0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 18:27:12.94ID:1OJObp1/0?2BP(2000) 大学無償化は「所得の逆分配」である http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52001409.html このところマスコミで「奨学金が返せない」という報道が繰り返されている。 これは「教育無償化」キャンペーンの一環だろうが、それに対する反論は簡単だ。大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高いので、大学の私的収益率はきわめて高い。 借金も返せないような大学に行くのは間違っている。
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:14:23.36ID:nPQlgtgF0 >>135 変換ミス 誰が得するかって大学だけだろこんな制度
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:16:47.27ID:nPQlgtgF0 全員が全員高度で高収入な仕事につけるわけじゃないんだから 大学無償化しても無駄に四年過ごす奴を増やすだけだ
0146名無しさん@涙目です。(千葉県) [ES]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:17:02.51ID:09JUz1hC0 ごめん、大学出て学費返せないってどのレベルの学校で就職先はどこよ
0147名無しさん@涙目です。(家) [SG]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:17:07.00ID:42xYrYuF0 >>134 AIによって減る仕事がある反面で増える仕事もあるって言うけど その増える仕事は文系じゃ対応出来ないのは確実だな
0148名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:17:15.54ID:DVSXoV440 バイトや遊び過ぎて留年して奨学金が止まり 退学せざるを得なくなり、結果高卒で就職口なく返済出来ない人まで可哀想な人扱いだしな よく分からんのよな 混ぜ過ぎてて
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:18:46.78ID:iq3SJY4f0 無償化するのなんて本当に優秀な人材だけでいいわ。 そいつを大学に進学させないと国益に反するとか、そういう状況じゃないと
0152名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:19:53.76ID:9fPiEdEw0 >>103 努力して能力伸ばした人も遊んで能力低い人も同じお賃金にした方がいいよねってことだ
0153名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:20:40.03ID:DVSXoV440 >>149 勝手に可能性を低く見積もるな!って意見あるけど 高校までの成績ってのもあるしね 生涯学習施設なんて言うと金の話がボヤけるし
0154名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:22:13.92ID:nPQlgtgF0 大卒増えたら土方は誰がやるんだよ介護は誰がやるんだよ 移民か?日本終わるぞ
0155名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:22:20.63ID:Jbe0nURM0 無償化する対象を限定なら賛成 児童擁護施設の人 年収350万円以下の家庭 親が事件や事故に巻き込まれた人
0156名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:23:01.76ID:DVSXoV440 >>118 なわけw それは大企業じゃなくて大企業のグループ子会社なwそれも下の下 指定校のは間違いない高校へも大学へも指定校の制度自体歯車を狂わせてる
0157名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:23:27.72ID:UPFxJmK30 >>155 よし、親を事件か事故に巻き込むニダ!
0158名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:23:54.32ID:Vqs2MMd20 完全能力制の世の中になれば誰も文句言わんのになぜ高卒やら大卒でくぎるのか 大卒無能と言う高卒も高卒とかゴミだという大卒も自分が有能なら問題ないだろ
0159名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:24:06.22ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>156 大企業の本体も大量に採用してるから 東北や九州の工業高校の就職先見てみろよ
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:24:52.57ID:Jbe0nURM0 >>157 親がいないから進学以前に生活が苦しくなると思うよ
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:25:11.67ID:dWsY58Lt0 どうせ大学無償化で皆が大学出たってそれって皆が高卒だった頃とやってることは変わらん 次は院が待っているだけ 結局就業年齢が高くなって変に路頭に迷う奴が出てきて社会問題化するんでしょ 一緒だと思うわ
0163名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:25:18.97ID:DVSXoV440 >>159 大手も派遣ばかりだと細かい雑務のプロ育成できないしなぁ
0164名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:25:23.94ID:KAcbKxes0 >>42 建前って自分で言っているよね 実際問題の話してるんだからさ
0166名無しさん@涙目です。(西日本) [FI]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:27:35.94ID:KUAtA9uK0 >>133 それも考えたけど、パンクするのが分かってたからな 親も病気で進学なんてしてる余裕無かったし
0168名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:28:15.99ID:1dV5/AMz0 >>4 ほんそれ 各地区進学校と国公立大だけ無償で良い 頭いかれてるだろFラン私学卒の安倍晋三含む議員共
0169名無しさん@涙目です。(東日本) [GU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:28:40.95ID:WZ6ay1OG0 >>161 今の経済状態だとそうなる可能性はあるというか結構高いと思うけど それでも今のように何百万の借金を抱えて路頭に迷うのと借金ゼロでただ路頭に迷うのとでは やっぱり社会問題の深さは違ってくるんじゃないか
0170名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:32:15.84ID:nDKbafwh0 >>166 うちも同じだ 母親が病気で動けない上に、親父も不倫して逃げちゃうし 金も無けりゃ、大学に通う暇も無い
0171名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:32:44.47ID:eq/AHsjg0 都道府県にそれぞれ一つだけ無償の大学作ればいいんじゃね。 日本の未来を背負ってもらう期待もこめて
0172名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:33:06.26ID:yWcwsdzv0 基準は緩めでもいいから優秀な人材だけでいいだろう 全員に金使うなら、高卒がすんなり就職できるようにする方向で金使うとかさ
0176名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:12.83ID:mxdNMOXh0 大学の数が多すぎる 行く必要のない奴までバカ大学に行っている 意味ないからやめろ
0177名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:27.26ID:avppWckX0 じゃあ高卒で働かずに大学行きゃ良いじゃん 大学に行く頭がないならどの道搾取されるだけの人生だから変わらないよ
0178名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:39.01ID:ttvRq+8F0 高卒では世界では役に立たないじゃん 日本を背負う若者に投資くらいはよくね?
0180名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:35:46.16ID:bjOKAzVd0 >>159 メーカーだと高卒は工場やぞ 大卒院卒は設計開発 出世のしやすさ的に明らかに給与が違う
0181名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:37:44.06ID:f3HVLbwH0 >>96 普通に能力があるか?の話ね。 少子なら尚更、厳選する必要があるんじゃない? まあ、教育を利権にしたい人は困るだろうけどねw
0183名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:39:46.74ID:Wb0ckwgn0 確かに、大学進学率が上がれば雇用のミスマッチはますます酷くなっていくだろう 土方、運送、介護、店員などの仕事は不足し 大幅にサービス悪化、コスト上昇として社会に転嫁される。 大学進学率が上がる事で日本人の生活の質は逆に貧しくなるだろう。
0185名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:40:00.91ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>180 だからその工場の高卒現業から集めた税金で 総合職候補の大卒院卒支援すると逆分配になる って話しじゃんこれ
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:41:12.93ID:Jbe0nURM0 皆が大学進学目指すのは理由がある 高校の就活では正規・非正規両方あるが選べない(下手すると非正規) 1校しか就活出来なく業種や職種も選べない 中小企業が高卒より大卒を欲しがる 特に中堅企業はその傾向がある 中卒もかつて中卒で親方について大工とかあったが今の家の作り方は工場組み立てで修行らしい修行がいらなくなった
0188名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:41:30.05ID:LIiwJLxa0 LGBTの件にしろアカは税金が湧いて出てくると思ってる 社会全体のためになることに使うのが大前提
0191名無しさん@涙目です。(山口県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:44:31.10ID:D7HKQKLq0 高卒の雇用を創出するのが大卒の仕事なんだから 高卒も大学の教育費を負担するのは別に間違ってない 問題は雇用を創出できない おバカまで大学に進学すること
0192名無しさん@涙目です。(禿) [RO]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:44:44.01ID:Ug4nwGfn0 >>188 税金を無駄使いさせて国を転覆させるのがアカの目的だから
0193名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:44:48.52ID:+GvbQdGYO 無償化は反対だけど、高校大学をはじめとする 教育関連の青天井の高額化には問題ありだと思う 私立高校の年間校納金が100万超えってのも珍しくないし 小学生の低学年から英会話だのダンスだのって無駄に教育費かかるから ちょっと知恵のある夫婦は十分な教育受けさせること考えて 産み控える もしくは子供作らないって選択になる 教育関連費用の高騰が少子化の一因と思うけど 大学や塾、家庭教師のCM垂れ流してるマスコミが クライアント様に牙をむくはずもないので 絶対に取り上げられることはない(笑)
0197名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:49:19.67ID:dhIU3FuO0 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD 続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような) 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw drt
0198名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:50:07.62ID:02c6PDSz0 >>8 私立含めすべて絶対評価なのだろうか 定員割れしてるからといって緩くしてることはないのか?
0199名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:52:04.95ID:1OJObp1/0?2BP(2000) 大学無償化は強者への分配 もっと言えば、地方のブルーカラーから都市部の ホワイトカラーに所得移転することになるよ
0200名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:54:58.10ID:L+zW01hU0 両親が医者の奴が医学部に通う金をどうして庶民が出さなきゃいけないのか
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:55:36.47ID:Q+lBn3gU0 ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です! 警察官OBは定年退職すると パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして 年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます 警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり ヤクザから店を守る手伝いをします そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています 「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます それでも警察官OBは文句が言えません 年金が出るまで、ひたすら我慢です その分、日本人には威張り散らしています 警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです! パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう 自分の選挙区の政治家さんたちが パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか 次の選挙のために、冷静に観察しましょう ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です! 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0202名無しさん@涙目です。(庭) [AU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:56:23.67ID:0lM5fC3J0 大学無償化云々よりまず大卒信仰とそれに乗っかってるだけの悪徳バカ私立潰せよ
0204名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:56:42.53ID:1OJObp1/0?2BP(2000) http://lite.blogos.com/article/311155/?axis=&p=3 吉川:再三、繰り返している通り、日本では学歴が重要な決定要因になっているにもかかわらず、大学無償化の議論を除けば、学歴をベースにした政策はありません。 地方消滅と言われる現在、地方から東京の大学へ進学すると給付型の奨学金を得ることができるようになりました。 一方、地元に残り、地域のコミュニティを支え、決して十分ではない雇用条件で高齢者介護などの仕事を受け持っているのは、大多数が非大卒層ですが、彼らにはなんの支援もありません。
0206名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:58:49.13ID:LIiwJLxa0 >>193 私立が高いのは別に良いだろ 公立のレベルを上げる必要があるだけ そもそも地方じゃ公立の方がレベル高いけどな
0208名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 19:59:56.00ID:02c6PDSz0 >>204 今は新卒枠があってある程度保証されてるけどアホでも誰でも新卒なれるようになったら果たして新卒枠は存続できるのか?
0209名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:00:49.90ID:h0dXKwjZ0 ただでさえ労働力が不足してるのに わざわざ大学生の数を増やすようなことをしている政権 大卒しか取らない企業をどうにかするのが先じゃね? ただの大学利権だろこれ
0210名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:00:59.43ID:IY6+VarQ0 世帯年収で奨学金制度無利子で良いだろ 中卒で働いているの奴がなんで大学生支えなければいけないんだよ
0211名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:01:38.19ID:LIiwJLxa0 >>208 新卒枠は残るだろ フィルターが厳しくなるだけ
0212名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:04:13.99ID:G5u7TtX20 むしろ大学のレベルに合わせて授業料上げていけよ、貧乏人に合わせてどうすんの
0213名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:04:42.51ID:Wb0ckwgn0 再チャレンジと言う意味では学費無償化はいい制度だぞ。 中年でリストラされて無職になったら アルバイトしつつ大学に通いながら資格を取って、 4年後に新しい仕事を見つけるとか出来るようになるから。 若者よりも中年のほうが、この制度を活用するんじゃないかと俺は思うね。 大学もアメリカのように中年だらけになる。
0214名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:05:01.71ID:02c6PDSz0 >>211 フィルターの網目も小さくなって規模も縮小するだろうね 終身雇用の終焉 凡人にとっては損しかしない 大学いけないレベルの人間は尚更のような
0215名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:05:30.63ID:LIiwJLxa0 >>126 優秀な学生なら回収できるから貸し付けた方が良い 奨学金ってのは大学が金を出すべきモノだもんな
0216名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:08:02.71ID:Wb0ckwgn0 まあ、教育を身近にするのはいい事だろう ただ、大学進学率の上昇による雇用のミスマッチが 社会に対して負の影響となるからそこをどうするかだな。 移民で埋めるのか? 国が人手不足の仕事に対して給与に助成金を出すのか? いろいろと考えないといけないだろう。
0217名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:11:20.67ID:kEUl4uZ50 【就活のリアル】 大学の学費無償化 大学生余剰の整理も必要 海老原嗣生 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30796630S8A520C1EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93327 大学費用無償の欧州幼年期から選抜、進学率低く https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31371090V00C18A6EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93381 大学進学率上昇のドイツ 職業大、ホワイトカラー系 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31938860Z10C18A6EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93413 義務教育「落第ゼロ」の問題 高校独自に補習の取り組みも https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32537420T00C18A7EAC000/ http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93424
0221名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:17:13.44ID:K97Lsjvu0 大卒とか金で買えるようにしたらいい行くだけ時間の無駄だし 教授も研究に専念すればいい
0222名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:18:22.13ID:pgJiyWWV0 >>1 いや別にそんなことは今でも行われてるやんか 仮に中卒の人と大学まで行った人を比較すれば 援助されてる金は段違いやんか
0224名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:18:45.81ID:bjOKAzVd0 >>185 みんな大学出る機会が与えられるって話にはならんのか? 学費がどうにもならなくて諦める層は結構いる そもそもやる気なくて中卒高卒の連中は税金取られとけばいいんじゃねーのって気はする 無償だったら必要だと思えば思ったときに大学行けるし
0225名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:23:23.07ID:1OJObp1/0?2BP(2000) >>224 大学短大高専の入学定員を全て足しても 18歳人口の60%しかない 全員が学士や準学士にはなれない構造に なってる 後の40%は高卒で就職するか、専門で資格 取るしかない
0226名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:40:41.86ID:Izzisuej0 >>224 やる気ないんじゃなくて家庭の問題、健康上の問題で大学行けない者もいる そのうち補助が受けられる者はまだいいが、全く受けられずに社会から見捨てられているような集団もいる
0227名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:42:06.31ID:ZIJhbGhy0 生涯年収って観点だとバブル期末位の入社は昇給率下がって、税金ダケあがるから伸びないよね〜 一部の上級国民以外は格差が縮まっとる(低い方へ)んやないかな
0229名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [VN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:51:21.91ID:IAciQJZF0 格差を助長するだけ そもそも社会の維持に「絶対必要」な職業の多くに大学レベル学問は不要 学問を神聖視する人が多すぎる
0231名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:53:46.46ID:x9d9PLD60 >平均6000万円ぐらい高いので つまり、高卒より納税額も高いんだし、どっこいどっこいじゃん
0232名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [VN]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:54:20.64ID:IAciQJZF0 >>230 必要ないわけじゃないんだ ただ義務教育が機能してないことが問題なんだ
0233名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 20:58:25.71ID:57prVGGp0 無償化って極端に流れなくてもよい 色んな条件のもと授業料を助成とかな
0235名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:04:29.52ID:f3HVLbwH0 >>199 ホワイト、ブルーとか寝言を言っているのかw いまの時代でw
0238名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]垢版 | 大砲2018/09/27(木) 21:22:39.48ID:lJC/oWOu0 >>232 高校進学率は無償化前から98%以上あって無償化したから進学率は増えなかった。 当の民主党ですら高校無償化の成果として3年間で退学者が1100人ほど減りました!としか言えなかった。 政策効果ゼロなのが高校無償化です。