大学に行くやつは入学金+授業料(の一部)に使えばいいし、
高卒で働くやつは働きながら資格をとるのに使うのも、ピャッハーするのも自由
これなら平等だろ?
もちろん適用される世代には、将来にその分税金を多く払ってもらうけど
0285名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/09/28(金) 01:27:07.50ID:ftygj4wQ0
>>143
旧帝の大学院無償化は賛成
0287名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/09/28(金) 01:34:52.89ID:EbqjcfOb0
高卒の僻みなのか
0293名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/28(金) 03:32:19.35ID:FezVAbMB0
無償化して間口を広くして、卒業は厳しくしたらいいんじゃないの
金持ちの馬鹿ボンボンが大卒資格を簡単に買えるのが問題
0294名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/09/28(金) 04:17:32.71ID:/Pd9hskT0
高卒が払う税金なんて何ほどもないのに声だけはでかい。
「俺の払ったゼイキンガー。」
お前の払った税金なんて公務員一人の一ヶ月分の給料にも満たないよ。
もちろん、俺の払った税金もな。
0296名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/28(金) 05:15:15.00ID:kt9094hJ0
足の引っ張り合いでみんな貧乏になっても意味ねえんだよな
0297名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/28(金) 05:44:00.82ID:zITVgW1o0
この論理を進めていくと高校無償化もアカンな
高卒本人には不公平かもしれんが親になった時恩恵を受けるかもわからんよ
0298名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/09/28(金) 05:44:59.62ID:juHz67Fn0
高等教育限定で無償支給だから格差に繋がる
高卒就職して4年間勤務したら、給付奨学金や大学学費無償分相当の資金をプレゼントすれば良いのではないか?
そうすれば高卒就職者の定着率も上がるだろう
0299名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/09/28(金) 05:55:09.69ID:L7W78tCh0
高卒がいくら税金払うと思ってんの?
0301名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/09/28(金) 05:56:57.02ID:ww5Yz7810
年金も金持ってる老人を養う制度だし
0302名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/28(金) 06:14:12.14ID:2tIdZnFh0
これを正論と思う奴が一番バカ
0303名無しさん@涙目です。(catv?) [NZ]
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2018/09/28(金) 07:00:26.88ID:yYulb8kX0
>>282
実際正しいよそれwww
0304名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/28(金) 07:02:30.30ID:ek3Fc0ts0
おまえらバカなんだから、おまえらの税金で優秀な人材を育てんだよお
0305名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/09/28(金) 07:07:00.26ID:gSgPAl5S0
大卒の払う税金の方が遥かに多いんだけど??
0311名無しさん@涙目です。(catv?) [NZ]
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2018/09/28(金) 07:40:14.50ID:yYulb8kX0
>>310
大卒の所得が高いのは大卒だからなのだろうか
大卒にしか就けない業務だからではないだろうか
大卒にしか就けない業務の枠に上限はないのだろうか
大卒が増えれば大卒の所得が減ったりはしないのだろうか
0313名無しさん@涙目です。(山形県) [ES]
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2018/09/28(金) 09:46:34.52ID:Oy5ugAJX0
>>311
いろんな要素はあるが、
高等教育を受ける割合が増えれば、稼げる力も底上げするのは間違いない
たとえFラン卒が増えたとしても、人材の絶対数は増える
そういう考えが出来ないと、いつまでたっても日本は部品屋で終わるよ
0317名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/09/28(金) 12:05:17.75ID:EH3JLozW0
高卒の税金で大卒を量産して納税額が増えるなら国家にとっては良い。
その高卒も高齢者になったときに恩恵ある訳だし。
0319名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/28(金) 12:46:56.52ID:Wxze6kFV0
>>317
肩書だけ大卒になっても金は生み出されないぞ
例えば全員が大卒になったら大卒の給料は下がる。企業の払える金の上限は決まってるからね。給料が低い人がいるから高い人もいるんだよ。

それなら高卒社会人を増やして労働力を増やした方が良くないのかと
0320名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/28(金) 13:03:51.67ID:ItcE/kXB0
1000%正論
0322名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/28(金) 21:46:53.99ID:F9cYNJ6h0
>>317
シールズだったかw
こいつら全員本来なら、大卒がなんときゃしなきゃいけない案件。
無理じゃんw
ガチの優れた子供には、金をだす。
だが、シールズを産みだすゴミの状態で金を出してw
無理w
fラン大学にいる連中は、転職を勧める。
0323名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/28(金) 21:49:41.63ID:F9cYNJ6h0
大卒ぎゃー!
とか抜かすレベルだから皆、大卒を信用してねーのよ。
大卒未満に金を出させたいなら、レベルを上げてこいw
0325名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2018/09/28(金) 23:19:42.37ID:ey6H4tTL0
大学も高校も無償化なんてする必要ないんだよ
特に大学は
0326名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
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2018/09/28(金) 23:55:02.39ID:adG+yiFx0
>>323
0327名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/09/29(土) 17:41:39.96ID:nIZbvQDg0
私的収入率をあげて税金払わせたらいいだろ
どう考えても投資に対するリターンが大きいのは6000万もでかいって言ってる時点でわかってんだから
だったら国が借金して投資して将来のリターンにすればいいだけだろ
つまんねー自己責任論言ってると今に年寄りを養えなくなるぞ
0328名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/09/29(土) 17:42:56.49ID:nIZbvQDg0
>>319
そーか
じゃあ教育投資のベネフィットバイコストが大きいから投資してるヨーロッパの国は全部バカだな
バカよばわりしてこいよ今すぐに ホラ
0329名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/29(土) 17:48:24.61ID:14VRWEn30
高校大学無償化は天才だけど家がビンボーな子供だけでいい
バカは中卒高卒で労働して結婚して人手不足と少子化を解消せよ
0330名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2018/09/29(土) 23:23:23.62ID:w9bte9Gi0
>>329
>高校大学無償化は天才だけど家がビンボーな子供だけでいい

そんな奴ほぼいないだろ
0331名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/09/29(土) 23:28:47.08ID:eG/ZcHZh0
高卒であろうが大卒であろうが税金払えよ
税金はインフラの使用料であって
たとえば高卒がレストランで食事代はらって
レストランが利益どう使おうがレストランの勝手だ
0332名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]
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2018/09/29(土) 23:31:09.12ID:eG/ZcHZh0
納税者自体に国の政策うんぬんする権利はない
有権者にのみ権利があるんだよ
0335名無しさん@涙目です。(dion軍) [CY]
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2018/09/29(土) 23:37:40.88ID:748kN6WC0
勉強しろ
0336名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/29(土) 23:38:01.91ID:+ISi1YZe0
偏差値55以下の大学を廃止せよ
0337名無しさん@涙目です。(東日本) [SI]
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2018/09/29(土) 23:49:28.62ID:hSt+X0m60
>大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高い
ちょっとググって見たが、高卒の生涯賃金が2億弱(退職金を含まず)とある
単純に40年で割れば、平均年収は500万ということになる
この時点で、このデータがどこかしらおかしいことがはっきりする
大卒と高卒とで賃金差が生ずるとすれば、それはカウンターパートを比較していない場合である
高卒ほどの意味を持たない「大卒?」の賃金が、いわゆる大卒の平均賃金と同じと考えると、人生を棒に振ることになる
ただ、「所得の逆配分」との指摘は全く正しい、進学する連中だけを優遇するのは間違ってる
中卒・高卒で中途退職せずに働いている労働者こそ、この国の屋台骨を支える存在で、金をばら撒くべきはそこである
0338名無しさん@涙目です。(茸) [PK]
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2018/09/30(日) 00:19:22.89ID:y1/0Tslq0
奨学金の問題が昔よりは国民に知られているし、これから大学無償化を急ぐより今の苦しんでる奴らを助けるのと、安易に進学して奨学金もらうと将来大変だよっていう注意喚起に金使った方がいいと思うなぁ

氷河期世代は本当にかわいそう
大学行かなきゃ就職できないと言われ無理して行って、碌な仕事も無いのに奨学金返済地獄
少子化になるのも当然だわ
0339名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/09/30(日) 00:24:32.37ID:zgC90xLS0
高卒社会人でも大学で学び直しができるようにすればいい
高卒だろうが大卒だろうが知識は古くなる
学び直しの機会はあって如かるべしだろ
0340名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/09/30(日) 00:26:54.01ID:jhFhsnY/0
世の中ってそういうものだろ
不満あるなら大学行けよ
0341名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/30(日) 00:36:34.92ID:/lkVcVW10
無償化の矛盾点
・高卒の就労者が負担させられる
・関係ない大学生に何故に国税投資するの?
・我が家に大学入学まえの子供はいないし卒業したばかり無償化にしても我が家には関係ない
・不公平だろ
・成績優秀な学生は無償は理解できるが
中途半端な学生まで無償にすることが理解できない
0342名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/30(日) 00:40:37.78ID:/lkVcVW10
無償化は成績優秀な学生だけでいい
無償化にしたらその内に外国人の学生も
無償化にしろ!となり厄介なんだよな
0343名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/30(日) 00:42:10.38ID:+sTtFEXt0
イケノブは経済論がでたらめで好きになれない
0344名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/09/30(日) 00:50:47.47ID:wRl4UyHo0
大学の必要性って何かね……
0346名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/09/30(日) 01:17:30.51ID:eSNpraxq0
高校までは無償化でいいけど大学は必要無いな
やるなら生活保護世帯や孤児や親がシングルなど経済的に著しい弱者の場合だけでいい
0347名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/30(日) 04:32:56.26ID:W2L66Tak0
アハハハハハハハ!美しい国!美しい国!これ程美しい国もないな!この真実のコピペを
貼ると基地外糞官僚が改ざん捏造したデータでポチポチバイトのネットサポーターズが反論して
来るが貴方はどっちを信じるのか?さあどっち!
実は東アジアの中で、統計データの信頼度が低い国は日本と中国だと言われている

中国は国がデカすぎて誤差が大きい&集計がいい加減
集計をする地方官僚がデータを誤魔化す

日本は集計までは性格だけど、
データを取りまとめる霞が関の役人がデータを誤魔化す、改ざんする、そもそもデータ設計の段階でインチキをする
国際基準と違うやり方でデータを取って、過大or過小に見せかけたデータを海外のデータと比較している

自殺者数(自殺率)がいい例
WHOで「行為後72時間以内に死亡した者で、検死等で自殺と推測されるもの」という基準があるのに、
日本だけは「行為後24時間以内に死亡した者で、遺書が見つかっている者」と勝手に基準を厳格化

実際の日本の年間自殺者数は、統計上の約2,5万人に、変死者として扱われているうちのほぼ半数、7.5万人を足した10万人とされている。
自殺率ではWHO規準でデータを取っている韓国をぶっちぎって世界一。

自殺の理由の過半数が経済的理由であることを考えると、困窮死の割合では北朝鮮以上。これもアジア一。
0348名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/09/30(日) 04:37:05.43ID:4ETEMHHP0
上級国民が下の者どもから搾取するのが安倍政治の本質なんだからこれでいいんだよ
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