エマ・ワトソン「弱者男性へ。男は弱くてモテなくても気にしなくても大丈夫なのよ]
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1. エマ・ワトソン論争の概観
女優のエマ・ワトソン氏が国連でしたフェミニズムに関するスピーチの話題が、なぜか今さらネット上で再燃しているようだ。
ワトソン氏はこのスピーチの中でいろいろなことを話しているが、今話題になっているのは、
男性もジェンダー・ステレオタイプから自由になってよい(あるいは、なるべきだ)」
と主張している部分。ワトソン氏は、
「弱いと思われるのが嫌だから」と言って、男性は心が弱っているのに助けを求めようとしません。
その結果、イギリスの20歳から49歳の男性は、交通事故、ガン、心臓疾患よりも自殺によって命を落とす方が圧倒的に多いのです。
「男性とはこうあるべきである」「仕事で成功しなければ男じゃない」という社会の考え方が浸透している為に、自信を無くしている男性がとても多くいるのです。
つまり、男性も女性と同じようにジェンダー・ステレオタイプによって苦しんでいるのです。
男性がジェンダー・ステレオタイプに囚われていることについては、あまり話されることがありません。
しかし、男性は確実に「男性とはこうであるべきだ」というステレオタイプに囚われています。
彼らがそこから自由になれば、自然と女性も性のステレオタイプから自由になることが出来るのです。
男性が「男とは攻撃的・アグレッシブであるべきだ」という考え方から自由になれば、女性は比例して男性に従う必要性を感じなくなるでしょう。
男性が、「男とはリードし、物事をコントロールするべきだ」という考え方から自由になれば、
女性は比例して誰かにリードしてもらう、物事をコントロールしてもらう必要性を感じなくなるでしょう。
男性も女性も繊細であって良いのです。男性も女性も強くあって良いのです。と述べている。
この主張に対して、
しかしエマ・ワトソンの歴代交際相手は男らしい成功者ばかりではないか。
女がそういう男を選ぶ以上、男がジェンダー・ステレオタイプから自由になれるはずがないではないか。ワトソンは矛盾している。
などと批判するネット民が大勢現れた。
http://blogos.com/article/237397/
これに対しての反論も多数出て、論争状態となっている。 ハリーの時に相当周りにからかわれて、歪になってしまったんだろうな エマ・ワトソン「しょせん、誰も気にしないんだからw」 成功者はどうやっても社会的弱者の目線は持てない。
金持ちが経済的平等を訴えても、何ら響かないのと変わらんよ。 もう結構30過ぎくらいじゃないの頑張ってエマさんw ワタミの元会長みてえなこといってんな
自分でやれないことをひとに説教したらあかんでよ エマ「もちろん私も気にしないわ、だって私の人生になんの関係もないもの!」 フェラチオは嫌だが、男の乳首を舐めるのが好きなタイプだと勝手に分析した。 自分がつきあいたい男は金持ちで強くてイケメンでリードしてくれて物知りで
喧嘩が強くてスポーツもできる高身長がいいけど
それ以外の男がどうだろうと、どうでもいいんだろw 怖い人が町の女に服を着せて混浴も禁止してるのに、折り合いをつけて弱者におっぱい見せていっときの夢をくれる菩薩のような女 他人の評価はどうでもいいんだよ
去年より弱い自分なんて絶対許せないだけだ リリージェイムスがミア役ならアレだったけどなw
エマさんも活動家で頑張ってるな() なるほど
これで心置きなく赤ちゃんプレイを堪能できるな >>20
さっきおしっこしてから洗ってないでしょって拒否するタイプだな
間違いない ララランドで一発当てるて凄いことよ
もう3回も見ましたw 「女らしく」というのは男側が決めた価値観だから女に押しつけると嫌がるが
「男らしく」というのは男側の理想像であるわけだから
そうなれなくて嫌になることはあっても、成りたくないヤツはいない
話が根本的に異なる >>36
考えが古い、今の男は弱く見えた方がいいと思ってるよ 誰も彼もが男らしくありたいと思ってるわけじゃないけどなあ
仮にそうであるとするならば、それはエマ・ワトソンのような女性に評価されて付き合いたいからで、女のことどうでも良ければ男らしくある必要もない
それでもなお男らしく有りたいと言うなら、それはただのナルシストだろう お前らは女性なら味方をしてくれていても叩くんだなwww >>43
エマ・ワトソン「弱者男性へ。男は弱くてモテなくても気にしなくても大丈夫なのよ 私はそんな男と付き合おうとは思わないけど」
ってことだから、別に味方なんぞしていない >>35
エマストーンじゃないかそれ
こっちはハーマイオニーだよ 成功者と付き合ってる奴が言ってもなあw
かと言って負け組みが言っても負け犬の遠吠えだしw 女が働きに出て俺は子育てと家事
帰ってきたら給料が少ないと罵ってレンジでチンの晩飯
エマはいいこと言うなあ >>58
アリンコととか虫けらみたいなもんだしなw フェミニストって生物としての根本を否定するの好きだよなw
ステレオタイプというか本能的なものを否定できると思ってる思い上がりがスゲえ
マジでエマはナヨナヨヘナヘナの貧乏人に魅力を感じるのかよ >>60
リリス 神様堕落
アダム ぼっちで可愛そう
イブ 蛇に騙されて勝手にリンゴ食って追放 ステレオタイプを気にしないのは自由だが
周りがそれに魅力を感じるかは別の話である 一連の日本人女性・LGBTへの攻撃の件からネトウヨが大嫌いになったわ。マジで癌。
ネトウヨって結局憲法を無視して、気に入らない日本人を攻撃することを是とした反日野郎なんだもの。
今日も日本人を攻撃できて嬉しいか?
ネトウヨ「女死ね!しゃぶれよ」
ネトウヨ「ホモ死ね!きめぇw」
ネトウヨ「老人しね。ボケ!」
ネトウヨ「未成年死ね!ガキが!」
ネトウヨ「障害者死ね!植松聖は正しい!」
ネトウヨ「人権?差別?ワロタwタトゥーDQN死ね!」
日本人「ネトウヨが死ね!危険なナチめ!」
ナチウヨ「はあ?チョン!日本人はチョン!」
こんな一方的に言いがかりをつけてくる不寛容な差別主義者に対しては不寛容でなければならない。
じゃないとナチスの出来上がりだわ。
もうすでにネトウヨは優性論で日本人を攻撃する
ナチウヨに進化した段階。危険だわ!
https://i.imgur.com/p58gH6M.jpg 金がなくてチビでハゲでデブでちんぽもちっさいです
あとキモヲタです >>69
取り敢えず100億円くらい稼いできてください
そこから交渉が開始されます 知らんがなボケ
とりあえず男は筋トレしたらええんじゃい 気にしなくて大丈夫って言ってもなぁ
そんな男を許容してくれる世の中になるかね
負けが勝ちに変わるわけない アホか
エマ・ワトソンだって自分の子供が出来たら
「何やってんの!しっかりしなさい!男でしょ!!一生負け犬で終わりたいの!?」
って絶対言う
しょせん人ごとだから適当に言ってるだけよ 俺は何故か男にモテモテだけど
意味がない
一緒にすもうとか言われるが全く興味は無い 評価の対象外で自由に生きたら良いなんて別に今でもそうだろ
アホなセレブの馬鹿みたいな意見
私は価値観変えないからお前が現実逃避して生きろって言ってるだけ これはスレタイが悪い
エマ・ワトソンは男らしくなくても良い
と言ってるだけでモテなくても良いなんて
一言も言ってない “男らしくなくてもいい”が進んで“男らしかったらダメ”に変わりそうで まあアルファ♂が総取りで余りをついばむのがここ100万年くらいの流れだからなぁ。しゃあない。 アメリカの掃いて捨てるほどあるとりあえず銃ぶっ放してなんか爆発させて系の映画を見てると、
なんかあっちのほうが男は強く逞しくあるべきって意識が強いんじゃないかと思える 透けパンまん毛の人な印象
いやまぁめちゃくちゃ抜いたけども 子孫を残すため男が稼いで女が子育てする
これを否定すると子供が減る
増えすぎた地球の人口を抑制するためにはジェンダーフリーみたいな事を流行らせなければならない
これはコントロールなのだ では君は自分がそっち側だと言いたいのかね?ワトソン君。 >>92
間違いなく向こうのほうがマチズモ強いし保守的だし差別的だよ、日本の比じゃない
だからこそ反差別やらジェンダー論やらの運動が巻き起こってるわけだし
日本にはそういう意識高い系の富裕層の思想だけが輸入されるからアメリカのほうが進歩的に見えてるけどな この考えは日本では広がらないだろうけど、広がれば男女共に理解を深める事ができるのかもな
裏を返せば女性はもっと積極的でもいいと捉えることができる内容だし >>92
男らしさを求めるのは女だけじゃないから男は生きづらい
イスラム圏なんか女の扱いばかり取り上げられるが男に対してもひどい
経済力は持ってて当たり前で家柄でも差別されるし弱い男への迫害は凄まじい
甘いジュース飲んだだけでカマホモ扱いとかな 男も男らしくしなくていいって
割と日本では実現されてるけど
でも自殺は減らんね
弱いものたちが夕暮れ〜♪って歌の方が実情に近いw >>106
アニヲタやドルヲタがこれほどイキイキしてる国は珍しいんじゃないかな
未婚の中年男でも普通に暮らせるし欧米じゃありえませんよ エマワトソンに軟弱男と罵倒されながらセックスしたい >>105
Sで前立腺や尿道攻めて「ヒンヒン」言わせるのが好きなのかも 女性のジェンダーは男性による押しつけで男性のジェンダーは自分で縛ってるってか ワトソンレベルに容姿も頭も良ければ全てが正論に思える >>105
ムキムキマッチョの金持ちイケメン好き
そのせいかこういう発言が多い割に知的には見られてない感じ
ジョディ・フォスターはガチレズのせいか昔からクール&スマートなイメージだけど まんさんへ
頭が悪くて愚かでヒステリックでも気にしないでいいよ
死ね そっか〜なんか発言とか聞いてるとレズっぽい雰囲気あるなって思ったんで・・・ 女さん「男のクセに!」←そうよねぇ〜アハハ
男「女の子クセに!」←女性差別!価値観を押し付けるな!セクハラ!ハゲ!死ね! >>114
ど正論ぶちかますフェミってだけで本人はイケメン好きで
おっぱい出した写真なんかで莫大な報酬を稼ぎ出してるから
フェミからも非フェミからも嫌われてしまうという 馬鹿だな男は強くてナンボなんだよ
リングて殉職した三沢は超カッケーんだよ パンツマニアでもよかですか(´・ω・`)
エマワトソンちゃんはどんな匂いするの?(´・ω・`) 可愛かったな
ハリポタ全作観たのはこの娘見たさから
新シリーズは全く興味ない むしろ軟弱者と罵られながら乳首舐め手コキで果てたいのですが 男らしい男と女らしい女はこれから減っていくのは間違いない
こういう意見は認めざるを得ない時が必ずくる 海外の非モテ男子はインセルとか言ってすげぇ過激化してっからな。
フェミニストとか本気で殺しに行くしあいつら。 弱くて貧乏な男性なんてそもそも私には関係ないもの!!
そりゃなんとでも言えるわクソビッチが 仏教徒は分別智を滅しようと命をかけて修行してるのに浅いというかママゴトに見えるな白豚って 幸せすぎてつまんねーからシぬ人もいるんですよ
辛いからシぬとか苦しいからシぬとか決めつけないでください・・・
でも弱ってる人をいたずらに表に出してイジめるスタンス、いいね!惚れ惚れする(´・ω・`) でもぐちぐち言ってると
男のくせに小ちゃい!とか言うんでしょ? 男がステレオタイプに苦しんでるとかw
そんなメンヘラが本当に大勢いると思ってるんだな
「暴力」という現実があって
それに対して身を守る術を身に付けなきゃいけないだけなんだよ
お前ら女は何故そうしないの?結局男に頼ってるんじゃないか
誰かに何かを強制する前にやれることをやれ
筋力をつけろ、仲間をつくれ >>143
エマも笑えば可愛いが、怒れば悪魔、所詮は邪悪な生物 >>3
お前いい加減にしろよ
マジで爆笑しそうになっただろうが糞が >>97
パヨはお前なんだよなあ。なんせ日本国憲法も守れない反日野郎なんだから。
そんなのが性差別すんだよ 気持ち悪いな、更なる男女平等が必要とかまんさん調子に乗りすぎ
女が強くなって男が死んでるんだから、女弱体化パッチを当てるのが妥当だろ >>1
おなごちゅうのは弱いもんなんじゃ。
咲いた花のごと、弱いもんなんじゃ。
男が守ってやらないけん。
大事にしちゃらんといけん。
(`・ω・´) >>149
女は強くなってないよ、男が作り上げた女性優遇社会に乗っかって勘違いしてるだけ
法律やら警察がない無法地帯の世界ではフェミニストは確実に絶滅する
そうなりゃアフリカみたいに出生率も爆上げなんだがな
女性優遇するほど国としては衰退するようになっとる >>128
仏陀は世界を救ったのか?
戦争ならたくさん起こしたが >>3
お前素直でいいやつだなぁ
明日死んでも良いぞ つまり女はブサイクで低収入で人生失敗している男を持て囃して成功者を叩かないと許さないってことか
弱者男性とやらは勝手に孤独死しとけ エマ・ワトソンにも交際相手を選ぶ権利があるのに酷い話だ
これだからブサイクは心もブサイク 100億くらい稼いでるから、男にカネなんて求めてないだろ エマワトソンが十億人くらいいたら>>3にもお鉢が回ってくるんじゃね
でも現実は違う
そういうことだと思うぞ エマ・ワトソン 「(私はそんな男と関わることは無いから)」 女性への「女性らしさの押し付け」←男が女にやってるから男が悪い
男性への「男性らしさの押し付け」←男が勝手にやってるから男が悪い
なるほどな エマさんは「ちょっと殴り合ってみ、勝った方とヤったるわ」側の女性ですよね、わかります 僕は土下座をしてやらせてくれるなら土下座するタイプの男性です >>12
例えがバカ丸出し
貧乏人が経済的平等を訴えても嘲笑されておしまい いったい何が大丈夫なんだ
そういう自分はそんな男など絶対に拒否するんだろ
無責任きれいごと言ってんじゃねーよ 「女=被害者」という前提(思い込み)で フェミ活動してる日本のエセフェミニストに比べると
ものすごくまともなこと言ってる。
日本はあきらかに性差別が残ってる
半分以上は男性に対する差別。
それを全く無視して
男性批判してる偽物フェミニストは死ぬべき 男性ばかりが負担しなくて良い
草食男子?いいじゃないの
という解釈したけど
この人はツイフェミと違って真面目な男女平等目指してるんでしょ めちゃくちゃまともなこと言ってるのにな
ただの嫉妬じゃんこれ >>1
自由でええな。
「執着」が無いのが何より。 もちろん大丈夫
女から選ばれなくても男から選ばれるかもしれないし >>73
こいつはそのモテないキモオタに発言してるからな 今は弱くてモテなくてもネットでエマのマン毛とかも見れるしな と言いながら、毛深くて汗臭い野獣が好きなんでしょ? ( *`ω´)ほじくりまんこぉ!ほじくりまんこぉ!ほじくり!ほじくり!ほじくりまんこぉ!!! エマ「女が抱けないなら男に抱かれれば良いじゃない」 >>206
白人女性は声がハスキーボイスになる傾向があるな
かーちゃん役の人も結構なハスキーボイスだったし
吹き替えだと全然違ってあの力強さが再現されてないような気がした >しかしエマ・ワトソンの歴代交際相手は男らしい成功者ばかりではないか。
そら同じ社会階層というか生活圏内で探すだろ それ言っている人自身が弱者男性と付き合ったり結婚したりするなら尊敬するわ たしかに男性が弱く経済力が無くても
良いかもしれない
実際、それでも共働きとか
デートを割り勘にするとかで対応できるんじゃないの 気にしなくていいだけで
助けてくれるわけじゃないんだろ? この人まだ若いのに人生相談みたいな真似してるんだw こんな変わり者と結婚したら私生活メチャクチャになるに決まってる。 >>3
これだよな
秋葉原で事件を起こした加藤は
事件直前にこれを言って拒否された >>102無理
なんだかんだで女は男に頼ってる
海外、欧米経験のある奴は、どう思う? エマ・ワトソン「男の人は〜…」
エラ・サムソン「慰安婦は〜…」 エマワトソンの男性園歴ってエリート中心じゃなかった? >>225
ワイ男、女に甘えるんやがあかんのやろか? >>228全体見てみろよ
なんだかんだで女は男に依存してる
男女平等の進んだ国でも女の起業家は少ない やさしそうな言葉に聞こえるが、ダメ男は緩やかに死ねって言ってるようなもんだな >>230
別に一緒に生活しとるだけで、あんまり互いに恩着せがましくすることせんでもええ気はするんやが。
友人の延長というか、生活する仲間というか。
家に帰ったら明日の朝の準備せんでええとか。
帰りのついでに家のモノ代わりに買って帰るとか。
まぁ生活は互いに、楽になるっちゃなるから依存し合って問題ない場合もあるで。 働きアリが全部メスなのと一緒で
女王とメス奴隷、数本のチンコさえあれば社会は成り立つんだよ その通り新宿古着屋ワタナベもずーっとこのまま大好きなおっさんのチンポ覗いていればいいんですよダイバクショウ
あとは逮捕されるか口封じで殺されるかくらいしかありませんからダイバクショウ 他人からどう選ばれるかじゃなくて、自分自身が自分を許してやることが肝要なんだと思うよ
他人から選ばれない自分はゴミだってなると銃乱射事件の犯人みたいになるんじゃね ガキの頃は「男で産まれたんだからてっぺん取ってやんよ」位思ってたけど、25過ぎた辺りから分相応に生きようと思いました! これ逆だと大問題になりそうだけど、まんさんは馬鹿で気楽でいいな
男は依然、おっぱいもおしりも大好きで、若い子しか認めない、でも不細工な女子は気にせず自由に生きていいよとか言われたらイラッと来ないの? 〜であるべき をやめましょうって仏教から来てんのかね 所謂「キモくて金のないオッサン」に対する熱いエールやな >>2
ガストンの方が荒々しくていいじゃん
ゲイだしさ >しかしエマ・ワトソンの歴代交際相手は男らしい成功者ばかりではないか。
>女がそういう男を選ぶ以上、男がジェンダー・ステレオタイプから自由になれるはずがないではないか。ワトソンは矛盾している。
>などと批判するネット民が大勢現れた。
草
どこの国も同じやな 眼中にないから勝手にしてってだけじゃん(;´_ゝ`) エマ・ワトソン「でもそんな男は私に似合わないし全く興味ないけどねw キモいしw」 >>238
なんか子供の頃可愛かったから凄い美人でナイスバディの大人になるかと期待したのに
バランス悪い体型になったな >男性が、「男とはリードし、物事をコントロールするべきだ」という考え方から
>自由になれば、女性は比例して誰かにリードしてもらう、物事をコントロールして
>もらう必要性を感じなくなるでしょう。
>男性も女性も繊細であって良いのです。男性も女性も強くあって良いのです。
これも一種の感動ポルノである。 俺エマ ワトソンの母ちゃんか親戚知ってるかもな。見かけたって話。 弱者を助けていたらこっちが弱者にされたでござるって話かw >>1
他者への寛容が自身に体する寛容に、
他者への不寛容が自身に対する不寛容となって返ってくる
という当たり前のことを理解しているだけ
並の女よりはるかにマシ。 「ただしこっちにはこないでね。キモいから」(イケメンマッチョとカーセックスしながら) >>1
まるで貧乏人に清貧を説く金持ちだよねw
エマ・ワトソンって
竹中平蔵の「あなたたちは貧困人生を楽しむ自由があるんですよ」みたいなw >>1
バカフェミ
「稼げなくてもいいんだよ
ステレオタイプに縛られることないわ」
はぁ?
そんな論点の問題じゃねぇだろうが、
おめぇ何周遅れてるんだよ
これと同じ↓
バカ男「痴漢を許せなくてもいいじゃない
家事育児しなくてもいいじゃない」
女「論点ズレてんだよなぁ」 男「女は男と結婚できなくてもいいんだよ、あきらめて自由に生きろ」
って言われたら女発狂することにフェミさんはなぜ思い至らないのか
性別を入れ替えたら確実にポリコレアウトの主張 >>67
不寛容って単語を朝鮮人に置き換えて読むと納得する 女は社会的地位や年収が高くなっても、基本同等以上を求める上方婚だよ
これは日本の大御所フェミの上野千鶴子も言っている
「エリート女の辛いところはエリート男しか愛せないの〜」って
他の先進国を見てもそう
だからこそ女の場合はそういう女ほど結婚できなくなって余ってる統計出てる 内気な少年パイロットに寄り添って連邦の制服を着て言って欲しい >>293
その分、男も自由に生きれて助かっている面もある
悪い事ばかりでも無い 男が弱くてもいいってのは客観的なご意見で
強い男が好きってのは主観的な好みだろ
好みにまでごちゃごちゃ言うのはカッコ悪いぞ、ナードども
まあでも、結局のところ強くないと色々不利だってことだな 弱けりゃ、単独で生き残れば良い
女が絡んでくるような話じゃないな 外国ならりゅうちぇるみたいな奴は半殺しやからな
実際メキシコなんか殺されてるし イギリスやアメリカでもあからさまなナヨナヨクネクネ野郎へのヘイトは根深い 男性は弱くてもモテなくても大丈夫だとエマは力説するが、
力のある者や憎まれっ子が憚り続けるのが政治の世界。
モテる政治家ほど票を集めて政治を動かす権利を得るという、
まさに現政府与党の得意な、数を頼んだ不当な暴力の根源だ。
やはり安倍政治は罪深い。
小酉ひろゆき(惨蟻院議員) いいこと言ってるようで自分の交際相手は成功者ばかりとか
そりゃブーイングですわ >>1
女さんも「女らしく」というステレオタイプに縛られる生き方はやめて
化粧も結婚も出産もしない人生を生きれば幸せになるの違いないよめて 理想と欲望が正反対なんだな
ある意味欲望に忠実なんだろうな エマの万華画像保存してたのにHDDが壊れて消えちゃったorz 田島さんみたいに歩くダブスタになれるかどうかが分かれ目 >>301
りゅうちぇるって、ファッションだけで性格は男らしいと思うけどね
子供が出来ても止めないと言ってるスタイルに対しての拘り
そもそも女装がホモの隠れ蓑じゃない所、若いのに妻子を持った所
いつまでも遊んでたい一心で、40になるまで結婚を引き延ばすような
岡村みたいなおっさん連中よりよほど潔い
いらないのは、ホモを隠すために女装してるようなゴミ >>306
あともう1つ
天才的な男「コレでイイのだ」 >>288
そういうのは日本ではとうの昔に通り過ぎてんだよな
だから、萌えアニメだのアイドルだのが巨大産業に成るわけで
結局、社会的弱者にはそれしかない 芸能人の言うことなんて真面に相手するほうがおかしい 優しさのようでいて実際は優越感を背景とした憐れみと見下し。
マウンティング常とう手段だよ。 / ̄ ̄ ̄ \ カンケーねーべ
/ ― ― \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ mj |⌒´ /
〈__ノ
ノ ノ >>288
逆だったらアウトなのに平気で男性差別発言してるクソフェミはよくいるけど
この絵馬の発言はそれとはちがうよ。
「女を外観や性の対象としかみないような男に振り回されるな」
って言う意見と対をなしてるから
そういう点では矛盾してない。 いま、すげぇ目の前が明るくなっていい気分だ。
もうこのまま死んでもいい。 勝てない土俵で頑張り続けるのが男らしさかね
不毛な努力続けたいならそれでいいから他人に押し付けたり批判したりは勘弁な >>201
ワシの事やな
髪はないけど体毛はあるぜ このまんこはホントはどうでもよくて
こういうことを言う自分が好きなだけだ 実際に、弱者男性と結婚して、専業主夫として養ってから、こういう発言すべき
この手の、「別に〜〜でも良いです」と口だけで言いつつ
実際には、「頼りがいのある軍人男」とか「金持ちの社長」とか「権力者の年上」みたいな
「自分よりも強い」男性と結婚したり、付き合ってる女ばかりなんだよね そうだなあ、こういう考えを取り入れてなんとかナンパで成功できるか
やってみようと思う、男らしい奴ばかりだしねこの世界は、モテなくてもいいし、男らしくなくてもいい
ただ本能としてSEXはしたいね、これは社会は関係ない俺自身の欲望だ おれにもハーマイオナニーとワンチャンあるのかないのかそれだけ教えてくれ >>24
金持ちで強くてイケメンでリードしてくれて物知りで
喧嘩が強くてスポーツもできる高身長だって女と付き合いたいだろ。エマ・ワトソン位残しておいてやれよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています