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池田信夫が正論「大学無償化は格差拡大政策、高卒が払った税金で年収の高い大卒を支援することになる」
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0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]
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2018/09/27(木) 18:27:12.94ID:1OJObp1/0?2BP(2000)

大学無償化は「所得の逆分配」である
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52001409.html

このところマスコミで「奨学金が返せない」という報道が繰り返されている。
これは「教育無償化」キャンペーンの一環だろうが、それに対する反論は簡単だ。大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高いので、大学の私的収益率はきわめて高い。
借金も返せないような大学に行くのは間違っている。
0131名無しさん@涙目です。(西日本) [FI]
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2018/09/27(木) 19:11:16.57ID:KUAtA9uK0
大学行きたかったけど、家の借金返す必要があったから高卒だわ
社会出てからは資格取るために学生の頃よりずっと勉強したけど、勉強にかける金は惜しまなかったな
無償化は全否定しないけど、大学は金払って行く所じゃないかなぁ
0133名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/27(木) 19:12:16.26ID:DVSXoV440
>>130
東京都の大学定員は抑制されるんだっけか
地方創生の一環で

>>131
家の借金返済に奨学金使うって人もいたな
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/09/27(木) 19:13:19.65ID:nPQlgtgF0
ほとんど大卒のように感じるかもしれないけど大卒の割合って25%くらいだからな
無償化でこれが100%になったとしても今度は成績や卒業校で25%とそれ以外に分けられるだけ
誰が得するかって大卒だけだろこんな制度
0136名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/27(木) 19:13:56.40ID:9kFflaZs0
真面目な話、自他共に認めるバカまで大卒の資格取得に躍起になる現状は望ましいと思えないんだよなぁ
バカは中卒でも手に職つければ食っていけるような昔に戻るべきだと思うんだが…
大卒は真のエリートに与えるべきだわ
0141名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/09/27(木) 19:14:30.28ID:Z4gklk/l0
そういう見方もあるか
0144名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/09/27(木) 19:15:39.33ID:8O3tKAOv0
完全に正論
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/09/27(木) 19:16:47.27ID:nPQlgtgF0
全員が全員高度で高収入な仕事につけるわけじゃないんだから
大学無償化しても無駄に四年過ごす奴を増やすだけだ
0146名無しさん@涙目です。(千葉県) [ES]
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2018/09/27(木) 19:17:02.51ID:09JUz1hC0
ごめん、大学出て学費返せないってどのレベルの学校で就職先はどこよ
0147名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2018/09/27(木) 19:17:07.00ID:42xYrYuF0
>>134
AIによって減る仕事がある反面で増える仕事もあるって言うけど
その増える仕事は文系じゃ対応出来ないのは確実だな
0148名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/27(木) 19:17:15.54ID:DVSXoV440
バイトや遊び過ぎて留年して奨学金が止まり
退学せざるを得なくなり、結果高卒で就職口なく返済出来ない人まで可哀想な人扱いだしな

よく分からんのよな
混ぜ過ぎてて
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/09/27(木) 19:18:46.78ID:iq3SJY4f0
無償化するのなんて本当に優秀な人材だけでいいわ。
そいつを大学に進学させないと国益に反するとか、そういう状況じゃないと
0150名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/27(木) 19:19:12.84ID:MCKErc8w0
そうだけど優秀な人材を育成せなあかんから必要な犠牲だ
0151名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/27(木) 19:19:51.65ID:UPFxJmK30
大学なんて高くていいんだよ
0153名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/27(木) 19:20:40.03ID:DVSXoV440
>>149
勝手に可能性を低く見積もるな!って意見あるけど
高校までの成績ってのもあるしね
生涯学習施設なんて言うと金の話がボヤけるし
0156名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/27(木) 19:23:01.76ID:DVSXoV440
>>118
なわけw
それは大企業じゃなくて大企業のグループ子会社なwそれも下の下
指定校のは間違いない高校へも大学へも指定校の制度自体歯車を狂わせてる
0157名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/09/27(木) 19:23:27.72ID:UPFxJmK30
>>155
よし、親を事件か事故に巻き込むニダ!
0158名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/09/27(木) 19:23:54.32ID:Vqs2MMd20
完全能力制の世の中になれば誰も文句言わんのになぜ高卒やら大卒でくぎるのか
大卒無能と言う高卒も高卒とかゴミだという大卒も自分が有能なら問題ないだろ
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/09/27(木) 19:25:11.67ID:dWsY58Lt0
どうせ大学無償化で皆が大学出たってそれって皆が高卒だった頃とやってることは変わらん
次は院が待っているだけ
結局就業年齢が高くなって変に路頭に迷う奴が出てきて社会問題化するんでしょ
一緒だと思うわ
0163名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/27(木) 19:25:18.97ID:DVSXoV440
>>159
大手も派遣ばかりだと細かい雑務のプロ育成できないしなぁ
0165名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU]
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2018/09/27(木) 19:26:07.73ID:izG7OwqS0
大卒だけから税金取る必要性が出てくるな
0169名無しさん@涙目です。(東日本) [GU]
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2018/09/27(木) 19:28:40.95ID:WZ6ay1OG0
>>161
今の経済状態だとそうなる可能性はあるというか結構高いと思うけど
それでも今のように何百万の借金を抱えて路頭に迷うのと借金ゼロでただ路頭に迷うのとでは
やっぱり社会問題の深さは違ってくるんじゃないか
0172名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2018/09/27(木) 19:33:06.26ID:yWcwsdzv0
基準は緩めでもいいから優秀な人材だけでいいだろう
全員に金使うなら、高卒がすんなり就職できるようにする方向で金使うとかさ
0173名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2018/09/27(木) 19:33:06.98ID:CNc08AsE0
高卒前澤が払った税金で大卒支援
0175名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/09/27(木) 19:34:33.56ID:HXw1LmWN0
大学無償化はいらないだろ
0176名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/09/27(木) 19:35:12.83ID:mxdNMOXh0
大学の数が多すぎる
行く必要のない奴までバカ大学に行っている
意味ないからやめろ
0177名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/09/27(木) 19:35:27.26ID:avppWckX0
じゃあ高卒で働かずに大学行きゃ良いじゃん
大学に行く頭がないならどの道搾取されるだけの人生だから変わらないよ
0180名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]
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2018/09/27(木) 19:35:46.16ID:bjOKAzVd0
>>159
メーカーだと高卒は工場やぞ
大卒院卒は設計開発

出世のしやすさ的に明らかに給与が違う
0181名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/27(木) 19:37:44.06ID:f3HVLbwH0
>>96
普通に能力があるか?の話ね。
少子なら尚更、厳選する必要があるんじゃない?
まあ、教育を利権にしたい人は困るだろうけどねw
0183名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/27(木) 19:39:46.74ID:Wb0ckwgn0
確かに、大学進学率が上がれば雇用のミスマッチはますます酷くなっていくだろう
土方、運送、介護、店員などの仕事は不足し
大幅にサービス悪化、コスト上昇として社会に転嫁される。
大学進学率が上がる事で日本人の生活の質は逆に貧しくなるだろう。
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/09/27(木) 19:41:12.93ID:Jbe0nURM0
皆が大学進学目指すのは理由がある
高校の就活では正規・非正規両方あるが選べない(下手すると非正規)
1校しか就活出来なく業種や職種も選べない
中小企業が高卒より大卒を欲しがる
特に中堅企業はその傾向がある
中卒もかつて中卒で親方について大工とかあったが今の家の作り方は工場組み立てで修行らしい修行がいらなくなった
0189名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/09/27(木) 19:42:32.66ID:vv9qN9nx0
>>54
そんなくだらないプライドなんか棄ててしまえ
0191名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/09/27(木) 19:44:31.10ID:D7HKQKLq0
高卒の雇用を創出するのが大卒の仕事なんだから
高卒も大学の教育費を負担するのは別に間違ってない

問題は雇用を創出できない
おバカまで大学に進学すること
0193名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/09/27(木) 19:44:48.52ID:+GvbQdGYO
無償化は反対だけど、高校大学をはじめとする
教育関連の青天井の高額化には問題ありだと思う
私立高校の年間校納金が100万超えってのも珍しくないし
小学生の低学年から英会話だのダンスだのって無駄に教育費かかるから
ちょっと知恵のある夫婦は十分な教育受けさせること考えて
産み控える
もしくは子供作らないって選択になる

教育関連費用の高騰が少子化の一因と思うけど
大学や塾、家庭教師のCM垂れ流してるマスコミが
クライアント様に牙をむくはずもないので
絶対に取り上げられることはない(笑)
0197名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]
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2018/09/27(木) 19:49:19.67ID:dhIU3FuO0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
drt
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/09/27(木) 19:55:36.47ID:Q+lBn3gU0
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません 
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう 
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0202名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/09/27(木) 19:56:23.67ID:0lM5fC3J0
大学無償化云々よりまず大卒信仰とそれに乗っかってるだけの悪徳バカ私立潰せよ
0204名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]
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2018/09/27(木) 19:56:42.53ID:1OJObp1/0?2BP(2000)

http://lite.blogos.com/article/311155/?axis=&;p=3

吉川:再三、繰り返している通り、日本では学歴が重要な決定要因になっているにもかかわらず、大学無償化の議論を除けば、学歴をベースにした政策はありません。
地方消滅と言われる現在、地方から東京の大学へ進学すると給付型の奨学金を得ることができるようになりました。
一方、地元に残り、地域のコミュニティを支え、決して十分ではない雇用条件で高齢者介護などの仕事を受け持っているのは、大多数が非大卒層ですが、彼らにはなんの支援もありません。
0209名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/09/27(木) 20:00:49.90ID:h0dXKwjZ0
ただでさえ労働力が不足してるのに
わざわざ大学生の数を増やすようなことをしている政権
大卒しか取らない企業をどうにかするのが先じゃね?
ただの大学利権だろこれ
0210名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/09/27(木) 20:00:59.43ID:IY6+VarQ0
世帯年収で奨学金制度無利子で良いだろ
中卒で働いているの奴がなんで大学生支えなければいけないんだよ
0213名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/27(木) 20:04:42.51ID:Wb0ckwgn0
再チャレンジと言う意味では学費無償化はいい制度だぞ。

中年でリストラされて無職になったら
アルバイトしつつ大学に通いながら資格を取って、
4年後に新しい仕事を見つけるとか出来るようになるから。

若者よりも中年のほうが、この制度を活用するんじゃないかと俺は思うね。
大学もアメリカのように中年だらけになる。
0214名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]
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2018/09/27(木) 20:05:01.71ID:02c6PDSz0
>>211
フィルターの網目も小さくなって規模も縮小するだろうね
終身雇用の終焉
凡人にとっては損しかしない
大学いけないレベルの人間は尚更のような
0216名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/27(木) 20:08:02.71ID:Wb0ckwgn0
まあ、教育を身近にするのはいい事だろう
ただ、大学進学率の上昇による雇用のミスマッチが
社会に対して負の影響となるからそこをどうするかだな。

移民で埋めるのか?
国が人手不足の仕事に対して給与に助成金を出すのか?
いろいろと考えないといけないだろう。
0217名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/09/27(木) 20:11:20.67ID:kEUl4uZ50
【就活のリアル】
大学の学費無償化 大学生余剰の整理も必要 海老原嗣生
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30796630S8A520C1EAC000/
http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93327
大学費用無償の欧州幼年期から選抜、進学率低く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31371090V00C18A6EAC000/
http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93381
大学進学率上昇のドイツ 職業大、ホワイトカラー系
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31938860Z10C18A6EAC000/
http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93413
義務教育「落第ゼロ」の問題 高校独自に補習の取り組みも
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32537420T00C18A7EAC000/
http://kousei-jinken.or.jp/method-info/method1/93424
0224名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]
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2018/09/27(木) 20:18:45.81ID:bjOKAzVd0
>>185
みんな大学出る機会が与えられるって話にはならんのか?
学費がどうにもならなくて諦める層は結構いる

そもそもやる気なくて中卒高卒の連中は税金取られとけばいいんじゃねーのって気はする
無償だったら必要だと思えば思ったときに大学行けるし
0226名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/09/27(木) 20:40:41.86ID:Izzisuej0
>>224
やる気ないんじゃなくて家庭の問題、健康上の問題で大学行けない者もいる
そのうち補助が受けられる者はまだいいが、全く受けられずに社会から見捨てられているような集団もいる
0227名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/27(木) 20:42:06.31ID:ZIJhbGhy0
生涯年収って観点だとバブル期末位の入社は昇給率下がって、税金ダケあがるから伸びないよね〜

一部の上級国民以外は格差が縮まっとる(低い方へ)んやないかな
0229名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [VN]
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2018/09/27(木) 20:51:21.91ID:IAciQJZF0
格差を助長するだけ
そもそも社会の維持に「絶対必要」な職業の多くに大学レベル学問は不要
学問を神聖視する人が多すぎる
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