スパコン京の後継、“純国産で世界一”を諦める 理研「オールジャパンは昭和的発想」 CPUを海外委託
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スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略
理化学研究所は４日、スーパーコンピューター「京」の後継機（ポスト京）のＣＰＵ（中央演算処理装置）の
開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする２０２１年の稼働に向け、
技術的なめどが付いた。「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を
重視する戦略は、功を奏するか。
「ポスト京」を共同開発する理研と富士通が目指すのは、使い勝手などの総合力で世界トップのスパコンだ。
生体内のたんぱく質の変化をとらえる創薬研究に必要なシミュレーションなどの実用的な計算で、
京と比べて最大１００倍の性能を達成しつつ、電力消費は３倍程度に抑える。数十キロ四方の都市全体を
襲う地震や津波の予測や、新材料開発、宇宙の起源を探る研究にも役立つ。
心臓部となるＣＰＵは、京の技術も生かして国内で設計した一方、生産は海外メーカーに委託した。
１個あたりの計算速度は、毎秒２・７兆回。富士通や理研によると、現在最速の米インテル製の２倍弱にあたる。
省エネ性能も世界最高水準だ。
ポスト京は、実用計算の性能を競う二つの世界ランキングで１位が見込まれるが、「トップ５００」は目標に
していない。こうした方針は、京の反省を生かしたものだ。
京のＣＰＵは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる。それでも「計算速度世界一」にこだわり、１０２個のＣＰＵが詰まった箱を８６４個つなげ、
毎秒１京（１億の１億倍）回を記録。１１年にトップ５００で１位を実現した。だが、翌年登場した米国のスパコンは、
速度は京の１・５倍だった一方、電力消費は約６割、設置面積は５分の１に抑えていた。
計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「（前回は）『オールジャパンで世界一』という昭和的な
発想があった」と話す。
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朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html ARMアーキテクチャなのは面白い
省電力、エネルギー効率、使い勝手の良さに活路を見出すのは正しいと思う >>136
京もそういう所(使いやすさ)が評価されてるんだよね
数字でかいだけのマシンパワーならぶっちゃけいっぱい繋げりゃええやんだし スピード100倍なのに電力が3倍は多すぎだろ
量子コンピュータをメインで考えた方がいいのでは >>139
量子コンピュータがなにかも分からずに適当にレスしすぎ >>136
ARMでも追加するSIMD命令処理するための回路が毎クロック動いていたら省電力にならないんじないかと懸念。 外国製パーツの寄せ集めで速いＰＣ作って
それが日本にとってなんの意味があるの？
それで日本の技術力が評価されるの？
もう続ける意味なくね?
補助金目当てなのかな 速いＰC作ってもそのCPUとかの部品メーカーが評価されるだけじゃん
アホクサ 必要なのは世界一のスパコンであって、それを造る技術ではない。
M&Aと同じ 技術を割安で買えるなら問題ない そんな事言って増えるワカメも国産じゃなくしちゃったでしょ！ >>143
CPUの基本設計はARMで製造はTSMCだけど、スパコン用のCPUを設計するのは富士通。
出来合いの部品で組むだけなら1,100億円もかからない。 日本のお家芸「魔改造」
ARM魔改造
どうだワクワクするだろ >>1
>計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「（前回は）『オールジャパンで世界一』という昭和的な
>発想があった」と話す。
それは否定しないけど昭和の時には無かった安全保障はどう考えてるんだろう
富士通に発破をかける意味で無能認定したのなら良いけどね 支那製電算機
朝鮮製電算機
ロシア製電算機
名前からして笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ 部品もOSも内製化してない戦時に何の役にも立たないスパコンは趣味の世界 もう世界一のスパコンを買った方がコスパいいんじゃないの？ ドラえもんやコロ助のcpuを交換したら別人だろ
ジャムがアンパンマンの胴体を海外委託するようなもんかな？ >>149
仕訳の段階で富士通は当時の次世代プロセスの工場を持つのは諦めて台湾に製造依頼することを発表していた。
市販版の京の成果を使った富士通のスパコンのCPUは台湾で製造。
最新半導体プロセスの開発を諦めた富士通に「国産スパコン」を作らせたのが京。 >>147
ふーん、じゃあもし世界一になったら
設計したフジツーすごいデスネー！
って欧米人に褒められるんですかね
そうですか…
富士通は他にやるべきことがある気がするんだけどなぁ… >>154
この記事で話題の次の国産スパコンが、CPUの基本設計はARMに変わるけど、全体的な方式は京に似ている。 まじで「日出づる処の天子、書を日没する 処の天子に致す、恙なきや」
ってどの面下げて言ってんだよって感じだなｗｗ
お前の国が斜陽国だろｗｗｗ >>157
スパコンに1,100億円突っ込んでいる段階でスゴイデスネーって言われている。 ＞だが、翌年登場した米国のスパコンは、
＞速度は京の１・５倍だった一方、電力消費は約６割、設置面積は５分の１に抑えていた。
野蛮で馬鹿でハンバーガーばっか食ってるダメリカに神国日本が破れるなど信じられん。
日本の技術力は世界一。何か裏があるに違いない。 地球シミュレーターのために特別製の建物用意して、
京のために特別製の建物用意してという日本の国産スパコンには米国人も驚き。 こんなんならpezyにまかせたほんがマシやん・・・
中抜きしか考えてないやつらめ オールジャパン（笑）
ものづくり大国とはなんだったのか？ 昭和的発想だと平成が終わる寸前まで気づかないとか酷すぎるわ >>46
ν速は低能チョンだらけになったよw
阿保みたいな理由付けて日本を叩いてるw もうナノコンの時代でスパなんてゴミになったって
聞いたけど違うのかよ ファブが海外ってことだろ？
昭和も何も、日本に無いんだから当たり前だわ
三重が確か40nmまでだろ また中韓に生産させて、
日本の生産技術が盗まれていくのかｗ
日本の空き半導体工場とか有りそうなものだけどな 元々国営だったところが国内産業の促進をやめてしまうのか >>173
今現在の先端レベルの設備を入れるだけで数千億かかると思うの ナノコンじゃなくて量子コンピューターだった、スパコン
まだ時代遅れじゃないんか >>131
最近、NECがPCIeに刺して使えるベクトル機を販売開始した
170万円〜で地球シミュレータと同等性能を個人で使えるようになる
もしかしたら市場を変えるかもしれない
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1088194.html >>64
早くてもあと10年は実用化ならないから安心しろ >>89
お前も日本語読めないやつだよ。
コスト的に無理なんじゃなくて
国内工場だと微細化出来ないから海外に製造委託してんだよ。 >>70
量子コンピュータのプログラムっていうか
問題を解く方法も
従来のやり方は使えなくなるんじゃね？
時間やコストがかかると思う 半導体は製造装置がクソ高いから設計と製造の分業化が進んでて（日本は遅れてる）
今回製造の方は台湾のファブに投げたってことでしょ
日本で装置更新が遅れたのは民主党政権の円高のせいだけど まあ国産に拘るよりそれ使ってどんな成果を出すかの方が大事だろ >>178
性能について一切書いてないな
しょぼいのかな >>147
大量につなぐ方法なら市販のCPUを沢山繋げばいいんじゃないの？ >>154
ほぼ国内ではスパコンを民生で商売できているのは富士通のみ。NECは相手にならない。 そらそうよ良いトコ取りが基本やろ
てかオールジャパンって発想どっから出てきたんだよ・・・(´・ω・｀) >>191
オールジャパンで税金投下してスパコン運動会やることで
全体の技術レベルの底上げを図るって意図もあるんだよ >>194
製造・管理のノウハウは持ってる
世界有数の装置メーカーだってある
ただ装置が古いくて人件費も高い、用力費も高くなった。
更新してもペイできる見込みが薄いから設備投資がなかなか進まない。
古い中古装置買ってきてニッチなとこ狙うしかないのが
今の日本の半導体屋の現状 >>28
富士通のsparcはsparcの命令が使える程度で中身はほぼ富士通設計みたいな感じだ ネトウヨが執心するものは必ず落ちぶれる、それがネトウヨ逆神法則
蓮舫に謝れよネトウヨｗ >>1
松岡はいつの間に理研にいるのよ
GPUでは倍精度演算が遅すぎてくそなので、結局CPUで組むしかないよな ベンチマークと
ランキング大好き東アジア達の猿にはお似合いだろ 完全に負け犬根性
効率のみで切磋琢磨しない態度は良くない >>187
お前天才だな
研究所行けばgoogleに勝てるぞ！
俺には思いつかないけど、cpu同士を半田付けでもするのかな？ CPUなんてインテルやAMDに敵うわけないだろ。
部品はアセンブルでも設計思想が独自なのが
日本的なんだろ。 >>12
CPUは脳みそだからなあ。ネジとは重要度が全然違う。
今の日本企業では最高速CPUを製造する技術が足りないってことだからしょうがない。
もっと頑張ってもらえばいいじゃないか。 >>26
設計は日本、製造を海外でってだけ。
シナなんか何から何まで外国製の寄せ集めだ。 >>203
直接ってどういう意味？
少なくとも設計するときにその製造プロセスにあわせて設計ルールが決まるから開発の早い段感でどこのファブで製造するのかは決まってる。 日本人が設計すればARMベースでもコアあたりの性能がインテルの2倍だぜ
チョンには絶対無理w >>59
ドレスデンに分社した製造会社なかったっけ？ >>211
企画は我が国、設計製造は海外特に中華だな。 ハードでなんとかしようとしてるとこが昭和的発想なんじゃないですかね >>216
何があったか知らんがAMDに見捨てられた
次からもう使われない様子 >>217
お前さあ、設計と製造の区別もつかないアホ？ 別に発想が古いとかじゃなくて、日本が停滞してて他国に後れを取ってるからだろ 設計が日本で生産が海外なの？
それならまぁええんとちゃうんか？
技術的には 今ってTOP500にも入ってないんだろ、日本のスパコンって セルCPUどこいった
ソニー東芝製だっけ？
富士通と仲悪そうだもんなあ…
てか得意分野ってのはあるだろうが、
富士通以外のメーカーもやってみてほしい。 >>225
CPUの設計は富士通。インタコ等も富士通。 >>225
CPUの設計は富士通。インタコ等も富士通。 現在最速のインテルの２倍って
世界最高速ぶっちぎりやん 中国と一緒か首根っこを外国につかまれるわけね
だったら国産にこだわってもしょうがないというなら
仕様伝えて外国に作ってもらって安く上げろよ 人も物も海外から集めるのが今の日本
大阪だっけ？あの女子テニスプレイヤーなんて喋れる外人じゃん >>224
CELLを製造してたSonyの工場はイメージセンサー工場になっとるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
