居酒屋のお通しって要らないだろ★2
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前スレ
居酒屋のお通しって要らないだろ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535889562/
https://news.yahoo.co.jp/byline/toryu/20180902-00091948/
お通しでトラブル
飲食店、特に居酒屋へ訪れた時に、最初に注文していない小鉢が提供され、お通し代として会計に加金された経験がある人は多いでしょう。
少し前、お通しに関する興味深い記事がありました。
たかがお通し代、されどお通し代である。チェーン系居酒屋などで出てくるお通し。その多くが有料で300〜500円が相場。
頼んでないのに出てくるし、前日の「残り物」感いっぱいの品も珍しくはない。
訪日外国人旅行客が増えている昨今、海外のチップとは異なる日本の商習慣である「お通し代」を巡り、店と外国人とのトラブルも発生しているという。
出典:"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか
＜訪日客、２０年に４０００万人「視野に」＞で述べられているように、2020年に訪日外国人4000万人という政府目標が現実的となっています。
訪日外国人が増えている状況の中で、居酒屋と訪日外国人との間でお通しに関するトラブルが発生しているようです。
弁護士の見解では次の通りとなっていますが、居酒屋に訪れたことのある日本人にとっては納得の内容となっているのではないでしょうか。
店前の看板・メニューなどに見やすく記載されていれば、代金は支払わなければなりません。
事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、お通しが出てきても提供を拒否できます だからお通しスレでビッグデータてなんやねん？
産業くれよ >>1
なあ、お前さ、こんなつまらん地味ぱくりスレタイですれたてするなよ。
ネトウヨもちだして、レスこじきしたりとか、どんだけ新参無能なの？ 外人は嫌ならバーなりなんなりあるだろ
居酒屋に行くのは会社の付き合いなら、それこそ経費で払われるんだから知ったことではないだろ
嫌なら居酒屋に行くなよ 外国人観光客が増えて
このシステムに戸惑うって記事だぞ？
システムを知ってる日本人は嫌なら行くなというだけ 2、3品から選べるなら良いけど嫌いなもんを勝手に出されて金払えはおかしい >>7
日本でチップ払わねーくせに数百円のお通しにケチつけるとか意味不明だけどな 席料なら席料として取ってくれ
サービスに見せかけて知らないうちに取られてるからおかしくなる お通し
席代
チャージ料
深夜料金
週末特別料金
サービス料金 この前旅行先で入った居酒屋は
1600円の刺身と650円のビール飲んでお会計が2800円だった 外税内税の確認もしないでボラれたって騒ぐ馬鹿いるよね 最初から値段提示されてるのそれでも文句言うのはおかしいだろ
嫌なら行くなよ 改善する必要もないだろ
嫌なら行かなきゃいい、それで改善される
日本のサービス業は客に媚び過ぎ どっちでもいいけど、結局名前が席料とかチャージに変わるだけで
総額は一緒だよ >>10
日本にチップの文化ないからね。
無いくせにもなにも。 >>20
知ってたら行かないでしょ。でも初来日の外国人がどうやって知り得る？ 席代だと思って受け入れてるけど500円とかやめて欲しいわ お通しなしの居酒屋できて繁盛したら周りの店もお通しなしになった
まあそんなもんだよ >>10
欧米人はシビアだからな。値段の問題じゃない。頼んでいないもの勝手に出されて料金請求される、これは絶対トラブる。
意味不明じゃない。欧米人の性格知っていると、むしろ意味がよく分かる >>30
サービスチャージと言っておけばよいだけなんだけどね。 >>30
アメリカのレストランに行って、自分で料理運ぶしサービスいらんからチップ払わないと言い出したら
なるほどといって納得してくれるの？
だったら、ファストフード行っとけよと笑われるだけだと思うがｗ >>29
逆に言うと、調べなきゃ分からない。
そんなことも調べずに来る外人なんか断れと突っぱねるか、そんなコンビニ外人でもどんどん受け入れて商業主義に走るか
どちらを取るかはあなた次第 席代にサービスの食べ物がついてくるって書いておけばよくないか？ >>34
納得してくれると思うよ。
チップって気持ちでしょ。 >>35
下調べせずに外国旅行するやつなんて超レアだからことさらフォーカスしなくていいと思う テーブルチャージで自動的に金を取られるよりマシだけどな
店によっちゃ色々と旬のものを出してくれたりするし料理来るまでの繋ぎと思えば200円位ならOK 外人にお通しって何？言われたらテーブルチャージのサービスって答えればええやろ 料理人が毎日自分の腕とセンスとプライドを掛けてお通しを考えて作る いまどきカラ酒飲む人もあんまりいないからね
わりと楽しみにしてる自分的には寂しい限りだが、お通し文化はもう役目を終えたと思う >>29
いやわからないね。
というか調べようという気にならないはず。
居酒屋行く場合の注意点とか。
いや調べないわ 海外でもクソみたいな激安店ならチャージなんて無いとこ多いのに
日本だとワタミみたいな犯罪まがいのクソでもお通し出すよね >>45
そうなんだ
ワタミレベルのクソ店行かないから知らんかった
安さが売りじゃないのか？ >>37
やってみれば？ｗ
ホテルに泊まっても自分でシーツ洗うし掃除するからチップ払わんとか大声で主張してみればいい
あ、もちろんタクシーなんか乗っちゃ駄目だぞ >>35
逆に言うと、調べなくても分かることってなんだよ？ >>47
俺はやらない。
納得してくれないって言ってるけど具体的にどうなんの？ >>11
自分は少し腹に食い物入れてからアルコール飲みたいから、お通しあるのはありがたいが。値段が見合ってないとは思う。 前スレにも書いたが凝ったお通し出す大将の居る店に行けよ お通し：頼んでないけどなんとなく食べる→数百円請求
NHK：頼んでないし見てもない→数千円請求 >>57
文句言ってるのは乞食なのにその反論はおかしい お通し（テーブルチャージ）を取る店と取らない店があるのはなんだろうね？
テーブルがあってそこに座るのなら全ての店が取るべきだと思うんだけど。
（海外のバルとか立飲みはとらんよね）
特に酒を提供しないカフェ、喫茶店、ランチ営業などは取ってない。
テーブルに座る→チャージ課金
テーブルに座らない→課金なし
で統一しないから混乱する。
（日本人内でも誤解が広がる） お通しが美味しい店は良い店な事が多い気がする
まぁ、普通のチェーン店だったらお通しいらないわ いやもうね、いまは低料金居酒屋だけの話なんだろうけど、
こいつらもちょっとオトナになったら小料理屋や割烹あたりにも進出してきて
「先付とかイランねん、いままでもそういうのは断固拒否してきた」
「不満なら当店を利用しないで」
「われわれには利用する権利があるっ！差別か！」
みたいな議論になることは目に見えてるので今から絶賛絶望中だよw ビール一本、お通し(かっぱえびせん五本)で5000円流石にぼったくりだろ 朝鮮みたいにお通しは朝鮮漬け食べ放題にしたらいいのに 乞食には乞食向けに立呑や角打があるじゃん
何で背伸びした >>45
ワタミはお通し拒否出来る優良店
モンテローザは拒否できないし、お通しと席料のダブル計上してくる不良店 席料、従業員にチップを払わなくていい上に1品出てくるなんて
素晴らしいシステムじゃないか おでん屋の店主も嘆いてたよ
お通し断る客多いって
そーゆーのは酒も飲まないでおでんだけ食べに来て何時間もおしゃべりしてるんだって
それやられると酒ありきの値段で出してるから大赤字らしい それでもコンビニおでんと値段比べてるのか 高いとか言ってるんだってさ
あと禁煙席要求したり
だからお通し断るのは帰ってもらった方がいいよってアドバイスしといた
邪魔なだけなんだから 既レスだろうけどテーブルチャージ（小鉢付）000円で統一しろよ
その代わりテーブル席10席以上の場合はカウンター席テーブルチャージなしにして
飲食協会みたいなのあるだろ仕事しろ 外国人も予備知識ぐらい頭に入れておけっての…
あと日本語も日常会話ぐらいは出来るようにしておきなさいよ。
いくら日本人がそっちに行った時現地の言葉を話して現地の風習に併せた振る舞いをするからって
自分たちの国の言葉や風習が「グローバル」な物だと勘違いしないで欲しい。
日本人はカメレオンのようにその地に馴染むだけなのだから… >>75
売り上げも環境も違うのにできるわけねーだろ
少し考えろ >>25
そもそも外人は積極的に居酒屋にはいかんでしょ
日本人に誘われて、日本人の奢りで行くぐらいでしょ お通しでうまかった店なんて一軒くらいしかないな
今年のはじめくらいに初めて入った店で腐りかけのレタスやらの漬物みたいなの出されて一口食って放置してたわ >>66
それ普通にボッタクリにあってるｗ
警察に行けよ お通しとして出される料理代と勘違いしている客も経営者も多いみたいだね
そして酒場しかお通し代を取ってない現状も誤解を生む原因かと。
酒場によっては酒を呑む人からしか取らない店もあるくらいだからね。 >>70
マニアとまでは言わないけど
お通しにひと手間ふた手間掛けるような店に行くと
今日のお通しなんだろなって期待する まさかのパートスレ
一度は旨いお通し食べれば考えも変わるから
まずそのクソ不味いお通しから出ない店に行くのをやめろ お通しは、あった方がいいな。
店のレベルがわかるみたいな感じで
駄目だったら1杯飲んで出てこれるし
何故か、お通しに全力の居酒屋があって通っている。
引退したババアが山とか自分で採った物使ってるから
ほぼ材料費はただらしいが、毎回期待している。 すぐに出てきて、納得できるものなら許す
ただでもイラネっての出す店には二度と行かない 店としては原則お通しにコストはかけられない。その上でどれだけ喜んでもらえるものを提供できるか？もしくは若手の育成などでお通しは良いしくみだよね。
現状、エスカレーターの片側を空ける等のガラパゴス習慣になってるから統一見解を共有するべきかと。 バーのチャージみたいなものだって言えばすぐに納得してくれるんだが
ヨーロッパの店内飲食税に比べたらかわいい額だ 巻き貝とか苦手
せめてみんなが食べられるのにしてほしい
ポテサラとか そのお店による
店の当たり外れは、お通し有っても無くても変わらんぞ？ 揚げ出し豆腐や稀に豚の角煮に当たるとラッキーと思う お通ししだす癖に1人一品オーダー強要する店はクソ。 お通しにも気を遣っている個人の居酒屋ならいいけど、チェーン店のお通しは要らないわ
席料やサービス料扱いと思っていたら、しっかりと別に席料やサービス料とか取られていたw お惣菜で食える物をお通しに出しな
創作料理出して評判良ければメニューに入れる >>33
関西圏は突き出し
東日本はお通し
呼び名がちがう ただのテーブルチャージだよ
料理が来るまでのツナギの肴だ
なんでもいいからお通しがないと
酒だけで飲んでなきゃならん
すぐに料理が出せる時ばかりじゃないからな お通しってなんで酸っぱいもずくとか、クセのあるやつばっかりなんだよ >>84
タダだよ
テーブルチャージなんだから
お通し断っても同じ料金は取られる >>79
やっすい店しか行かないんだろ
普通料金ならまともなお通し出るぞ
いい店だと一品として数えられるくらいの出る >>36
それだと風情がないよ
楽しみに行くのに楽しくない
コスパ厨は家で飲め >>105
そんな毎回毎回高い店なんて行ってたら金無くなるわ テーブルチャージ５００円（おつまみ一品付き）
こんだけメニューに入れとけば問題無いのに テーブルチャージって言うと、「立って飲むから席は要らねえよ！」って面倒な客が出てくるので、お通しと書いてる。 >>109
そう言うのは家で飲めって追い返せばいい >>82
わかる
そういう店は通常メニューも絶対美味しい そう言えば駅前に必ずと行って良い程あった和民も全然見なくなったな 切り干し大根とうっすーい人参和えただけの糞みたいなお通しで500円とか言われた時は不快だったなー
出すなら旨いもの出してくれよ お通しいらない
普通に値上げしろ
値上げして客が来ないなら
それまでの店や 好きなもん食いたい
好きなもん飲みたい
それが外食
余計なもん出すな 四国で地元の魚料理の店にふらっと入って、突き出しにでかいトコブシが三つ程出て来た時、咄嗟に財布の中身確認した。
あまり高価なものだされても困る >>80
今までお通しで当たりだと思ったのは、ホタルイカの一夜漬けが出てきた時かな そもそもさ、ファミレスやファストフードやらはテーブルチャージ無いじゃん
換算されてたとしても妥当な金額で文句でないじゃん
なんで飲み屋はそこで偉そうにするんだ？ >>124
そうするとお通し代（席料）は請求される？ >>119
お前馬鹿か？
客が来なくなると困るからやらないんだよ >>65
ソコまではっきり言える店なら
客に店を選ぶ権利が有るように、店も客を選ぶ権利がある
貴方は客として選ばれなかった
で終わり 日本の飲み屋の慣習くらい調べてから入れよ
異国の地の酒場なんて、初めての旅行者からすれば敷居が高いんじゃないのか？ なぜ乞食ほどお客様だと威張るのか
乞食は来世も乞食だ >>68
だな
酒がマズくなるから来んな
口も開くなって話だわな 居酒屋もピンキリで昔ながらの割烹風と区別しろよ。
行きつけは高齢女将のカウンターだが
お通しなんて挨拶がわりだし
旬のネタで話に繋がったりするんだが dancyuでもお通し特集が組まれるほどお通し好きは多くいるよね。
注文する料理も、その時のお通しを起点に組み立てるのが楽しいよ。
秋は美味いものがたくさん出てくるから堪りませんわ… >>136
居酒屋をありがたがる人間なんて、
家庭がない人間だろう。
おっと、ここに書き込んでいる人間は、
みなそうかな？ お通しって板前がうちの店の味付けはこういう系統ですって自己紹介だろ。俺が行く店はお通しおかわりする客もいるよ。 小銭で普段選択肢にないもの食えたりするから
オレは有ってもいいな >>138
短い人生嫌いなものがあるってのはそれだけで損してるってなんかで言ってたな
まあ法の範囲内で色々楽しんどこうや… チェーンのマンコが仕切ってマンコしかバイトおらんような店にこないだ
一人350円もとられたわ
一口程度のキャベツに
まぢしねよ
全員ピアスで爪ウルバリンかよ
不倫相手が長居しそうだったから
相手の分まで食って飲んで
でるぞーって会計してやったよ
ほんとね
マンコはグチだけ言えればなんでもいいんだよな
金払う以上は対価をしめしてもらわなこまるわ
にどといかね
豊橋の焼き鳥やな >>138
盆正月の集まりやら、同窓会の二次会やらで無茶苦茶お世話になってるけどね
夜遅くても空いてるから、酒飲まずに単なる飲食店としても使えるし
社会に出たことある？ｗ 最近は居酒屋行きたいって外人も多くて
そういう奴らの間ではチップとかチャージ料に付いてくるサービス妥当性思えと言われている >>144
家族しか相手にしてもらえない人間なんだろ
あんまりいじめてやるな お通しやめて従量課金のテーブルチャージにすればいいじゃない
1人1時間100円にして
客も幸せ
お店も回転率UPで幸せ
ノンアルコール居座り野郎も幸せ お通しで油っこいもの・甘からいものが、大量に出てきた時は、なんで刑罰を受けなければいけない
と思う。この後に刺身類を美味しく頂けるか。センス最悪。 どこにも料金表示しないで領収書にしれっと入れてるから文句出るんだよ
店の看板にでも書いとけや >>125
酒を飲むなら粋に飲む物
板前の腕試しのお通しで酒処の実力を見る 文化だと思うんだけどねえ
日本にはチップ払うとこないだろ？
お通しくらいなんで目くじら立てるんだ >>155
これがウンコレベルのセンスと味だと他も推して知るべしなんだよな
となりゃ二度目はなくなる 500円未満って飲食業界で決めてしまえばいいんじゃね？ >>1
ショバ代なのでそこそこ居座れる
お客がいっぱいなのですぐに出ろとは言われない
（ファミレスは言ってくる） >>1
外人は自己中だな、ならチップ払うのやめさせろよ。 チップって雇用体系にまで食い込んだ問題なので無くせないよ
そもそも「お通し」「チップ」って全然違うから・・・・
外人に嘘ついて納得させるのって止めた方が良い気がするんだよな >>163
自分の住んでる地域にない慣習って点では互いに同じこと ドトールとかでコーヒー一杯で席を占領し続けても何も感じない世代の意見だろうな お通し程度でガタガタ言うのはコンビニで酒買って駐車場で飲んでればいいんじゃね？ 数百円に文句言う人生は送りたくないわ。
つうか席料でメニューにない小鉢付き
って考えたら楽しいじゃん
初めての店なら旨いか不味いかも判るし 新宿古着屋にはお通しありませんからご自由にキチガイ見物して下さいダイバクショウ お通しなしだと席料に名前が変わるだけだけどいいの？ >>120
これ、1kgで1000円しないんだよな ワンオーダーで5時間粘ってやったと自慢してた中国人同僚の話を思い出した
中国人基準で日本のルールを変えると良いことないよ >>45
席に座る店で店員が持ってくるならチップにしろ必ず発生するだろ これ最初から席代にしたらいいだけなのにな
お通し代とか言ってゴミ小鉢配るから文句言われるだけで いるだろ
お通しでその店のレベルが図れる
いまいちだったらすぐ店を変える 日本もチップ制にすればいいんだよ
売り上げのナンパーだと注文しない奴からもらえないから１人頭いくらかチップとればいい 海外に行ってチップ出さずにサービスが悪いって言うとその国の連中は当たり前だろ！文化くらい調べてから来い！って言うじゃん
お通しは有料だった！注文してないの出すな！って文句言うじゃん
調べて来いよ何様なの？ そもそも日本人はアルコール分解の酵素を持たない人間が多いのに居酒屋や酒飲ませる店が多すぎじゃないの。 >>190
土人文化なんか知るかよ猿
っていう発想 美味しいお通しなら喜んで頂く
これから酒飲もうって客にマカロニサラダとかふざけんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
