居酒屋のお通しって要らないだろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.yahoo.co.jp/byline/toryu/20180902-00091948/
お通しでトラブル
飲食店、特に居酒屋へ訪れた時に、最初に注文していない小鉢が提供され、お通し代として会計に加金された経験がある人は多いでしょう。
少し前、お通しに関する興味深い記事がありました。
たかがお通し代、されどお通し代である。チェーン系居酒屋などで出てくるお通し。その多くが有料で300〜500円が相場。
頼んでないのに出てくるし、前日の「残り物」感いっぱいの品も珍しくはない。
訪日外国人旅行客が増えている昨今、海外のチップとは異なる日本の商習慣である「お通し代」を巡り、店と外国人とのトラブルも発生しているという。
出典:"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか
＜訪日客、２０年に４０００万人「視野に」＞で述べられているように、2020年に訪日外国人4000万人という政府目標が現実的となっています。
訪日外国人が増えている状況の中で、居酒屋と訪日外国人との間でお通しに関するトラブルが発生しているようです。
弁護士の見解では次の通りとなっていますが、居酒屋に訪れたことのある日本人にとっては納得の内容となっているのではないでしょうか。
店前の看板・メニューなどに見やすく記載されていれば、代金は支払わなければなりません。
事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、お通しが出てきても提供を拒否できます お通しでせんべいのでっかいようなアレが出て来たときのガッカリ感 千切ったキャベツと味噌みたいなふざけたお通し出てきてぶん殴ってやろうかと思ったけど食ったら糞美美味くてわらた お通しがないと商売にならないのであれば、折衷案の選べるお通しは良いと思います 外国人観光客に合わせて止めるなら、最初からやるなよとは思うな 私は結構楽しみにしています。
ｶﾞｯｶﾘなﾓﾉが出てくる店もあるけど、それはそれで、ｶﾞｯｶﾘ感を楽しめば良いのです。 コンロ持ってきて鍋セットして行くから頼んでませんよ言ったら
お通しですと言われた店にはたまげた まあ、凄く希に美味いのが出てくるけどさ
でも頼んでないのよね では外国人からはテーブルチャージ代を取ろう
そして無料サービスとしてお通しはつけてやればいい あ？こっちはチップみたいなクソ習慣も
我慢してやってるだろうが
みみっちいこと言ってんなよ外人 お通しケチる奴が居酒屋いくなよとおもうんだけどｗｗｗ ひじきとかもやしナムルで４００円とるよね(´・ω・｀) 元々のお通しって、
料理頼んでも出来るのに時間かかるからまずはこれで間に合わせておいてねっていう
出来あわせの料理なんだっけ
現代には無用の代物だわな 郷に入っては郷に従え
外国のチップだって払いたくねーや 小鉢に一口二口で食べ終わる量で出てくるからトラブルの原因になる
300円くらい取るんだからちゃんと一品料理の量出してくればトラブルは減るでしょ チャージ代にサービスで一品付けますよてな意味だよね お通しも美味い店は美味いからな
一杯目からいいアテをくれると気分がいい >>33
でも、こんな使い古されたネタでYahooトップになってるし・・ 説明の必要はあるな 日本の外食産業が全部そうだと思われてしまう 居酒屋やってたけど、お通しは完全に店都合のシステムな >>37
みんな顔を見合わせてきょとんとしてたわ
最初にお通しですと言ってくれたらドキドキせずに済んだのに 昨日行きつけの居酒屋行ったけど
メニューよく見たら、
酒飲まなくても席代\300頂きますって書いてあったっけな
きっと、頼んでない払いたくないって客がゴネて書くことになったんだろうなあ >>44
ほんとそれ
不機嫌そうな顔せずにヘイ、ギブミーチップといってほしい 美味いまずいは関係なく、頼んでない物はいらないよ
そもそもお通しは利益目的だから基本ゴミみたいな品だし
それより同じ300円払うならお通しに掛かるコストを差し引いた分を価格に上乗せすれば皆幸せになる 居酒屋なんてナチュラルにプチぼったくりみたいなもんだしいいだろ 注文した料理が出てくるまでの間の繋ぎでお通しは必要だろ。 酒好きだけど居酒屋に行く金がない
安倍さんありがとう 前にHPで食べ放題飲み放題で3000円って書いてあったから
それを予約して行ったらお通しがあったわ
当然食べないで退けていたら会計の時にお通し代も請求されたから
頼んでもいないしHPにも別途お通し代がかかりますとは
書いてないだろって言ったら
店長が出てきて少し話したらお通し代は結構ですってなったわ お前らろくな店に行ってなさそうだな
真面目に商売してる店なら、お通しもちゃんとそれなりに美味い物出してくるわ 場所代だからーとかいう馬鹿いるがじゃあお通し無くして場所代安くしろよ >>50
注文とる前にお通し出す阿呆な店もあるからな その店を知るためにお通しが必要という人がいるけど、メニューに載せればいいだけでしょ >>54
頼んでないのに勝手に出してくるなよって話だろ お通しに拘ってる店しか通わないから分かりやすくていいシステムだけど
お通しが駄目な店はいつか必ず幻滅する
店の姿勢がよく分かる もう少し万人受けしそうな品にしろよと思うことはある なんかショボい冷や奴みたいなの出されたけど中に海老やらカニやら入っていて糞美味かった
あれでお通し代300円は安い 個人がやってる店のちゃんとしたお通しならいいけどさ、
チェーン店のしょぼい切り干し大根みたいなのって誰得だよ？
あんなカスみたいなお通しなら出さんでいいわ。 京都の居酒屋行ったらお通しでお茶漬け出てきたから食って帰ってきたわ･･･ お通しのスジ煮込みが多すぎて1品頼んだら腹いっぱいになってこの店大丈夫かと思った つなぎとして必要という人のためにもメニューに載せればいいだけでしょ
で、つなぎが欲しい人のみが注文
してすればいいだけで
問題なのはいらない人に勝手に提供する事にあるわけだから ちょいと良い店だと安居酒屋のメインディッシュより凄いの出てくるよな
あれ「これは序の口ですぜ？」みたいな店の気合いが感じられて料理楽しみになる
モヤシ出すなら無しにしろや お通しが美味しさで店の良し悪しが判断しやすいから個人的にはあり
ただ、もう少し種類選べるお店増えれば良いのにとは思うわ >>63
あー確かに「お前食わないの？じゃあ貰うわ」「俺のもあるよ」みたいな光景よく見るわ 福岡の焼鳥屋のキャベツ只なのに旨くて食べ過ぎて御免なさい お通しはテーブルチャージと思えばお得だと思う
ただ好き嫌い多い人は困るだろうな、あとアレルギーがある人
それなりに注文するものはちゃんと選びたいだろうからね 質の悪い貧乏人避けだよ
イヤならエアコンもサービスも何もない立ち飲み屋でも行け >>71
金の問題じゃないんだよ
食べたい物を自分で選んで食べたいだけで要らない物を強要される事が嫌なだけ お通しに気合が入ってると印象がいい
その店のイメージを左右するといってもよい 外国人がお通し嫌がるのは分かるよ
宗教上、無理な食材があったり、ベジタリアンもいるからね そもそも居酒屋なんてテーブルチャージ代取るような店じゃないでしょｗ >>85
「お通し代つけといていいけど食べないからもったいないし持ってこないでいいよ」
って >>89
それなら最初からメニューに載せて食べたい人だけに注文させればいい 俺がたまに利用する居酒屋は
その地域で隠れ家的名店の誉れが高く
メニューに並んでるもの何を注文しても外れが無い。
お通しも200円で、季節の野菜を工夫して調理したものが出てくる。 スピードラーニングの英会話でも
外国人が始めて日本の居酒屋で
お通し料金にクレームつけるのが
でてくる >>91
ああ、やっぱりお金の問題なのに屁理屈言ってんだ 個人かチェーンかにもよるけどだいたい居酒屋て粗利10%くらいに設定されてるから1人300~400円てするとちょうどお通し分になる
お通しなくなったらドリンク一杯+50〜100円になるだけだからどっちでもいい またやるのかこれ
お通し気にくわない奴はお通しが出ない、断れる店に行けでFA出てるだろうが
なんでテメェにすべての店が合わせてやらなきゃだめなんだよ
かえれ乞食 >>77
ファストフード、ファミレスの売上と客単価が上がってパブ居酒屋の売上と客単価が
下がってるってことは日本の庶民は貧乏になっていってるんだろうな
なので単価の高い居酒屋行く回数を減らしたり一回の料金を減らす一方
単価の安いファミレスでは余裕があるからちょっと高いメニューを選ぶ感じ >>93
ワロタ
サム「私はこの品を頼んでいません」とかかw こういうスレって必死にお通し擁護するやつ絶対出てくるよな。何が目的なんだか >>95
どこが屁理屈なんだよ
一々店に入る度にそんなやり取りを箚せられる方がおかしな話だろうに お通しシステムを一番最初に考えたの誰なんだろな
海外にはないと聞いてるしソイツが悪 クラブとかのワンドリンク制と同じだわな
席につく前に確認できればトラブルにならないだろうよ 多少でも知恵というものを持っている存在ならば、見知らぬ居酒屋に入るという時点で覚悟してるだろ 免許更新で金取ろうとする交通安全協会みたいなものか 居酒屋からすると お通し代も払えない貧乏人は二度と来るなって！ってことだよ No foreigner allowedって書いておけば たかだか数百円に文句つけるなら居酒屋に行かない方がいいだろう >>108
さすがに交通安全委員会に入会しないと、免許更新通知が来ないっていう詐欺まではしてないけどなｗ お通しが凝ってるなら料理が期待できる。要らないとは思わないし、これくらいイイんじゃない？ お通しがおいしい店はいい店。チェーンでもない店なら仕方ないけどさお通しがふざけた店が多すぎるんだよ。 福岡の焼き鳥屋ならおかわり自由のキャベツが出てきたりする 外国人観光客に合わせる必要はない
外国人観光客が事前に学んでくるべきこと
日本国民が要るか要らないかで、要らないなら自然淘汰で消えていくと思う 行ってる店の違いが出るな
お通しスレにも経済格差かw >>21
空腹にいきなり酒が入るより何か少し腹に入れた方がいいから無用ではないと思うがな
本来ならサービスであるべきものだな表向きは（実際には値段に含まれていても） 一品目を注文してそれが出てくるまでの繋ぎ
通ってる店の大将はできる男だからお通しも凝ったの出す
まずはビールが美味い！ まぁテーブルチャージだわな
ただノンアルだと出てこない店があるのはやめた方がいいと思う
統一すべき 最初からお通しに掛かるコストを差し引いた分を価格に上乗せするか、最初からテーブルチャージ料として徴収すればいいだけ
これなら最終的な価格が同じになるわけだし、同じ金額を払うにしても要らない物を勝手に出されるお通しは悪習でしかないんだよ 定食もやってる居酒屋でビール頼んだ後に定食を頼むと、お通しと同じものが小鉢で出てくるのは止めて貰いたい。 居酒屋に行ったこと無いからわからんけど、フレンチで言うアミューズ
みたいなもんか。 >>11
お前みたいな絡み酒になりそうなイキッたオジサンはお通しよりいらない >>16
ロンドンでチャイニーズレストラン行ったときに皿の下に1ペンス置いて皿を下げるのを様子見てたらバッと振り返ってこっち睨んでたわｗｗｗ
UK住みの支那カスｗｗｗクッソワロタ 別に金取らなくてもいいと思うけどな
他の商品にうっすら載せればいいだけ >>126
>>75にも書いたけど、つなぎが必要な人用にメニューに載せればいいだけ
問題なのはつなぎが要らない人のケースに強要してる事にあるわけだから こっちは客なんだから選ばせろよって話。
選べもしない頼んでもいないものを楽しめる奴が本当に謎。サプライズが好きなのか？ お通しあっていいけど、選ばせてほしい...
子供舌だから酢の物嫌いなんよ(´･ω･`) >>129
岩手にフレンチの店なんてあんの？
オレンチの間違いだろ？ ご来店ありがとうございます
チャージ料として500円いただいております
以下からお好きなものを2点お選びいただきながらお待ちください
もずく酢
たこわさび
なんこつあげ
ポテトサラダ
冷や奴
揚げだし豆腐
みたいな感じだと角が立たない気がする
けど入店時に説明がなかったってクレームになるか >>124
それじゃあ1杯しか飲まない冷やかしのカスが得するじゃん >>134
お金が一緒ならあった方が良いじゃん
お通しがうまい店は料理もうまいから楽しみになる 席料だと思うからそこに文句は言わないけど
お通しがまずいとこには次行かないよ
旨い店はお通しも旨いし 目くじら立てることか？たかが数百円だろ
注文出てくるまでのつなぎに大人しくつまんどけよ 多くのせこい居酒屋はオリンピックの頃にはお通しは店のサービスとかいいつつ、全ての料理に3％上乗せ、そして新消費税分もちゃっかし上乗せして外税表記になるよ。 >>140
過去の実績から注文される数と利益率を基に価格に上乗せする比率を決めれば簡単に解決 >>139
うーん20点
ムスリム対応できてないじゃん
揚げ物はきちんと豚肉料理と別の調理器具と鍋で別の油で揚げてくれてるのかい？？ >>50
たまに注文した料理よりあとにお通し出てくることあると断ってるよ >>145
そこはほら一口よくて二口分くらいしかないみたいな小鉢オブ小鉢みたいな 普段は日本の文化だ伝統だと騒いでるくせに
たかが4−500円のお通しでピーピーピーピー
情けない >>146
そうして外食する人が減って行く流れでしょ ようは悪党がなにも頼まないで席にずっといたからこんなのか始まったって事なんだろうな
善良な市民には関係ない話ではあるが >>139
えーじゃあ要らないからカットで頼むわ〜
事前に聞くとこうなる確率が上がるから負担増でしょ 席料300円
または
お通し350円（席料込み）
で選べるようにすればいい 小鉢にちょっとしか入ってないお通しがうまかったりするとテンション上がるよね お店によってはコースならお通し代はかかりませってところもあるよね
これだと意味が変わってくるわ
コースでもコースじゃなくても席を利用するのは同じなのにテーブルチャージ代取らないのですか？
単品でコースより多く頼む人だっているだろうにね
コースより長時間席を利用した場合でもテーブルチャージ代は要らないのですか？
ならテーブルチャージ代としての意味はないことになります
要は利益を上げたいってだけだろ
それが糞だって言っているの >>141
お通しに掛かるコストを差し引いた分を上乗せすればいいと言ってるわけだから損得は無い
むしろお通しを出す方が食べたくない人にとって割高になる
それに自分の食べたい物を食べたい人にとっては勝手に出されるお通しが美味いまずいは無関係に出してほしくないわけ 小料理屋に入った時の旨い店かどうかを判別するのに重要な指標
マジでお通しのお代わり欲しくなる店あるんでたまらん
ただ、たいした店でもない学生が入るような店ではいらない
大型チェーンでは拒否したいレベル >>147
だから1杯しか飲まない冷やかしカスが得して
長く飲む客が損するからそれは駄目だろ
日本語通じない馬鹿なん？ 本来は事前に告知すべきだが、それやるとチャージ取ってない大手チェーン店にぼろ負けするからなあ >>150
冷や奴だと、サイコロキャラメルサイズかな >>136
好き嫌いはともかくアレルギーで問題になったって話無いのかね お通しで店のレベルが分かる
モツ煮込みとか出す店もあるから侮れん みみっちいお通しで利益伸ばそうっていう居酒屋こそが情けなくてみみっちいよな
コレに文句言うって馬鹿なの？嫌なら居酒屋行かなくていいだろ
お通し代が取られるのわかって行って文句をいうのって
朝鮮人と変わらないメンタルだなｗ >>150
こういうメニューって一口二口食えれば良いって人もいるからな
それにお通しを美味しく原価率下げるのはその居酒屋の腕だし >>160
日本語が通じていないのはお前だろ
ビッグデータを分析して損得の無いように値上げの比率を決めれば解決すると言ってるのに話を理解してないんだから 居酒屋の酒とタバコが不要だな。
料理だけ出しとけって話だ。席料でもお通し代でも払うから。 >>163
「これ食べられないので…」って言うと大抵変えてくれるよ
もしくはお通し無しにしてくれる
余程酷いチェーン店とか客をバカにした店でもない限り >>169
文句言ってるのは欧米人だょぉ〜
バカなの？ >>166
おまえみたいなみみっちい客には店も来てほしくないだろうよ あっていいが何か選べるようにしてくれ
魚のゴミ出てきてビビったことある まーだすなら お金に見合ったものだぜ
あまりにも見合わなさすぎる 詐欺にちかい >>171
じゃあビッグデータ（笑）分析して
1杯しか飲まない冷やかしカスが得しないで
長く飲む客が損しない価格設定例を教えてよー
ｗｗｗ
↓
ビッグデータ←ｗｗｗ
↑
ｗｗｗ
ほれほれ早くしろやｗ >>171
ビッグデータ取るのもタダじゃないんですけど
居酒屋の利益率と考えた時にそれコスパ悪すぎやろ 勝手に出されて金要求されたら誰だって気分よくねえだろ 家賃の礼金や更新料となんか似てると思ってしまったよ。昔から続く変習慣という意味で。美味しいお通しならいいけどさ。まあまあのお通しでもいいよ。でも多くの店にお通しは適当すぎるんだよな。酢の物で変色しすぎとか使い回ししてそう 席料だろ
コンビニのトイレ使った後にガムとかジュース買うのと一緒 大抵はお通しの存在に気づかないうちに食べてなくなってる 席料でしょ いらないとかそう言う問題じゃないだろw
普通に座ったら席料取ればいい >>174
このスレで文句言ってるのも欧米人なのかぁ？
オマエ馬鹿なの？聾なの？おしなの？びっこなの？キチガイなの？いつ死ぬの？ うめえ居酒屋ならお通しもそれなりにうまいから文句ねんだが
あきらかに昨日の売れ残りの品を大量に出してくるから、やっかい
でも、そこはもう日本独自の様式美の世界だから、お通し＝当たり前だと思ってる
ワタミ系の居酒屋は、お通し拒否できるのは、豆
まあ、酒出て料理頼むまでに一品あるのは、便利だし、席料、もしくはサービス料と思えばそんなに苛つかないはず
オレも飲食やってたことがあるが、お通しに文句つけてくるのは中国人だわ
韓国でもベトナムでもねえ 貧乏人だが、お通しなんてどうでもいいよ。そんな数百円気にならん。 馬鹿「ビッグデータで分析して料理に上乗せすれば大丈夫！」
町の小料理屋は？町の居酒屋は？
クソみたいなコンサルに毎月大金払ってビッグデータ買わないと行けないの？
それならお通しなくした方が安くね？ >>181
その店のビッグデータ次第で決まる話を具体的に教えろとか何を意味不明な事を言い出してるんだ？
お前が馬鹿で何とかして人をおちょくろうとしてるのは分かったから、もう黙ってろよ
いきなり草も生やだしてるし >>179
コストに見合ったものを出したら粗利が減るだろ
糞なお通しを出すところは客を舐めているんだから
最初からお通しで勝負しようとは思っていないのよ
ただ慣習として文句を言わない日本人から詐取したいだけ
そういうお店がお通しに力入れたら本末転倒だよ >>185
そういう店にはその後行かなければ良い
美味しい居酒屋はお通しも綺麗に仕上げててうまいよ 料理の価格設定自体にテーブルチャージ代入ってんじゃねーの
純粋に料理として美味い店はいいんだけど自分で作ったのと変わらんような味のところも多いじゃん >>196
糞なお通しを出す店は料理も糞
二度と行かなければいいだけ >>191
欧米人観光客とトラブルになってるって記事なのにｗ
もしかして、、、バカなの？ どうでもいいけどさ
居酒屋で瓶ビール注文して
グラス余計に貰って
ウエイトレス？の女の子に注いで飲ませてるオヤジって何なの？
女の子も困った顔してオヤジの自分語り聞いている。
あれって無駄なお金払って
ウザったい客というレッテル貼られるだけじゃないのかな？
刺身の盛り合わせ注文したら
何も言わなくてもその日一番のネタが出てくるような上客になりたいんだけど
どう振る舞うのがベストなのさ？ >>190
なら事前に席料の説明をしろよ
説明せずに請求するから問題になっているんだよ >>195
ビッグデータの解析まだすか？ｗ
ちなビッグデータの解析と価格設定のコンサルタント料金は毎月いくらすか？
1000円でいいの？ >>101
そそ。
外国人旅行客『700円のお通しなんて注文してない』
日本人店員『これが日本のシステムです』
外国人『そんなの聞いてない！驚いた』
日本人『僕もアメリカ行ったときは、チップ請求されて驚いた』 確かに頼まれてもいないもの持っていって金を取るとかおかしいよな、ボッタクリの店みたい
どこの文化？ 席料の見返りとしてつまみが出ると考えれば安いもんやん >>201
回数通え
気前よく振る舞え
店の人にも、他の人にも丁寧に接しろ
また来てもらいたいと謂われる客になれ お通しは「いらない」というクレームより「他にないの？」と、昔良く言ってた。
だいたい刺身とかに代わる お通しが酒の前にちょっとつまめる美味いものなら文句はねえんだよ
ちゃんとした店の風習に便乗してゴミを有料で食わす店があるからイラっとくるんだよこれは金銭の高い低いの問題じゃない 「居酒屋」というのもピンからキリまである
ピンの店に行く客はお通しに文句など言わない いやまじでテーブルチャージに変更したほうがいいよ
合理的
カウンター、1時間まで0円。以降1時間ごとに200円
2人テーブル席 1時間300円
4人テーブル席 1時間500円
大衆居酒屋ならこんなんでいいだろ >>194
やっぱり人の話を聞かない馬鹿なんだな
価格に上乗せするかテーブルチャージ料として徴収すればいいと言ってるんだよ
ビッグデータを基に分析する能力が無い弱小店舗ならシンプルにテーブルチャージ料を徴収すればいいだけ 俺のよく行く店は季節のもので作った小鉢がでてくる
美味くて毎回楽しみだわ
この前はキノコと秋刀魚の揚げ浸しだった
秋刀魚嫌いだからガッカリした！ >>211
そんな店に行かなければ良い
そんな店にしか行ってないというのであればお前の格が足りないんだろ お通しで店のレベルがある程度解るから出先でふらっと立ち寄るには良い指標に成るんだが今はチェーン店ばかりだしなぁ… >>202
そのとおりだよな
ちゃんと、お通しってもんがあるから、ワーニングとかビーウエアとか書いて貼っとけばいい
中国人にも店員の中国人に書かせればいいだけ
そういう店いっぱい見るが、やってないとこは経営努力が足りないよ >>213
3番テーブル延長いただきましたぁ！
とか言われそうで嫌w >>195
早めに謝っとけ
ビッグデータ扱える規模の店舗数あるチェーンは現行でお通し無しにできるやろ
飲食業界ではコンサルこそボッタクリの象徴なんだからコンサル活用なんて中小企業には余計コストかかって無理や
理屈破綻してるで >>201
普通に自分の注文を食べて飲んで、たまに店員に今日のオススメ聞いてみたり
オープンキッチンなら料理人に話しかけてみたら良い
極々普通のお客さんしてちょっと質問する位で憶えてくれるから
何かをさせようとかしてるなら嫌がられるだろうて >>1
そんなことよりこの世にお前がいらないんじゃないかな >>220
泣いてもいいんだぞー
ビッグデータ（笑）解析待ってまーすｗ >>1
熊本の居酒屋くいしんぼうをなめるなよ！
つけだし（お通し）だけで腹一杯だ。
https://i.imgur.com/zNHdNd6.jpg 俺はいるかな。ひとりで飲みに行くと何かつまむものがないと
落ち着かない >>213
んで店員の対応が遅れたから余分に席料取られた！って怒りのスレ立てするんやろ？ >>222
指名、シゲさんアルバイト41歳入りましたーっ チェーンの枝豆ならまだまとも。個人店できゅうり酢の物出てきたらやばいね。俺も隣の客もお通しに手をつけない。でしばらくして下げてもらう。その酢の物のゆくえは。はい次。 知らない人には詐欺みたいなもんだからな
席料なら席料として請求すればいい お通し凝ってるトコは期待してしまう
お通しよくて料理がガッカリてまず無いなあ >>223
お前ってID:nCMMwAaa0だろ？
こちらが分析して価格に上乗せするか、それが無理な弱小店舗ならシンプルにテーブルチャージを徴収すれば解決すると言ってるのに、
一向に人の話を聞かずにコンサルタント料を払う云々の話をしてるんだから >>227
食いたくもないもんこんなに出されるとか家かよ
すげー迷惑
美味い肉だけ少し食ってビールガバガバ飲みたいのになんでこんな家の飯みたいの食わなくちゃいけねーんだよ
死ねよ
小さな親切、大きなお世話
外なんだから食いたいもんだけ食わせろや ちょっと気の利いた小料理屋だと、目の前のカウンターに惣菜が何皿か並んでて
お通し料とらずに、その目の前の皿から好きなの頼んでね、うちは料理手が込んでるから、出すの20分ぐらいかかるから
と言ってくる。おまいらは居酒屋文化が何たるのかも知らねえで、言ってるんじゃねえか？
日本人通し、そのあたりは以心伝心でできるってもんだし、だから常連のいる店になるんだから 居酒屋でビックデータを取るってどういうことなんだ？
Tポイントカードでも導入するのかね？ >>235
同じ値段取られるならお通し貰った方が良いじゃん
食べないから捨てるのももったいないという精神なら最初から、お通し代つけていいけど食べないので遠慮しますって言えば良いだけじゃん >>235
電車で移動中だ
ウルトラ級の馬鹿ｗｗｗ
IDでマウンティングにはワロッツァｗｗｗｗｗｗ
早くビッグデータ解析進めとけよｗ >>234
居酒屋をチェーン展開してる上場企業がどれだけあると思ってるんだよ どの店もせめて２種類から選べる様にしろよ
嫌いなもん出されて、食わずに金取られるのは間違ってるよ >>242
かつおのたたきと出し巻き卵だったな
残り物かよ お通しは日本の良き文化だよ
愛想わりーし、皿は下げねーし、そもそもビュッフェだし、
それでもチップよこせとか言ってくるファッキンアメリカに文化を継承してやりたい >>240
同じ値段なんて言ってないけど
こう言ってるわけ
お通しに掛かるコストを差し引いた分を価格に上乗せするかテーブルチャージ料として徴収するか ＞それが無理な弱小店舗ならシンプルにテーブルチャージを徴収すれば解決すると言ってるのに
全然そんなこと言ってなくて草
朝鮮人かよｗｗｗ
171 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/02(日) 21:43:47.50 ID:+NOZt3py0
>> 160
日本語が通じていないのはお前だろ
ビッグデータを分析して損得の無いように値上げの比率を決めれば解決すると言ってるのに話を理解してないんだから お通しが許せないなら居酒屋に行かない方が良いのでは？
日本ではチップの文化もないし、チャージ料も無かったんじゃね？そのためのお通し文化だと思えば、席代だけもらうのは忍びないから軽いつまみでも出すって精神なら有りだと思うが 個人店の居酒屋は儲かってないからね。外人が来そうな店で安い居酒は今後あの手この手でせこい手を使うんだろうよ。考えられるのはお通しフリー。しかし実態はメニュー全て割増。とばっちり受けるのは日本人。馬鹿馬鹿しいね。 >>241
5回目のレスから草を生やしだして人をおちょくろうとしてるのはともかく人の話を聞かずに同じ話を繰り返すのは呆れる 頼んだツマミが出てくるまでの間の軽いオツマミでいいと思うけど。 チャージ料金だろ
料金取るだけじゃなく一品出してくれるありがたい心遣いだぞ
お・も・て・な・し、だよ ID:ktB5jN8y0
草
ｗｗｗ
↓
馬鹿＜ビッグデータを分析！←ｗｗｗ
↑
ｗｗｗ >>216
そんな店に行かなければ良いっていうけどさ
新しい店に行きたい時はどうするのさ
金曜日とか仕事終わりに飲みたい時にネットで料理と金額調べて行くじゃん
そしたら店の前まで来て
「皆さんここでお待ちください。
今からこの店のお通しをチェックしてきます」
そしてお店に「お通しだけ味見させてください」ってお願いするのか？
それとも店に入ってお通し食べてからまずかったら
「皆さんお店を変えましょう」って言うの？
お前面倒くさい奴だなって言われない？
俺なら次からお前は絶対誘わない お通しがポテトサラダだったときのかっがり感ははかりしれない >>248
もっと前の>>124で言ってるし、お前が人の話を聞いていないだけの話 >>247
正論言いたいのはわかるんだが、お通しのコストを品数で上乗せして一体いくら価格が上昇すると思ってるの？ かといって、テーブルチャージ取り始めたら暴れるやつが出てきそう ID:nCMMwAaa0
一切人の話を聞かないコイツはなんなんだ 店の前に「お通し◯◯◯円」って書くように法改正すれば良い。
素直に書くも良し、廃止して勝負に出るも良し。 日本のお通しほど合理的なもんはねえわ
席料もチップもなしで、最初の一杯はそのお通しをつまめるんだから
お前外国行ってみなよ、頼まれもしないのにいろいろ出てきて、箸つけたら勘定に入るとか詐欺まがいの国
たくさんあるわ。イタリア、フランスなんて水もカネかかるのに
中国人ぐらいだろ、お通しで問題になるのは。おれが飲食やっててお通しでトラブルになったのは必ず中国人だった
だから中国語で張り紙したわ、中国人のお姉ちゃんに書いてもらったわ >>257
そろそろ誤った方が良いんじゃねえか？
まだまだ寛容なオイラは許す余裕あるよ〜
ビッグデータァ？
冗談じゃないよ〜ｗｗｗ お通しがわけわからんクラッカーみたいなヤツだとガッカリする
あと業務スーパーにデカい真空パックでうってそうなタコわさとかクラゲの和え物とか
煮物なんかだとかなり嬉しい >>259
チップ制もいいよね。かわいいこにはちょっとあげたくなる >>255
新しい店行くのってそういうの含め楽しいんじゃないの？
美味しい店探すのは自分の足と評判でしかないし 安く済ませたいなら食べ放題のバイキングにでも行けよ
居酒屋は貧乏人が来るとこじゃないんだよ >>258
メニューや価格、客単価などで決まるだけ
それに高く見えるのがマイナスになるというならテーブルチャージとして徴収すればいいだけでしょ お通し廃止でテーブルチャージに統一、見やすい場所に記載のがいいかな
お通しは翻訳や伝達ミスったせいで外人に受けが悪すぎるし
底辺無能も理解できない 家賃の礼金や更新料となんか似てると思ってしまったよ。昔から続く変習慣という意味で。美味しいお通しならいいけどさ。まあまあのお通しでもいいよ。でも多くの店にお通しは適当すぎるんだよな。酢の物で変色しすぎとか使い回ししてそう ほんとに店次第だよな
冷凍食品じゃない店できちんと調理してるとこだと、まれに美味くてびっくりな物が出てくる
チェーンは100%ハズレだしそれ以外も大概糞だから必要ないに賛成だが
しなびたちぎりキャベツや冷凍枝豆みたいなゴミには金払いたくない 料金としてちゃんと含まれてるからなｗ 甲殻類アレルギーがある奴に海老カニお通しなんて嫌がらせかよ
まぁ始まりは「注文が決まるまでこれでもつまみながら考えて」って善意の習慣だったんだろうが 一品、楽しみだよ。500円以内とかなら普通。
美味しかったら嬉しい。
但し1000円以上の一品で、ニラ玉をちょっと
持っただけの店には怒りが込み上げたな。 お通し楽しみだけどなぁ
目くじら立てて怒るほどの値段でもないだろ >>256
ポテサラって結構作るの面倒だし、その店の味出るし、割と良いチョイスだと思うけどな お通し肯定否定派意見興味深い。で家賃の礼金更新料ってどう思ってるみんな？ >>270
テーブルチャージ料ならお通し貰った方がお得じゃん
多分あなたの発言は机上の空論でしかないよ
居酒屋の酒と食い物の原価率どのくらいか想像できる？ >>139
お通しに文句言う層は「どれもいらねえから５００円払わねえ」って言うぞ お通しがちゃんと作りたての美味しい出汁巻きだったお店には今もずっと行ってる じゃあお通しにＡ５ランクの和牛のステーキが出てきて5000円ならおまいらは納得するのか？ >>279
ポテサラ自慢の店って結構あるよね
好きな人が多いんだろうかね >>275
チェーンのハズレお通しの致命的な問題は不味いだけじゃなく
ルール上も断ること歓迎が暗黙にあるってものだな
不味いうえに断っていいって言う抜け道とか終わってる 席料として割り切ってる。でも手を抜かず美味いお通しを出す店にハズレはないから一つの指標にはなる。
お通し料と席料を別に取る店はクソ。 サービスみたいな顔してこっそり取ってるのが駄目
知らないほうが悪い嫌なら来るなじゃ印象悪くなる
正直に払ってもらえばいいだけ >>287
そういうのを極論という。お前は仮説を話しながら、ありえないことを書いている >>279
うまいポテサラの店は当たり！でも最近業務用でもうまいポテサラあるね！美味ければ別に自家製でなくても全然オーケー！ >>279
業務用ポテトサラダが多い。
コンビニのお弁当に入ってるアレ。 >>287
大阪は食文化には真面目だと思ったがお前は違うようだな いらないならいらないって言えばいい
席料取られるだけだから 店のレベルの指標にしてる
お通しがきちんとしてる店は料理も酒も美味しいものが多い印象 >>270
テーブルチャージって何も貰えないのに金かかるのか？
俺が日々通ってる焼とん屋とスナックでそんな料金かかったら常連ブチ切れてる
外出たことあんのかテメーは
引きこもりがなめたこと言ってんな >>300
ほんこれ
美味しい店はお通しもうまいし綺麗に仕上げてる >>265
上場してるような大企業はビッグデータを分析して利益追求してるんだよ
それすら分からずそこまで草を生やしてる自分が痛々しいとは思わないのか？
それに、シンプルにテーブルチャージ料として徴収する選択肢もある事を書いているというのに
お前のレスには中身が無いし、ただしつこくレスをつけてるだけ >>268
お前は楽しいかもしれないがこの状況で連れはどう思うか考えろよ
さぁ仕事終わりで今週もお疲れ様ー飲もうって時に
「そうか。ここはお通しがまずいのか。よーし今日は新しいお店を巡り巡ってお通しの美味しい居酒屋を探そう」
ってなるかなって話をしているんだよ
お前の自己満足の話はしていない
仮にまずかったとしても退室はしないわ
「ここはお店お通しまずいわ」とか
「まずいならお通し食べたいやつあげるよ」とか
「別のお通しありますか」みたいになるだろ テーブルチャージって
テーブルに思いっきりぶつかっていい権利を買うんだと思ってた >>304
よくわからんがいつも新しい店に行くほど定住してないのかな？
連れがいて間違えたくない時はよく行く美味しい店を選ぶだろう
知らないなら美味しい店開拓しとくだろ >>139
ん〜。。。選べるならまだマシだけど、そもそも最初から
「注文が決まるまでのつなぎとしてお通し用意してあるんですけど注文されますか？」って聞くべきだと思う システムに文句は無い
でもお通し料金に対してショボかったり、チャージ別途の店は
今のところ100％他の飲食もショボいので二度と行ってないから、指標にはなる >>303
＞お前のレスには中身が無いし、ただしつこくレスをつけてるだけ
ブーメランで草
自分のレスを音読してみろｗ
恥ずかしくなってまだ書き込む勇気あるなら真性の馬鹿の称号を与えようｗ そんなこと言ったらアメリカやヨーロッパはどこに行ってもチップを要求されるで？
その額はサービスの10〜20％位だからお通しと変わらんで？ >>304
大事な人を連れて行くなら自分が複数回行ったことのある店にすべき。
新規開拓は自分一人で行った方がいい。 >>304
いやいや、いかにもまともな話をしてるように書き込んでるが
居酒屋はチェーンを除いて基本、お通しの旨さと、コップの匂いでいい店かわかるんだわ
全国に出張して農機具打ってる俺は、飛び込みで入って判断するのは、お通しの旨さとコップの臭みに全力注いでる >>283
>>301
お通しに掛かるコストを差し引いた上でテーブルチャージ料を設定すればいい
これは>>158にも既に書いている事
逆に質問するけど、こちらが書いている事を見ずに同じ話を繰り返すのは何故？ テーブルチャージ代だと思ってたが、
無理やり納得しようとしてただけだった >>316
アラブの大富豪だとチップはおいくらになるんだろ？
ユメがあるよね このスレでの良お通し報告どれも美味そうだな
結構良い店多いんじゃん お通しが旨い店ってあるからなぁ
システムが古くなったのならばメニューから１品選択して席代とかにすればいいのでは >>139
どれも要らないから店長呼んでよ💢
つーことになるべ >>316
さらにテーブルチャージもあったり。
なんなら一品ある日本のが良心的だよ。 >>315
具体的な反論をやめて草を生やしたりオウム返ししかしない馬鹿 東京の外人が行きそうな居酒屋なんかだともうお通しでないところ多い
説明するのも面倒なんだろうな >>323
個人焼き鳥屋のお通しとかは逆に追加お願いするレベルもよくある 1人900円のお通しを食らったのは俺ぐらいだろうな・・・ 地方はお通し使い回しの店あるかね。出張で僻地に行く驚くよ。お通しに手をつけない。柿の種のような乾きものはたまに食べるがカリッとしてないとああ使い回しねと思うよ >>316
ほんとだよな
グローバル化？余計なお世話だって話だわ
他所様の国に来てんだからこっちに合わせろって話
お通し無くさないで良いよ ライブハウスの「ワンドリンクご注文下さい」とおなじだな >>328
頼んでもいないのに唐突に自己紹介始めて草 >>316
アメリカではそうだけどあれは店の収益じゃなくて賃金安い担当従業員への個人的な収入だからな
欧州でチップを取るところは最近増えてきてはいるけどもともと彼の地の文化ではないので一般的ではない
チップを取る従業員はたいてい中国人か朝鮮人 つかお通しがいらないなら、いらない、ていえばいいんじゃね
人参嫌いだとか、理由はなんでもあるべ。じゃあ他のお通しも用意してありますから
といわれれば、お通しいくら？ と聞けばいい。500円ならいいけど700円とかだったらいらないからといえばいい
そんな勇気も持ち合わせてないのに、唯々諾々とスルちゃうコンシュマー側に問題ありだろ 美味しいお通しの店に当たった時は嬉しいぞ
料理への期待度も上がる >>332
中野の焼き鳥屋のお通しの鳥汁はおかわり頼みたいくらい美味かった。
これから酒飲むぞって胃になるヤツで素晴らしいお通しだ。 きちんと作られたものなら金を払うわ
超うまい茶碗蒸しが出てきたこともある お通しは利益率の高い品が多いから、大局的に見たらまずい品のが多いし不利なギャンブルでしかない >>341
いまじゃチップ代を料金にいれてる店もあるでしょ
ちゃんとウェイターウェイトレスにいってるのか疑問 >>318
新しい店に行く時ってまずは1人で居酒屋に行くの？
まじで？お通し云々よりそっちの方が驚きだわ
barとかは一人で行くけどさ居酒屋はないわ・・・・ >>346
焼き鳥屋のお通し、旨いとこ多いよね
そういう店は当然、焼き鳥も旨い >>270
ニートの考える幼稚な机上の空論
店長やオーナーになったことあるの？ >>1
結構いい歳まであれ店のサービスと思ってた、俺だけか？ >>287
3万のホテルに経費で泊まってｸｵｶｰﾄﾞ３万分貰えるみたいなーですな テーブルチャージって表記してお通しサービスありますにしたらいいのに うちの店はサービスだからってタダでお通し出してくる店が近所にある
感じ良いからリピートしてる >>354
うーんそのレス
君のおでこに刺さってますよｗ お通しと海外のサービス料を日本の居酒屋の言い分や仕組み料金で考えてはダメでしょー。今後海外の人が今以上に来日するから大手の居酒屋チェーンはお通しをなくすだろね。で単価あげ外税。 >>355
空論どころか海外ではテーブルチャージはデフォだよ >>352
普通は事前に言うよね
「気になる居酒屋あるんだけど一緒に行かない？うまいかまずいかはわかんないけど」と
あなたの行ってる事例は目的やらがいろいろ混合されてるよね
ケースバイケースだよ 別名突き出しっていうんだが
そういうもんだ
嫌なら家でストロング飲んでろ >>352
一人じゃなくて気の知れた友人無難じゃね
ぼっち客嫌う店も多いし
一品がでかすぎて一人じゃ食うの大変な店もあるしな
大事な人って表現次第だけどさ お通しもスピードメニューもあるのは「ん？」ってなる 高額な居酒屋のお通し調べたら
串揚げ屋「キャベツ1皿」3000円（当然事前説明なし）があったみたいだねｗ
ぼったくりやんｗ
でも食べたみたいだから払わないといけないね お愛想でビックリさせられたりするから印象悪いんだろ。表示を義務化すればいくぶん良くなるよ。
商法に書け。 本当に「お通し」にチカラを入れてるところなら許せるし、ある種楽しみにもなるが、利ざや目的でクソ不味そうなモノ出されると嫌だな 若い頃は要らないって思ってたけど、
年取ってから飲みしたくないと思ってからは
楽しめるようになってきた。 >>373
プチぼったとかもその辺を悪用したもんだし、表示させた方がいいのかもな お通しはもう日本の変な習慣であるよ。お通しって元々は店の味を知ってもらうためのもの。客が注文するまでの間を埋めるもの。 >>139
んな数種類用意してたら冷蔵庫圧迫するわ >>371
有名ぼったはぐぐれば出てくる時代だから
ぐるなびたべろぐのゴミ評価サイトとは別に検索は必須かもな
地元、紹介で探すほうが当然いいけどね だから何も聞かずに客の好みも合わせずに、いきなりどん！ と目の前にお通し置かれるから腹立つんだよな
気の利いた店は何種類かから好きなお通し選んでね。とか、うちはお通しださないから目の前の大皿料理から
好きなの選んでねとか、良心的な居酒屋もある。確かに・・・客に不選択で、いきなり作り置きの小鉢を出されるのは
考えてみれば不快かもな・・・でもおめえらも悪りんだぞ。普通に文句言えよだったら >>364
あのさぁ・・・・
ケースバイケースとか言い出したら
貴方の「そんな店に行かなければいい」って発言が
ケースバイケースを考慮していないってことになるんだが
自分から言い出しといて
ケースバイケースをとか言うなよ
何この無駄なやりとりｗ >>377
当たり前の事をなにドヤ顔で言ってんの？ｗｗｗ
ウザいから今すぐ死ねや養護 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 >>382
その突き出しが合わないなら帰れってことだから
そんくらいわかれよ お通しにグチグチ言う奴、ネットの外では見たこと無いんだけど、本当にそんな奴いるの？ >>382
選ぶお通しって
一部のチェーンでしか見たことねえぞ 席料○○円でサービスでお通しが出ます、みたいな店があったな >>387
確かに。飲みにいく屑どもにはいないかと >>387
良かった悪かったは話のタネだなあ
それに値段わかるのもレシートみてからってのも >>378
ネットにお店名は載っていたけど
実際にそのお店にHPはなかったし問い合わせたわけでもないから
確証はない
ここに店名を記載するのは止めとくわ
もしガセ情報だったら営業妨害だし
所詮ソースはTwitterみたいだからな
検索すればすぐ出て来るよ >>383
大事な人を連れて行くときに事前の説明なしに全く新しい店に行くのを想定しろと言うのは難しいだろう
店の選択方法が俺と君じゃ相違があるのかもね 観光立国を謳ってるわけだし、特に外国人に不評なわけだから無くすべき >>396
キャベツで3000円。怖い人がでてきそうだね 今のお通し文化って文句言わない日本人という性格を利用してるよね。それらのレストランが外人でなく同じ日本人っていうのが悲しい。多くのレストランが目先の儲けになってしまったね。でさ家賃の礼金も同じ！ >>396
個人商店だとそのくらい値段取らないと成り立たないってのがなあ
いらないってならファミレスや定食屋チェーン行くことだよ
あるいは儲かるってなら起業チャンス
客単価500円くらいで個人経営やってしまえ >>397
お通しが本当に不評なのかどうかもわからない
ネットでさかんに言われてるけど 突き出しは頼んだツマミくるまでのつなぎだし別になんとも思わんわ >>397
むしろ日本アピールできていいんじゃね？ 今回ここで書き込みしてて思ったのは、次から居酒屋行ってさ
嫌いなお通し出てきたら、どうどうといらないと行ってみようと思う
「きまりですから」と言われたら「じゃあ俺の好きなお通しもってこい」と言ってみようと決めた
面倒くせえ客だなと思われてもいい。たしかに客の好みにも合わせずにいきなり持ってくるのはおかしいな
俺のレス見ればわかるが、容認派から否定派になってるわｗｗ あれって拒否できるんじゃなかったっけ？
酒売る商売は楽でええのう >>402
少なくとも翻訳ミスってはいる
お通し 英語でみると
Appetizerとか出るがAppetizerを和訳すれば前菜とか終わってる
前菜って訳した馬鹿を消滅させるか チャージって名称で徹底するかしかないかな >>387
お通し自体は否定しないけど酢の物煮物は嫌いだからフライドポテト出せって店員に言った先輩ならいた >>1
テーブルチャージだろ気にするなら家で食え
お通しで店の味わかるし良い店はそれで1杯は飲める >>387
今から楽しく飲もうって時にたかがお通しでグチグチ言いたくないわ
「まずいなこれ」ぐらいは言うけど
全員が食べてなくてもお通し代として人数分請求されるけど
もう会計の時に「〇人は食べていませんから値引いて下さい」とか
恥ずかしくてやりたくないわ 安居酒屋と諭吉払う居酒屋とお通しの内容は変わるから同じお通しで語れないね。でもお通しで旨くない店は高い居酒屋の方が内容ひどい気がする。 業務用のポテサラちょびっととかじゃなきゃいいかな
少しでも気合入れてくれ >>365
ミニマムチャージやカバーチャージでggれ >>402
ネットで不満が噴出してる
>>1も外国人にお通し出してトラブルになるケースが多いとのソースだし
元々押し売り以外のなにものでも無いから特に外国人には受け入れられないのは自明の理 ふろふき大根出てきたんだけど硬いの
そのあと出てきたもの全部マズかった
お通しのマズい店はなに食ってもマズいな >>404
マイナスポイントでしかないものをアピールしてどうする >>394
いつから>>216の発言内容に「大事な人」って前提条件が盛り込まれているのでしょうか
貴方の都合よく解釈されては困りますね >>405
わざわざそんな棘のある言い方しなくても
代金払いますけど食べないので結構ですでいいじゃん >>405
楽しい酒飲みに行った先でこういう小うるせー客に出くわしたら最悪だわ…
店側困ってるようだったら周りの客全員で示し合わせて帰れコールすっからそんときゃ大人しく帰れよな 席料ってあからさまに言わないのが良いじゃん
なんも無しでテーブルチャージ料要求すれば満足なのか？ >>397
日本人が行きまくるハワイ州はチップやテーブルチャージ無くしてるの？
チップもテーブルチャージもあるよね
日本も観光客に合わせて変える必要はないでしょ
その国に来たらその国の慣習に合わせてってだけの簡単な話なんだから >>420
欧米のチップやテーブルチャージはマイナスでしかないじゃん 好き嫌い多いのでお通しが食べられないものが出されることも多い
居酒屋だったらただの枝豆出してくれればと思ったことも何度も
ムダだと思うし要らないと思うが席料と考えてるので仕方ないとおもって払う >>388
チェーン店しか行かないのかよ。
たくさんではないが、普通に焼鳥屋とかでもあるぞ。 見た目不味そうなお通しはかなり高い確率で使い回し。その話題が全然ないのが驚きですよ！でみんな礼金ってどう思ってるの？そろそろ規制すべき筆頭な問題、礼金なくなったら世の中の皆さん皆嬉しいよね >>425
誤訳したゴミに損害賠償払わせたほうがいいくらいに失敗している
タダだと思ったら金取るっていうシステムになってしまった
前菜って役つけた池沼から全財産取り上げても足りないくらいの損失
チャージで統一したほうが安定だね 回らない寿司屋のお通しは、黙って食っとけ。
価格以上のサービスだ。 >>425
テーブルチャージやチップは世界中至るところで受け入れられてる文化
日本独自のガラパゴス文化でマイナスポイントにしかならない事はやめるべき
押し売りされていらないから残すなんてゴミ風習でしかない >>341
そんな面倒いことしないできちんと従業員に賃金払えって話だろ
チップ文化、糞ブラックじゃねーか >>408
お通しを英訳すれば
do not choosing order but its dose cost だよ長いけど
それは不思議な感じもするよな
外人にとっては他人のホスピタリティに関してはサンクスでカネだしてもいいが
勝手に出てくる一品不思議なんだろうね
東南アジアや中国いけば、死ぬほど副菜が出てきて、手を付ければ
全部金いただくみたいな悪辣なシステムあって、日本のお通しなんて可愛いぐらいなんだがな >>426
世界中で受け入れられてる文化だよ
受け入れられないという日本のがむしろ異端 宗教上の理由で魚が食えない俺
お通しで魚を出す店にはもりもり憤怒 >>421
仕事に終わって飲みに行くかーっで外れた店に行きたくないってあなたが言ったからね
一人で新しい店を開拓することも想像できないあなたに用にレスを考えるの面倒だわ チップにかえろ。そしてサービスで小鉢ですと。それでok お通しの小鉢って、厨房のキッチンテーブルに野ざらしで作り置きされてんのが腹立たしい >>422
ソレこそ日本人的な忖度じゃん！ そんな食わねえものにカネ払う気なんて寸分もないぜ
そういうのを弱腰といってなんでも事なかれ主義で終わらせてしまう典型的な日本人やん お前も社会に要らないからさっさと死ね新宿古着屋ワタナベダイバクショウ >>441
小料理屋なんてカウンターの前に料理がどかんとおかれまくってるぞ 気の利いたお通しを出す店は「おっ」てなる
いま冷蔵庫から出したところです！と言わんばかりのヒエヒエの切り干し大根とか出す店は二度と行かん >>435
正しく訳せば長くなるんだろうな
独自文化だし
しかし糞みたいないい加減な訳していたり
適切な訳できなかったりはどうしようもないし席料は席料で割り切って徹底したほうがよさそうだね ケチケチするなら外で飲むな！
居酒屋くらいでケチケチするなら吉野家とかコンビニでいんちゃう >>436
世界はマイナスポイントでしかないチップ文化をアピールしてどうするの？ >>443
金を払いたくないのかお通しを食いたくないのかがごっちゃになってない？ お通しって金取るなら押し売りじゃないのか？
あれ違法だろ？ >>438
熊本は黒毛じゃなくて阿蘇のあか牛が有名なんだが
出張で行ったから間違いない お通しを出されて食べない客多し。外人観光客でさらに無駄に。そしてあなたが来店してお通しを目の前に置かれる。でまともな店員は心の中で「このお通しは３回めのよ。ごめんねと！」思ってる。 >>452
こいういのがいるからお通しの説明を入口に大きく書いてやらんとダメだと思う >>450
チップやテーブルチャージは世界中で受け入れられてる上に万人に平等だから成り立つシステム
押し売りされるお通しは、特に外国人には宗教的理由から食べられない人も多いし、
他にもアレルギー体質の人のように自分の食べる物は自分で選びたい人からすれば不平等そのものなわけ
つまり押し売りシステムはシステムとして破綻してる お通し、アパートの鍵交換費用、NHKの受信料。俺のなかでおかしいと思うやつら集 >>243
個人でやってる居酒屋どんだけあると思ってんだよ >>456
粋じゃないね
この国に住んでる人が慣習として皆わかってることをわざわざ書く必要はない
観光客が学んでくるべきだ お通し必要ですか？
と聞くなら分かるが勝手に出すのは金取るという意味ならボッタクリバーと変わらないだろ？ >>458
テーブルチャージ料に納得できるならそのついでにおつまみが出ると考えればいいじゃん >>458
チップなくしてきちんと雇用主が労働者に対価を払うのが先進的な雇用関係ではないの？
チップ文化って二度手間でストレスで全く無意味でマイナスでしかないんだけど
チップ貰えない時は労働者の収入悪化するし
チップ文化こそ無くすべきではないのかね？ ここのスレみてて結構みんな現状でいい感じだね。でもスレ話題で外人観光客の影響をもろに受けるのは俺らなんだけど。レストランや居酒屋は儲け優先だからね >>464
それだとお通しにかかるコストを負担させられてる事になるから不平等になるんだよ >>464
その「席料に対するオマケ」って好意的な解釈が無いから押し売りと捉えるんだな
まあ文化摩擦、席料取って廃止するのが一番かと 昔、居酒屋でバイトしてた時、カウンターの客に、市販の山クラゲをお通しで出したら俺に聞こえるように、「マズイなー」て言われた事があった
俺は聞こえないフリして、そうっすよねー、と胸の中で答えた >>456
食いたくないもん出されて残すのが文化か？
あー？
そんなことだから無駄な廃棄や使い回しが増えて問題になるんだろ？
お前アホか？ >>467
世界中でチップ制度が成り立ってる現状を見れば、その考えとどちらが受け入れられてるかは明白 >>470
お通しのコストってどのくらい見込んでるの？
多分席料100円値上げした方がお通しのコストをはるかに上回るよ すぐ食いたいならすぐ出せますメニューを3品くらい提示すりゃいいんだよ。
お通しはなんか一方的すぎるんだよ 値段がわからんからなー。
会計時に意外に高くてびっくりする これチップ文化の白人だけが何時ものダブスタでギャーギャー騒いでるのかと思ったら
チップ文化で白人とバトルしまくってる（ある意味一番合理的な）中国人からも言われてるんだよね
だったらもう無くすのが一番かと（金は席料として頂きます） >>477
欧米だから間違ってないと思考停止してる猿
チップ文化は労働者の環境を悪化させる悪習でしかない
中国文化圏の日本には現にチップ文化はない
盲信を捨てて俯瞰して考えるべし
君はとても愚かしい 陰気な日本人らしい嫌味な文化じゃん
気が狂う額じゃないけど不愉快なのは間違いないんだよ レストラン、居酒屋は今大変なんだけどそんなときこそ味で勝負なのにね。だいたいさ、出されたものに文句言えないものっていうもので飲食業界はあぐらかきすぎたんだとおもうこの頃。 チャージ料かかる店だって入店時に説明しない店がほとんどだろ
チップ文化がある国だって、チップが必要なんて事前に説明しないぞ 外人うっせーんだよな
こっちがあわせてやってるのを当たり前だと思ってるからな
図々しい >>486
そういう考えならファミレス行くのが一番
レストランにしろ料亭にしろ店次第じゃ完全コース料理限定で
選ぶ余地存在しないこともざらだしね 消費生活センター案件だから
店長は出頭するんだぜ、昼間に >>478
金額の多寡の問題じゃなく不平等になるシステムの話をしてるんだよ
お通しの値段なんて店によって代わるわけだから
テーブルチャージのみならその不平等すら生じない 前に魚民入ったら、入店して１時間半くらいたってから
思い出したかのようにお通し持ってきやがった
キレたけど「ルールなのでお金は頂きます」の一点張り
マジでモンテはつぶれるべき >>489
レストランいまいくと深夜料金とられるぞ
知らずに >>492
1時間半ごにどうやって気づいたんだろうね？ >>493
そういやファミレスの深夜料金ってまだまだ多いな
時代に合ってると思えなくなってきたのに一部除いてずっとあるよなあ なんかチップ制の方が楽しそうだな
可愛いJKとかには千円あげて 愛想ねーバイトなんかには何もやらん >>484
チップは世界中に拡散されて支持されたシステム
一方お通しは日本独自のガラパゴス文化にすぎない
俯瞰して見るなら悪習と呼ぶべきは日本という国のお通しの方だよ >>486
おれも飲食に一時期身をおいてたから、そう思うわ
飲食て唯一サービス業の中でも客に文句言える業界だよね
なぜならまんま、食い物を提供してるからだ。そんなことは絶対にしてないが
悪感情をつくり手に与えたら、なに入れられるかわからないと
客に警戒心を抱かせる業界だからだわ
FCは別だよマニュアルだから。でも個人商店は出て行けまでいえる
やっぱ人の内蔵に提供物をぶっこむ仕事って、飲食と医者くらいだからな >>461
実際に習慣として理解出来ない輩がいるだろ、このスレみてたらw
PL法じゃないけど下限に合わせてやってやるのもサービスの1つって考えて見てくれよ 単品でコスパのいいのを数点頼み、飲み物は水を注文
これでテーブル席を2時間3時間確保されたら商売あがったり
俺の事だけどｗ
個室居酒屋だと寝転がってスマホしたり仕事できるから楽なんだよねｗ >>491
お通しは全員に配られてるけど、何が不平等なの？
自分は食べたくないお通しを拒否したから周りより損してる！って言いたいの？ お通しちょびっとで500とかだもんな〜
だったら生持って来いや >>496
深夜営業やめるか深夜料金で利益率上げるかの二択だろ？
別に時代に合わなくないと思うが
深夜は人件費上がるんだから高くなるのは仕方ないだろ >>474
すぐ暴言になるあたりお子様か
家で牛乳でも飲んでなさい 一二品頼んで2〜３時間居座る奴友達にもいるわ
気持ち悪くて縁切ったけど 400円のツマミと500円のビール注文して
900円だと思ったらお通しついて1200円ですとか言われてさ
1000円しか持ってなかったらどうすんの？無銭飲食？
でもこっちは注文してないんだよ？ >>489
外人は出されたものに納得いかないとマネージャー呼ぶ。それがここ日本で真似しろとは全然思わない。だが文句言われないから適当なもん出す店が多すぎ。そんなもん外人は日本人以上に食えないから文句でる。でスレの本題だよね >>510
たった1000円で居酒屋に行くのが間違い >>493
労基法で22時〜翌朝5時までは人件費を割増して賃金を２５％増しって指導はあるけど
増分をどう取るかどうかは決まってない。取らない店もあるしタクシーみたいに３０％取る業態もある
深夜料金を取らないファミレスが近くにあればいいねｗ >>504
そもそも宗教的理由やアレルギー体質の食べられない人からすれば押し売りされたお通しにかかるコストを負担させられるのは不平等でしかない
全員に配られようが食べられない人からすればそれは無意味なわけで不平等そのもの
一方テーブルチャージのみなら平等そのもの 1人5000円ぐらい払ってるんだから、お通しぐらいサービスしろとは思う 子供にも500円のお通し出して、あんなもん食わねーだろ。 お通しいらないならいらないできちんと断れば良い
ただし同額の席料は払わないといけないぞ >>314
それだ！俺らはキューリと味噌出されてそれだけで4000円取られたわw
8人分だけど、それだけ払うなら
揚げ物5皿頼めるからな！ >>522
お通しにブリがでてくるのかよ。どこだよ
行きたい >>525
8人ならひとり500円だろ？ せこすぎだよ >>518
だからチャージ料のついでにつまみがついてくると思えよ
お通しのコスト想像できる？
宗教上の理由なら断ればいいじゃん
どこの居酒屋も無理矢理口に入れてくるわけじゃないだろ >>510
クレカで払ったら駄目なの？
電子マネーは使えない店なの？
身分証明書出してコンビニのATMに走るは駄目なの？
とりあえず知り合いを呼ぶじゃ駄目なの？
どういう条件設定？ >>521
だから席料が明記されてなかったら払う義務はないでしょ
ケースバイケースでしょ >>528
食べられないのに余計なコストを支払わされる側からすれば押し売りシステムは不平等そのものだよ
テーブルチャージのみならそういった不平等問題は起きていない >>531
ケースバイケースって言葉を覚えてくれてありがとう お通し（席料）だろ
居酒屋行き慣れてない頃は不思議だったけど最近はもう慣れたな
普通にお通し美味しいところもあるし最初の一杯目の時とかまだつまみ来てないこと多いから丁度いい >>533
だからお通しのコストっていくらくらいの想像してる？って聞いてるの >>533
食べられないなら言えばいい。かえてくれるぞ？ >>533
同じ料金払ってつまみナシがいいってこと？ 居酒屋来て酒飲まない客、フレンチ来てワイン頼まない客、酒飲めないのは仕方ないけど飲食店は酒でちゃんと儲けが出る。個人店なら特に。フレンチでランチしかいかない客が多すぎるのも日本の飲食文化をおかしくしてる。 >>539
事情があって酒が飲めない人間もいるんだぞ(´･ω･｀) >>536
金額の多寡の問題じゃなく押し売りシステムそのものが不平等
>>537
店による上に毎回そんな交渉しなければならないなら外国人には無理難題
>>538
お通しが無ければもう少し安くなる
細かいようだけど万人に対応できるシステムこそがテーブルチャージのみ >>236
馬鹿死ねよ
食わなきゃいいだけだろドアホ >>534
都合の悪いレスはスルーか？ｗ
これもケースバイケースか？ｗ >>544
お通しがなくなれば安くなるとか言ってる時点で金額の話ししてるじゃないか フレンチイタリアンにはランチしか行かない日本人多すぎってことです。多くは経済的なのかもだけど食べログの評価落とす客は多くはランチ客 農家の補助金よりは卑怯の度合いが低い気がする
つったら怒る？ >>550
そもそも突き出しでもめてるやつみたことがないんだな実際 >>72
さっさと帰れ、一見さん の意味だから、店の思惑通りだよ >>548
金額の多寡は店によるからどの程度安くなるかは一概に言えないだけの話
押し売りシステムは不平等システムの悪習 あと、勝手にワンドリンク強制する串家とか関西にあるからな。
店前にその表記なし どこかのチェーン店はキャベツをちぎったやつだったぞ
それで３００円だっけ 飲み食いが終わったらとっとと帰れ！
閉店24時なら23時50分までには会計終わらしてでてけ！
23時40分に来店して「まだいけますか？」
いけるわけねーだろ死ね！ラストオーダーは23時30分だ！
って思う… 近所の選べるお通し180円は気に入っている。冷や奴や枝豆、キュウリの漬け物、肉だんごから選ぶの。
謎の和え物が登場するよりよっぽどスマートだと思う。 大昔な、料理飲食等消費税というのがあって、一律10パーだった
これは消費税の導入とともになくなっって、地方税扱いだったんだが1990年ぐらいに消えてなくなった
別に飲食店側が損得するカネの流れじゃないけど、これで外食産業が盛り返すと思ったやつは多くて
現にそれからすんげえ盛り返した。消費税導入当初は3パーで、今は8パーだけど、昔よりはいい
なにがいいたいかって、日本は基本欧米に比べて飲食費が安いんだわな
アメリカではタクシーのチップは10パーそこそこだが、飲食店のチップは20パーが基本
つまり、うまい飯を食ってるときは、ストレスのない接客をしてほしいから
レストラン客は多めのチップを払うんだわ。そういう人間関係をまとめてお通しにしてる日本は欧米人は
きちっとわかってくれてる。お通し払いたくないのは中国人だよ。韓国人でも台湾人でもタイ人でもない ここに書き込んでる方々の多くはお通しについて結構な割合で肯定的なんでびっくりしました。お通し代高々500円そこそこと思いますがオリンピックの頃にはそれを不透明にして20%増しにする店が増えるそうです。それについてはどう思いますか？ 食べたくないもの出されるくらいなら素直に席料取ってくれてかまわんよ >>555
お通し有り→300円
お通しなし。チャージ料→300円
これなら誰にも不平等は存在してないねって話をしてるんだが 人数割り一人あたり4千円超えてたら通し代サービスして欲しいとは思う 近場の個人の居酒屋は
お通しに冬は白子の天ぷらが出てきた
めちゃんこ美味かった
ど田舎金沢やからか
鱈の白子うめー 賃貸で礼金と更新料もムカつく！設備新規もないのに！ お通し料払うこと自体はやぶさかではないから店入る前に分かるように値段は明記しておいて欲しい。1000円近いお通しとか流石にびびるわ。 >>568
あんまり贅沢なお通しも微妙なんだぜ
難しいところ 新鮮な鱈の白子出てきたら最高ですね。今後飲食店は今以上に内容勝負になるはずと思いました。 >>565
現実的にお通しにかかるコストをちゃんと考慮した設定なら不平等な状態になる >>572
なんで？
あとは焼き鳥と唐揚げビールで満足だ >>574
な？結局不平等云々言っててもコスト問題だろ？
んであなたのお通しのコストの概算はいかほどなの？ 素直に店内利用料とか入場料でいいんじゃない
店を使ってくれたお礼に何か一品出してるみたいな感じでさ
お通しって言葉が悪いな >>579
お通しでいいじゃん。ごちゃごちゃうるせーよ >>578
お通しのコストなんて店によって異なるから一概になんて言えるわけがない
概算だって出せる人がいるわけない
そんな馬鹿げた話をするのではなく、無駄を省いたものがテーブルチャージのみのシステムでこれが理想
押し売りシステムは世界中どこからも受け入れられていないガラパゴスシステムの悪習 名古屋でお通しにカレーが出てきたけどどうなってんだw 日本は外食があまりにも安すぎるわ
もっと高くしないとアカン お通しが出るお店ってコスパ悪いチェーン居酒屋か高級店の二択っていうイメージだわ。
安くて美味しい個人居酒屋とかであんまり見かけない。 >>581
店によって異なるけど概算の想像もできないの？
ちなみに普通の飲食業の食べ物の原価率ってどれくらいかわかる？
結局あなたが言ってるのはお金を払いたくないとしか聞こえないんだよね >>585
かわいそうに。都会でも田舎でも普通にでてくるよ お通しでもテーブルチャージ代でもどっちでもいいけど
納得できる価格なら払うのは払うから事前に明記してくれたらそれでいいのよ
お通しって言葉を使わずにテーブルチャージ代必須で
最初の1品はサービスですって言えばよろしい
そもそも酒を飲む前提なんだろうけど
注文聞く前に出しているから飲まない人にも
「お通し」を出して請求しているからな
ウーロン茶の前に小鉢を通す必要あるの？ もう寝るけど
お通しが400円なら原価は100円くらい
さらにお通しは決まったものを出す＋前日の余り物に手を加えると考えたら50円切るくらいだと思うの
席料300円が250円になったからって喜ぶなら居酒屋に行かない方がいいと思うの
おやすみ >>586
宗教的理由やアレルギーから食べられない物がある人にとって、お通しのコストを負担させられる時点でシステムとして破綻してる
それは金額の多寡ではなく不平等なシステムそのままに欠陥があるからね
日本は観光立国を謳っていて将来的にも今より年間2000万人の観光客を増やすと言っている以上、こんな押し売りシステムを悪習として残すべきではないんだよ 有ってもいいんだけど
一体何なのか食うまでわからんものはやめてくれ
食ってもわからんものも有るがｗ 結局、飲みに行かない奴がネット上だけでそんな事言ってるのが大半なんじゃないの？ >>592
今増えたよねぇ
駅前そればっかりだわ
回転率いいから客単価安くてもやっていけるんだろう
見ててこれが今の日本のサラリーマンの現状かって悲しくなるわ
シャツ着て牛丼屋でビールとかもね 正直お通しで500円とるなら
料理全部50円値上げしてくれた方がマシ
それくらい不明瞭会計は良くない 本格的な割烹に上司に初めて連れてって貰った時のお通しは手が込んでて美味かったしこんな店知ってる上司は凄いと当時20そこそこの自分は憧れた
塩キャベツとかナムルとかで済ますとこは二度と行かない 端末を使用してる店は別として、個人店の飲み屋なんて本当に頼んだ料理の値段と合っているかも疑問だしね
いちいち集計の確認なんてしないし、大人数で呑んでいたら尚更ちょろまかしてもわかんないだろうし >>599
お通しが500円ら明瞭だろ
500円だろ >>592
トンキン土人哀れ
立ち食いってｗｗｗいきなりも東京発やしなー惨めな立ち食いｗ 札幌の居酒屋でどこだか忘れたけどお通し300円ほどで美味しい松前漬け出てきたところとかある お通しが旨いか不味いかを店の基準にしてるから、必要
お通し旨い処はほぼ外れなし >>591
じゃあ全世界で最大の人種るつぼ国家アメリカで
レストランがいちいちハラール用食材とかビーガン用食材とか気にして、対応適用してると思ってるの？
そういうイスラムあ菜食主義者の人が普通のレストランにいって、クレームしても鼻で笑われるだけだわ
「じゃあビーガンレストラン、ハラールレストランにいきなさい」とね
なんで普通の居酒屋が宗教や人種まで考慮に入れてお通しを出すんだよｗｗｗ
現実を考えろ！ そんなやつはお仲間の菜食主義やモスリムのレストランで食ってけばいいんだし
今の日本、そういうやつ専門の飲食店なんて結構ある。
自分の主義主張はわかるが、他人のテリトリーで声高に自分の主張を他人に意識付けするほうが問題だろ ここで騒いでる酒飲まねえオタクとチェーン居酒屋にしか行けない貧乏人はいらないんだろう
店が違うからな コースだとお通し代は要りませんって言うところは本当にどういう意味なのか分からん
酒の前に通す意味はどこにいったのよ
通す品が無いのならテーブルチャージ代と言わないと駄目でしょ
そもそもテーブルチャージ代って金額によらず発生するものだから
単品とかコースとか関係ないはずだよね
コースは金額（ある程度の利益）が確定しているからテーブルチャージ代は
サービスしているというのなら
単品でも〇〇円以上の場合はテーブルチャージ代は要りませんにしないとその理屈になっていない
単品でも注文した段階で金額（ある程度の利益は確定している）のだから テーブルチャージにしてゴミ見たいなお通し出すな
つーかいい歳こいてお通しカットでとかデケー声で言うなハゲ 飯食うだけじゃなくて喋って場所とってるからな
常連以外は最初に説明しとけ >>613
急にヒートアップしてどうしたの？
何か気に障ること言ったなら謝るけど？ >>607
形式にこだわるならアラカルトも出来るコース前提にすればいい
お通し代取らなきゃ提供出来ないようなら
最初から出すな。
他の料金設定から取ればいい。
金取ることや内容に満足できないときに
回避出来ないのが問題、
有料で出したいなら断ってからにしろ。
お勧めしております。くらい言え >>614
コース代に含まれてるってことだろ
長い文章書かなくてもわかることを長々と ウサギじゃあるまいしキャベツだけでどうやって食べろと言うのだ チャージ料として書いといてほしい
ぼったくられるのコリゴリだお >>596
酒飲めないので居酒屋なんて数年行ってない俺からすると「黙って払え、そして食え。嫌なら行くな。」だけども オクラかなんか知らんが
なんかネバネバ系のワケ分からん和え物とか抵抗あるわ。
ああいうのだったら一目でわかるイナゴの佃煮とかの方がいい。 >>622
チャージ料って言われればぼったくられないの？ いらんよな
そういう店は美味しくても二度と行かない お通しって店側のサービスだよな
場所代としてとって奉仕品としてだしてるだけだから 場所代の存在を知らない貧乏人なんだと思うわお通しいやがってるヤツって お前らちったぁ小マシな店に通う奴らかと思っていたのに貧乏人が多くて残念だぜ 枝豆きんぴらでギリやな もやしナムルひじきなら二度目はない(´・ω・｀) >>631
冷奴を２度出された時はくるなって合図だと思った 勝手に出されて請求されるのがトラウマで居酒屋に行けなくなった
俺みたいな人は多いと思う レシートに
お通し(Table Charge) ￥350×4名
こうやって印字されるようにしとけば良いだけじゃね？？
これで文句言わねーだろ
ったく、欧米人はいつまでも傲慢でマイルールを押し付けてきて面倒くせーな お通し、外人に何かきかれた時は英語で何と答えればいいの？ 美味しいお通し出すところは良いんだよ。
普段頼まないようなものが出てきたりして楽しい。
たとえ口に合わなくても普段食わないものだからなかなか面白かったりする。
ただ明らかに手抜きしてるようなの出すぐらいなら黙って言われたもんだけ運んでろ 都条例で禁止にしろよ。
トラブル起きるのわかってて金払えって頭狂ってる。 頼んでないのに金取るってぼったりだよな
お通しあった店は二度と行かんわな >>635
コピペ
We have a cover charge of 500 yen as part of our system.
私たちは、すべてのお客様から500円ずつテーブルチャージを頂いてます。
The cover charge includes a small appetizer.
テーブルチャージには、お通しの料金が含まれています。
The cover charge will still be charged even if you don’t need a small appetizer.
お通しがいらない場合でも、テーブルチャージはかかります。 新宿のボッタクリ居酒屋もお通しシステムで荒稼ぎしてたな
店のイメージを悪くするからお通しはやめたほうがいい
そういう事する店は二度と行かない >>635
No Chip! Yes Table Charge!! >>641
一部の極端な例持ち出しても何の意味もない >>642
Table Chargeでは通じない
Cover Chargeが望ましい 席代でおまけで出してくれるって英語で買いとけばいいよね つきだしならまだしも、お通しなら要らないって言えば金は取れないんじゃ無いの？ >>1
席代、チャージは客質の見極め！
払うの嫌なら店に来るな！と言う事(苦笑) 今までで最高のお通しは上野の○畔だな
1000円くらいとられたが酒に会いまくり うちも飲食業やってるけど、お通しを出したらいらないって返してきてそのお通しを単品で注文してきたアホな客がいたわ
お通し代￥３００単品￥５００ 外人もいきなりキュウリ一本出されて金取られたらたまったもんじゃないな >>213
それだと金払ってるだろっていつまでも居座られて困るかと
2時間とか90分とか経過した時点で混雑してれば追い出すって方が客単価は上がるかと
空いてるなら居座られても頼んでくれる可能性が少しあるなら、居て貰ってもいいだろうし、反対に混んでれば邪魔 >>652
祭りできゅうり買わないやつかな？絶対買うわ >>79 俺は、お通しに嫌いなものが出たら別のに交換させるけどな。 いつもの店は美味いサラダ出てくるから要らないって思ったこと無いよ >>1
お通しを断る人も多いけど、断れる店と駄目な店があるな
タコを柔らかく煮込んだやつとか、つぶ貝とかがお通しなら許せるが 俺はお通しのシステム全然いやじゃないけどね
居酒屋はそういうもんと思って行ってるから
外人対応するならメニューにしっかりと
「テーブルチャージ３００円（お通し付き、何が出るかはお楽しみ）」
って感じで書いておけば問題ないんじゃない 一品頼むってルールにすればいいんだけど
外国人はそれでも納得しねえんだろうなあ たった数百円でいつまでも居ていい権利が発生するんだから良心的だと思う >>662
トラブルなんてみたことがないんだよ不思議と 外国みたいにチップいくら払えばいいかドキドキするのに比べたら全く問題ない
信頼できる店に行くことだ。それまでは人生経験と思えばいい。 >>655
とんとん亭だな。女子中学生が死んだ割にはあまり話題にならなかった 「テーブルチャージとして、お通しを出してますが今日のお通しは〇〇です。よろしければお出ししますが？」って一言があると全然違うのに
当たり前のように糞不味い干からびたもやし持ってくるからトラブルになることがあるだけ >>670
ふーん。どんだけ実際トラブルがあるの？ >>666
2次会行くのにいつまでもいる必要性がない >>665
安価ミスッタ
とんとん亭だな。女子中学生が死んだ割にはあまり話題にならなかった それなりの小鉢とかならまだしも
ラーメン屋に行けば無料で食べ放題で置いてあるようなしょぼいキャベツやモヤシの漬物で300円とかね
で、まさかこんなことに文句を付けませんよね？常識ですよ常識というツラをしている
舐めた連中だわ >>296
アホ、居酒屋だからだ
レストランとかでは起きない >>674
こうして話題になる以上全くトラブルが無いとは思えないけど？
お前個人が見た事ないからトラブルは存在しないって根拠示したほうが早いだろ 美味しいならまあいい
嫌だったのは、枝豆頼んだ後に、お通しで枝豆出てきた時
そりゃないよ、とオモタ >>666
お通し代とって二時間制の店もある。長っ尻のくせに
ツマミや酒をあまり頼まない貧乏人対策の悪習。元々は。 >>683
何の説明もなく勝手に出されたもので金を取られるって話だろ
それ以外にどう揉める要素あるんだよ 酒類をすべて500円増しにしておけば良いんじゃないのかね？
2杯目からはどれでも500円引き！っとしておけばなんだか得した感じになる
しかしこれはあくまでもお通し反対派and外国人向け
俺はお通しってシステム好きだから今のままで構わないけど
ただしこれにも「ただし」がある
あくまでも個人経営の居酒屋の話 お通しにも楽しみがある
チェーン店はこだわりとか無そうだし機械的にお通し出されても楽しめないから
前述のとおりお通し料以外の何かで料金上乗せしてくれた方がいい >>689
黙ってなくてもその時点でトラブってんだろ馬鹿なのか その時点で既にトラブルになってるって理解できなのか お通しが許せないと思ったら、外で飲むのはお終いにしようと思ってる >>694
店員にいらないから下げてって言えよ
下げるしな値段も取らねえよお前らみたいなアホ増えたから >>662
バカ「最後に出るお通しなんてあるのか？」 >>698
わけわかんねえよ逆張りして文句だけいいたんならゲハでも行ってろ >>700
外人客とのトラブルの話だろゲハとか言ってないでまず>>1読めよ この手の記事飽きた
いらねえヤツは先に
お通し要りません
代金を取るなら帰りますって言え
席代代わりだと言われたら
席代払うか帰るか好きにしろ
ちゃんと話せば交渉できる
やらねぇ奴が文句言ってるだけ >>702
だからどんだけあるのトラブルが実際に？ >>704
外国人にお通し理解できますかって聞けばほぼのーっていうだろ
アンケートなんて簡単に誘導できる 減って来たとは言え静岡では定食屋で取るとこあるから気をつけて。ビン1本でもグラス2つ使ったら2人分とる店もあるし その店の料理だなと感じるもんならいいよ
袋から出しただけのような切り干し大根とかマジいらね
さらに席代とか別で取るとこは行かねー 最近は酒も飲まないのに居酒屋来る人が増えてこれが大活躍なんだろ？
居酒屋なんて客が酒飲まないと利益も糞もないだろ そういうのめんどくせえから１人でいくときは立ち飲み屋にしてる >>714
お通しでもめるやつってみたことないし
もめる気がなけりゃいける でも実際、大皿に作り置きの料理が盛ってある系の居酒屋とかじゃないと
料理頼んでもすぐに出てこないからね、その間酒だけ飲むというのも味気ない
お通しの存在はありがたいと思うんだけど 俺は行きつけの居酒屋の突き出しが楽しみで行ってる毎回趣向を凝らした酒肴で楽しみ お通しに目くじらたててる人は
居酒屋に来ない方がいいと思う
居酒屋の酒飲まない人避けにしっかりかかってるじゃんと 安定のスレタイ速報
ねらーってのは15年前から
一切進歩しないので安心 問答無用で金取れるからって超適当なとこ多いよな
冷凍のポテトサラダ大さじ一杯分出して400円とか >>641
そういう店って店名コロコロ変えるからな
経営者同じで 何でもない出張先で飯がわりにおかずで一杯やろう1000円^^
と思ったら変な甘い煮豆みたいの出されて1500円
まぁ払うけどさ… >>387
オマエが今やってんのはネットじゃないんだwww >>725
枝豆でもぱっちっと切ってる店とそうでない店あるね 不明朗会計の温床ならルールを作ろうよ。あと、出来たら良くわかんない突き出しじゃなくてミニマムチャージにして欲しいな。 >>710
ああ、お酒を頼まなければ大丈夫ですよ。町のラーメン屋でメンマがつく感じと思わせて実はお通しでしたってだけです >>139
お通しを3種類の中から一つ選べる店には行ったことあるな
お盆にいつくか乗ってて好きなの取ってくださいって感じだけど、
同じものが人数分掛ける3あるわけじゃないから全員が同じもの選ぶことが出来なかったけど >>719
文句言う奴って、割り勘での支払いでも
1円単位で文句言いそうだな
絶対一緒に飲みたくないタイプだわ >>403
オマエの嫌いな物でもか？
俺は好き嫌いはない、なんてクソな言い訳はすんなよww >>729
そうかびびった。定食につきだしの料金足されたら
さすがに切れるｗ お通し問題なんて古くから語り尽くしてるのにまだスレ伸びてるのか >>114
今はもう入会してなくても案内来る
申請書の写真も必要なくなったし少しは改善されてる >>735
それ定食についてる小鉢とかじゃないの？ もはやガキとかオッサンとかがギャーギャー騒いでる底辺の店には行きたくねえな
落ち着いたバーで飲んでた方がいい チェーン居酒屋とかで
お通しはマジでいらないけど
お通しが美味しい居酒屋ってあるから
文化としてなくしてほしくないかな お通しいやなやつは
店の外で立って食え
席とセットだよお通し >>736
こういう双方の意見が対立して解決しないスレってもう鉄板だと思うわ >>739
静かなバーよりちょっとザワツイタ居酒屋のほうがおちつく >>713
まあでも養老グループの一軒目酒場は最強じゃん
割引チケまとめ出しもできるからチューハイ3杯とツマミ食って600円とかだし >>738
違います。とりあえずビールを頼みましたから >>739
底辺呑み屋もいいぞ
べろべろに酔っぱらった警察官と元チンピラが肩を組んで矢沢永吉歌うんだぜ
そんなの光景おしゃれなバーじゃ見られないからね 人気居酒屋大調査”お通しカット”が出来る店・出来ない店
https://mato me.naver.jp/odai/2136610124077273601
＞和民系列は全てお通しカットできます。
＞モンテローザグループ お通しカット○
＞土間土間【どまどま】 お通しカット△
他はＮＧのようだ 静かなbarとかも
これ房つきのレーズンです珍しいのでお召し上がり下さいとか
これ皮ごと食べられるシャインマスカットですとか出て来るよな 前に金沢の個人経営の居酒屋で焼きサバとクラゲの酢の物なんてトリッキーなお通し出されたけど超美味かった
こういう未知の料理を体験できるからお通しは好き >>753
ポップコーンはいまだにでたことはないかな 24hで深夜割増もとらないような店があたりまえになったけど
こういう距離感が本来適切なんだとおもうよ
深夜にもほしい、わかったしかたねえな、そのかわり多くとるぞ、初見殺しするからな夜の店は高いんだぞこわいんだぞおって >>753
スナック？ではよくあるけど
あんな店はぼったくってナンボだから 恥ずかしながらお通しが有力だった事を最近知った
サービスだと思ってた >>758
酒飲まない人がいつも大騒ぎしてるだけだよ 入店前に金額が分かるようにするべきだわ
外人とのトラブルにしても事前に分からんのが問題なんだろ >>758
ですね。ネットではこういう奴が多いらしいけど
実際みたこともないしｗ お通しが有料だって皆はすぐに判ったのか？
明細見ないと気付かないよね？ >>758
グダグダお通しが高いだの言ってるやつは原価厨と同じ人種と思うわ
なら家で飲めよと言いたい >>762
外国人がどんだけ問題おこしたんだよ実際に？ 飲めねえならファミレス行ってろ
お通しない店であっても入ってくんな
迷惑 >>498
より愛想が悪くなるぞ
汁物に汚水を一滴入れられたりw >>753
だいぶ前だけど某チェーン居酒屋で
コメダ珈琲のモーニングキャンセルしたときに出てくるような
豆菓子を小皿で出された事があるな
あまりにしょぼいんで、サービスかと思ったらお通しでやんの 居酒屋も最近は、酒を頼まずに
ツマミだけ食って帰る客に頭悩ませてるからな
お通しでそいつら来なく出来るなら安いもんだ 美味い、美味くないは関係無い。
食えない物が出てきた時に残すか、こっちに回してくる奴いるからブチ切れそうだわ。
ちゃんと酒も飯も頼むから、いらん小鉢持ってくんなや。 店に入ってすぐにお通しいらないよと言うと了解してくれるよ >>758
一人で飲む時は家飲みしたとしてと、知り合いと飲む時は家飲みというわけにはいかんやろ。 >>770
そう言えば昔スレ立ってたな
居酒屋の飯が美味いから飲まずに子連れで通ってたとかで >>772
たかがそれくらいで切れるって
器が小さいなぁ
食べなけりゃ済む事だろ >>763
成人式の頃に見た事あった
警察呼んだバカもいた お通し結構楽しみにしてるけどな
店の力量はかるには一番いいいと思うけどｗ >>778
居酒屋って酒で利益出せるから
利益率高い美味しいツマミという食事が出せる
客が酒頼まないと利益率が困る事に まずお通しの意味をわかってない店員が多いんだよな
本来であれば料理までの合間に出されるものなのにメインより後に出てくる時あるぞ >>784
美味しいつまみが利益率低いならお通し出す事の計算合うが
利益率高いなら別に無くしても問題ない事にならね？ >>785
ある
せめて一杯目といっしょに持ってきてほしい >>785
つまみすらいらないやつもいるけどね
そういう層が文句いってるわけではなさそうだ お通しが悪いというより慣習化してそれでセコくぼるような店が出てきたせいで
商品と価格が合わなくなってきたのが問題なんだろう
残り物や冷食をつまんだもので５００円じゃ怒る人もそりゃ出てくるよ 北浦和のだるまっていう焼き鳥系居酒屋は
お通しが無限サラダで
結構味の良いサラダが「いらない」っていうまで出続ける。
こういうお通しなら大歓迎なんだけどね。 >>791
言いたいことわかるけど
それ、居酒屋で酒を飲まなくなった人の増加の傾向と完全に一致しそう >>779
頼んでない物にこっちは金を払わされてるねんよ？おかしくない？
大げさな言い方になるけど、送りつけ商法と一緒じゃないのかと思うわ。
最初にお通しいらないって言うこともあるけど、何で頼んでない物に対していらんって言ってるやろうと思ったらバカバカしくなるね。 お通しあっても無くてもどっちでも良い派
たかがお通しの値段がテーブルチャージ代相当になってるとは思えないし >>792
そうい店嫌いだわｗ
二度といかないと思う 酒飲まない人避け
こういう考え方すると大体理に叶う >>44
まぁでもチップは世界的に浸透しちゃってるじゃん。
日本の居酒屋のお通しの仕組みなんて外人誰も知らんと思うわ。なんで居酒屋だけこんなんあるの？って思うし 日本の居酒屋にはお通しというチップ前払い文化がある >>797
焼鳥屋なら無料だもんな
なぜ無料なのかって考えれば せめてメニューの中からお通しえらばせろよ
300〜500円ってもう少しええもん食えるぞ >>794
お通しを回されたくらいで切れるなんて器が小さいって言ったんだけどな
頼んでないモノに金払う事がトコトン嫌なら
最初に「お通し代は払うけど持ってこないで」って言っちゃうのが良いかもね 鳥貴族やファミレスに行列が出来る一方
糞みたいな居酒屋はキャッチで必死に客集めてる現実 >>803
○民で400円で塩キャベツきたわ。しかもちっさい小鉢で。 >>804
酒をガバガバ飲む人達は
その何倍も店に利益落としてくれる
それが居酒屋 >>811
突き出しで塩キャベツが来て400円取られたってこと >>805
いや、払ってるやんけw
食いたくなかったらかな？
食べたくなかったら食べなくて良いの性分なんやけど、頼んだ物は食べられる奴が最低一人（頼んだ奴）はおるやん。でも、頼んでない物は全員好きじゃないかもしれん。
そんな制度おかしいと思うわ。
俺が稼いだお金なんやから、俺が食いたい物、飲みたい物に使わせてくれよと思うわ。 >>812
その店で隣で飲んでるバカとか
ビールがぶ飲みで店に数千円の利益落とす
400円で文句言われたらその店もちょっと困るだろうな 野菜とフルーツのヨーグルト和えみたいなの出された時はイラッとしたな
こっちはこれから酒飲みたいんじゃ 小鉢に塩キャベツで400円出す店はそれでおkの客しか来なくなるんだよなぁ
自分はお通しに不満感じたこと無いから幸せかも >>814
食べたく無いモノを出されるのが嫌なんだろ？
ならお通しの金だけ出せば店もお前もそれで気分悪くならないだろ？ お通しありません。と掲げてたらお前ら人気店になるわけか >>813
魚民だし深夜料金入るとお通しの料金も上がるね
>>815
たかが400円で店に文句言ってるわけじゃないでしょ。
ただ同じ400円払うなら別のものに使いたいわ。
なにこの意味わからんシステムは？本当に必要ですかと問いたい。 >>822
酒飲まない人が殺到して
しかも食べログで不味いとか書かれて終了しそう お通し好きだけどなぁ
選ばせてくれるお店なんてつい通っちゃうね 店も商売でやってるからな
アホみたいに酒飲んで店にカネ落としてくれる奴が１番好かれるし ミシュランガイドの居酒屋もあるけどどんなお通し出てくるんだろう お通しに不満感じた店やチェーン店で飲まないで
気の利いた居酒屋を見つける事 そもそも叩いてる人は酒飲まない人
5ちゃんねるにいるみんながみんな酒を飲むなんて事はない >>826
この前隣のテーブルで1合7000円の日本酒4つ頼んでる人達いたなぁ クソみたいな居酒屋行くからクソみたいなお通ししか出てこないんだろ。
ちょっと良さげな小料理屋でも行きゃあそれなりのもんが出てくるわ。
金がねぇならノーチャージの店探すか家で飲んでろよタコ >>832
5ちゃんごときの書き込みに何熱くなってんだよタコ。
居酒屋関係者かよタコ お通しでビール二杯飲んで帰る。
試してみ？
くっそやすく飲めて最高だよ お通しは酒飲まないなら来るなって
店側の最大限の意思表示 頼んでないものを出して金を払えと言うのは一種の詐欺行為 気の利いたテーブルチャージと思えば良いだけなのに・・・
どんだけ余裕無くなっちゃったんだよ現代人は 酒飲まない人が居酒屋に来る時代だからな
店側もそりゃそれの対策するわ 酒出すところは入場料取ればいい
ライブのワンドリンク付みたいな感じにすればいいだけ 牛丼屋やバーガー屋が10円単位でしのぎを削っている国で
このガバい圧倒的店有利システムが維持されてるのはほんと謎だよな >>87
日本人だって宗教上無理な食材があったり、ベジタリアンもいる
お前みたいのをレイシストっていうんだ お通し代すらケチるような貧乏客は店側も来てほしくないだろう 文句言う人を店に来させないと言う優良システムとして機能してるな チップのお礼に一品くれると思えばいいじゃん
大サービス 吸い殻の入ったお通し出されて
「ふざけんな！お通し代払わない！」っていったら
新しいお通し出されて「席料ですから」と店側は主張
もっとゴネようと思ってたら連れの女が勝手に新しい
お通しを食ってて何か萎えてしまった・・・(´・ω・｀)
この場合はやっぱりそれでもゴネるべきだよな？ お通し料とるなら席代チャージ代週末料金等はやめろや 飲食商売は、嫌なら来るなが成り立つうらやましい仕事だな >>847
ゴネるぐらいなら出ろよｗ
つか、そんな事あったらマトモな店だと取らんけどな お通し不味かったら他のも不味いし
結局お通しに不満もつ店なんて二度といかないよね お通しとか金とってない方が適当そうで食いたくもないけどな >>849
うん、その段階で怒鳴りつけて会計は〆たんだよ
酒が先に出て飲んじゃってたから
酒代だけ払って帰ろうと思ったら
連れの女が新しく出されたお通しをバクバク
食ってやがんの(´・ω・｀)
その女とはその後連絡を取ってない >>852
その代わり酔っておかしくなったやつ相手にせなあかんと考えるとそこまでうらやましくないわ 無くしてもいいけど席代は取られるから損するだけだぞ >>857
そっか
なおさらお通し代ぐらいもらわないと割りにあわんな とりあえず飲み物聞いて飲み物持ってくるときついでにお通し持ってくるの腹立つわ せめて入店前にお通しの有無がわかればね
ハナからそのつもりなんだろ 頼んだ注文が届くまでのつなぎだからな
外国みたいに使いまわしのナッツでも置いとくか？ 10人でいったらお通しだけで6000円とられてワロタｗｗｗｗｗ お通しなくても席代や週末料金やサービス料って色々加算されるぞ お通しは店のカラーや気持ちが分かりやすく出るからむしろ楽しむべきやろ？
これも居酒屋の楽しみにだと思う。
けどやっつけ的なお通しを出す店は二度といかん。 >>864
そこだよな
普段自分では頼まないような美味いものに当たる可能性があるのも事実 モヤシだけで200円も取ったケチな店もあるから注意、まあメニュー自体は美味かっから許したけど 飲食店やってる人が安い飲食店行くときはお通し断るそうだ。出されたお通しは高確率で使いまわししてるそうだ。 女子供が居酒屋行くから全席禁煙とか
居酒屋は酒飲む男の集まるところだ
女のせいでコストのかかる店ばっかやん飲む客からしたら大損本来なら400円で出せるビールも飲まない女が永遠としゃべって席占領するから600円とかになる 行きつけの居酒屋やスナックだとむしろ飲み食いで得することの方が多くなる
一見の奴や滅多に来ない奴からお通し代とるのはしょうがない チップとかいうウンコみたいな習慣って現金払いしない人は出さなくていいの？ 現代人は物事の意味を表面的に捉えるばかに
成り下がってるからな
席代であり、本来、何も出さないところを
サービスで一品出すだけだったんだよ
その一品を断っても食べなくても
お通しルールがある店では払うのは当たり前
お通しは店の善意のサービスであり
出された一品の材料費でもなんでもないから
出て来たものを表面的に目にして
何か勝手に一品提供押し付けられたと騒ぐ
お通しを理解してない客に何か言われても
慣習を忘れたのは提供する側も同じで
店が説明できないからこういう勘違いを助長してる
席代取るのおかしいって？そんなの店の自由
嫌なら他の店行け >>1
文句言うやつは居酒屋もスナックやキャバクラにも向いてないやつ 昨日飲みに行った店は
小アジの南蛮にナスの煮付けに白和えだったな
3種1000円だけど断れるけど毎回必ず頼む楽しみでも有る 刺青もそうだし、郷に入らば精神を壊そうと必死だよな
すぐ外国人がいってるから対応しろみたいな
日本人は他国で犯罪が少ないのはそれがあるからなのに >>1は日本の文化を否定するチョン
お通しが嫌なら居酒屋に行かなければいいだけだぞチョン君
【祝】台風２１号 日本直撃ニダ〜！【祝】
台風２１号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる〜♪」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜！」
そもそも席料ってなんだろかね？
チップならマナーとしてわからないでもないんだけど、いろいろ含めて価格設定してあるんだから本来的には余分な要素だよな〜
満席の際に注文の少ない客から取るのはわかる バーチャルが良いところなのに、中の人同士でリアルのこと話しちゃう
ときのそらを運営しているカバーが「ぶいめん」と言う男性Vtubeグループをステルスで運営していたことをカバーの中の人がTwitterで言っちゃう
ときのそらの為に生放送でファンが投げていたお金を、男に使う
加えて、その男達は恐らく、そらちゃんの中の人にも普通に会っている可能性
ファン唖然
本当に小さな騒動があったんだけど、これが火種になって、大きくなるんじゃないかなって
ttp://get.secret.jp/pt/file/1535916402.jpg
http://get.secret.jp/pt/file/1535916424.png お通しに文句言う奴も刺青禁止に文句を言う奴も日本の文化や伝統を否定するチョン
嫌なら日本から消えろよ 観光立国目指してるんなら観光局辺りがお通しチャージ席料深夜料金などを数ヶ国語でテンプレ化して数字いれるだけで落とせるようにすればいい
店内表示とメニュー表紙を罰則つきにすれば従うよ
これから禁煙問題も出てくるし >>860
気を使わなきゃと思うんだよ
女の前で怒鳴らないほうがいい あれはヤクザが置いてく観葉植物みたいなもんだ
まあそういうこと >>887
＞お通しおいしいお店大好き
惜しいyo！もうちょっと「お」で韻を踏めyo！
おっとお嬢さんお通しおいしいお店がお好き？
オレがお前をおいしいお通し出すお店にお連れするyo！
女のお友達大勢お連れで行う俺のお誕生日会を
お通しおいしいお店でおっぱじめりゃお店も大賑わい！ お通しで猫が出てくる店とかある？
チェーンでもいいけど まぁ外国人は揉めるだろうな
日本人でも納得行かねーし
クソな店だと「要らんなら断れるけど金は貰う」とか言い出すw >>895
チェーンではないけど
ニャーンならありそう お通し出すのは｢冷やかし｣防止だからな。
昔、水ばっかセルフで飲んで居座る奴が居たからな。
そんなのに店を占有されないようにするため。 お通しがクソだった場合、多く頼むのを避けてさっさと出る目安にはなる
逆に美味いと期待が高まる
けどまぁ、グレーだしなくていいな
どうせ数百円程度なんだし、慣習で取るくらいなら他に少しずつその金額を乗せていけばいい 居酒屋の不味い料理とお通しが嫌で
ファミレスで飲んでるよ
その方が安くて美味しいからな
ただし、一人で静かに飲むべし
騒ぐと追い出されるぞ 自分が店やってたとしたら、店にはないこれを商品化させろって言わせたい物しか出さないね
店にとってはテスト商品で、おかわりくれって言われたいものを出す。（もちろん無料だけど >>903
ラーメン屋で裏メニュー出せって言うタイプですか >>904
そんなの言わないよ。客としては店のルールに基づいて食うし
自分が店をだしたらって前もって言ってるだろ。 >>890
遊園地で言えば食べられる入場券なの
料理出さなくてもいいけどただの紙切れだと味気ないから客に楽しんでもらえるよう店が利益を削ってサービスしてんの
各アトラクションの乗り物はそれぞれに料金払って乗るシステムなの
入場券買わずに入ってアトラクション乗れないの
だからお通し要らないって言ってもお通し代は払うの 高い安いや他の高級なお店がどうなのかにかかわらず
頼んでもいない物を押し付けられて金取られるってのは納得いかない人は多いわな
行かなきゃいいだけだけども >>907
その道理がわかってないひとが多い
ほんといかなきゃいいのに、自分の思い通りにならないとキレるのやめてほしい 表に書いとけばお互い手間がかからないのにどうしてできないの 席料の意味がわからないんじゃなくて
ゴネれば払わなくて済むんじゃね？っていう
乞食の浅はかな狙いが透けて見える >>771 >>780
お通しが払う金に見合わないと思ったら二度といかないっていう至極まっとうな話だろ？ たく男ならコンクリ打ちっぱなしの部屋で一人バーボンを煽ってりゃいいんだよ >>905
料理はお得意なの？オリジナルレシピ結構持ってたりして 言うほど高額じゃないだろ？迷惑料ふくめたらチャラだぜ
分かんだろうから説明してあげるけど
トイレで吐いたやつ誰が掃除する？ 商品食っただけの金額とお通し代無しでチップもなしですよ？
最低の保証金はらってもらわないと。ｗ >>915
料理を趣味にするしかないだけです
人のレシピとかは見ないだけで、それが自分のオリジナルと比較はできないだけで
こだわりだけは強いねｗ >>882
> チップならマナーとしてわからないでもないんだけど
チップはマナーだからーで受け入れるなら、席料としてのお通しもマナーで受け入れればよくね？ >>918
お前がそのルールを当然だと思うコミュニティにいないだけじゃね
安いからってファミレスで飲むようになるのも自由だよ 正直に請求すれば解決すること
こそこそやるからもめる 前付き合ってた人の身内と一緒に居酒屋行くことになった時さ
お通し要らないんで って言いだして閉口したのを思い出した
つかテーブルチャージって概念で良いと思うんだがな バーでもチャージとらない昨今、
居酒屋如きがチャージて
文句は言わず食べるけど、見切るわな普通に
見切られてるから消えていってるんだけどねお通し出す店
実際に10店に1店になってるよ >>925
バーはいいよ
チャージない方が不自然だし
バーでも500円とか相場は下がってるね >>923
だからって、うちの店はお通しありませんって言う店が流行るとは思えないよね
先に飲み物頼むのは定番だし、頼んだ注文が出てくるまでつまみ無しに飲むだけ
お通しも３種類くらいから選べたらいいだけだよな どっちだよ
貧乏くさい
チェーンの居酒屋で飲んでりゃいいのに 300円くらいなら良いだろ
500円超えるようならダメだと思う
ただし普通の居酒屋に限る 強制的に出されるのが日本人にも誰にも合わないだけで
３種類くらいを誰もが愛する選択制にすればいいだけ >>929
貧乏くさいチェーンの居酒屋が席料やらお通し代やらまずいやら酷い
10年くらい行ってないわ スナックとかはヤクザのみかじめ料の代わりに配達してる
酔っ払いが絡んで来ても、田舎の警察はなかなか来ないから シナチョンが暴れてるのを見て、同類にはなりたくないと思った。 お通しが出ると、こちらは店のレベルを見極める情報だから楽しい
不味いの出したら、すぐ店出てる
美味かったら当たり もうウゼェから店の入り口に席代取りますって堂々と書いとけ
そうすれば誰も損しないし悲しまない >>928
思えないね すぐ出せるおばんざい的な献立が有るとしても
席ついて飲み物オーダーしたらちょこっと摘んで楽しめるお通しって良い文化だと思う
お通し要らない系の人達がどんなお店で呑んでるのか身を持って知って
少しあぁ… とはなったけど 自分が利用するお店さんはお通し美味しいからいつも楽しみだわ テーブルチャージ代だろ
何も出さないで取るのは忍びないから、お通しって形で出してんだろ 残念なことにお通し出す店で
お通しが旨い店って滅多にないんだなこれが
客の好みがあって、結局、押しつけでしかない、と店が気づくから良店は 乞食はゴネるのが目的なんだからそもそも議論で納得させるのが無理だろ
こんなやつ割り勘で一円単位で払わされるのがオチだぞ
経済力の違いはコミュニティの違い 必要ですか？を言わないのは時代に合わない。飲屋はしっかりしろ。バイトの奴もオーナーに提言しろや 俺が経営者なら一人８０００円以上頼んだらサービスにするね またこの話w
いらなきゃ食べなきゃいいじゃん
まともな店ならお通しも凝ってるから自分は楽しみだけどな チェーンの居酒屋でもお通しでるの知らなかった
自分の思ってるお通しとは違うのかもしらん
まともな店のはおいしい 最初に注文した食いもん届くまでの間に酒を飲むのに必要やん >>924
> 実際に10店に1店になってるよ
どこに調査結果があんの？
まさかとは思うが、お前の「感想」じゃないよね？ 重度のアル中で固形物をとらなくなった酒浸りのアリエッティでもお通しくらいは食べさせないと お通しが不味い飲み屋には二度と行かなければ良いだけ お通しいらないと言ってもチャージ代として同じ金を取られるだけ
ならあった方が得ではある
凝った店ならお通しだけで酒が何杯も進むよ
お代わり頼みたくなる
逆にお通しが酷すぎて他を頼む気になれずそれだけで店を出た事もある お通しだけで判断しちゃうのももったいない気はするな 個人的な今までのワーストお通しはほうれん草のおひたしっぽいのをちょっとだけ適当にべチョっと皿に置いたもの
見た目が汚すぎて食欲が失せた
まだチェーン店によくある枝豆やスナック菓子のがマシだった ごめんなさいお通し切れちゃってってアジの開き出てきた >>937
それは自分も同じだし、新しい例もだしたんだけど
そんなに俺のレスが気にいらなかったか ファミレスで期限切れの300円生ビールで飲んでるような奴らが文句言ってるだけでしょここのは
店だってこんな客いらねえって >>959
どんなファミレス行ってんだよ
ファミレスの回転で期限切れになるわけ無いだろ お通し代とかいう詐欺行為そろそろマジで国会で審議してくれ
これを法律で取り締まらない限りいつまで経ってもこの違法請求がまかり通る
500円とか700円とかこんなんが当たり前っていう感覚がおかしいねん
世界で日本だけやでこんなの >>964
そうだな
テーブルチャージに1品付いてくるなんてお得なサービスやってるの日本くらいだな >>963
こういうレスが嬉しくてやってる店があれば意味がわかるんだよ
じゃあ、お通しでトリュフけずったの出てきたら文句言えないだろ？
反論してみ？ >>964
> 世界で日本だけやでこんなの
先進国はどこもサマータイム導入してるぞーって言われると、おーって賛成しちゃう口ですか？ｗ >>460
ビッグデータから分析できない弱小店舗はテーブルチャージ制でいい
>>214で書いてる事を読まずに反論か
ニュー速って人の話を聞かずに反論してくる人が多すぎる
反論するならせめて人のレスを一通り見てから反論すればいいのに、それをしない 本来は店の味を見せつけるために出すものなんだろ、それが居酒屋だと席料みたいに変質してヘンテコな小鉢で誤魔化されてるからおかしくなってるんじゃないの。 >>961
ガストのハッピーアワー？で生中200円？でめちゃ冷えてるし美味しいくてビビった
ハイボールもちゃんと濃くて文句なし
日高屋とは違うと思った >>971
26レスも読んでもらおうとかどんなキチガイだよ
他人に話を聞いてもらいたかったら簡潔に要領よく的確に
社会人ならみんな知ってる事
それを棚に上げて俺の話を聞けとかアホかよ
子供かよ
甘えてんなよ
あ ま え て ん な よ
ビッグデータとかわけわかんない事言ってるし 場所代ってなんか聞き苦しいいい訳のように思えるんだよな
なんでそんなもん徴収してんの？って話になってくる。例えば喫茶店で場所代払うか？っていう
お通し提供して得するのは店側だけだしな。残り物適当に処分できるし割りと高額取るし
個人的にもなくてもいいと思う >>609
強制的に出される押し売りと任意で注文を選択できるものをごっちゃにして語ってる時点で馬鹿丸だしだな
食べられる物が無ければ任意で頼まなければ問題は生じていない
一方お通しにはその権利すら無い欠陥押し売りシステム >>979
居酒屋って普通の飯屋と違って、物食って腹膨れたらすぐ出るってものじゃないから
席代が嫌なら代金の5%位のサービス料か奉仕代取るか？って話になるぞ 一人で来るならアレだけど、大抵は団体で行く居酒屋にそこまでケチになれるか？ >>983
食べないからいりません
て断っても良いんだぜ
席料さえ払えば食べても食べなくてもいい
勇気を出して声にするんだ お通しお代わりしたことあるわ
もちろん料金払って
メニューになくて美味しかったんだもんよ >>920
チップは店員に取っ払いであげるでしょ？
席料はお店に会計で払うでしょ？
もともと席料はどういう由来で始まったのかな？と思ってね
お通しが席料に対するサービス品というのはわかってる 3000以上のとこが殆だろ、席台も含まれてるし
席台もケチるなら最初から居酒屋行かなきゃいい
つーか一人で居酒屋行くの？ >>975
人のレスを読まずに反論してくる人間には反論してくる資格は無い >>991
5chでレスするのに資格とかいらないからw
もっと気楽に5chと向き合いなよw そもそも居酒屋なんぞ行くな
全ての料理がボッタクリだぞ >>994
世の中に完璧なシステムなんてないよw
特に居酒屋には
あるのは文化と風習
日本で脈々と受け継がれてきた居酒屋の文化と歴史 お通しは外国人からも苦情が殺到している押し売りシステム
世界的に見ても全く通用していないガラパゴス文化の悪習 コーヒーだけで何時間かいる客も多いカフェや喫茶店で席料取る店あまりないよね？ ビッグデータとかシステムとか歴史とか文化とか
たかがお通しだぞ
300円だぞw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 21分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
