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分譲マンション、老人が次々死亡、残された住民の管理費・積立金が賃貸家賃並みに暴騰ww
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/24(金) 07:52:46.67ID:GVfwAsYv0?PLT(12015)

政府が対策に乗り出した所有者不明の不動産問題は、分譲マンションでも深刻になってきた。
管理費などを徴収できず、区分所有法に基づくマンション管理が難しいケースが出ている。
今後老朽化マンションが増えれば相続を放棄される部屋が増える可能性も高い。
新たなルール整備を求める声もあり、東京都は独自に条例制定の検討に入った。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33691530R00C18A8TCJ000/
0588名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 11:30:42.38ID:sHsq/S3e0
>>567
ローン金利の中に団信入ってるよ
なので今の超低金利はどう考えてもお得すぎるんだよ
そこそこ優良者なら高くても0.8%以下で金利が組めるんだけど
実際内0.3くらいは団信分なんだぜ
ローン金利自体は今はほんと糞安い
なので金持ってる人も今は一括買いなんてしない
金利が糞安いんでローン残価からローン控除申請するんだよ
マックスは決まってるがそこそこ税金払ってる人なら金利分より控除分の方がでかいんよw
それが10年間続くのでなのでとりあえず30年とかでローン組んで10年後でもローン残価を稼ぐ
で、10年後に繰り上げするもそのままローンにするも好きにすればいいだけ
0589名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 11:31:06.86ID:1hA4a4o90
>>582
いや、東京だと分譲マンションありかも
売った時に値段がつくのって、東京ぐらいのもんだろ

このスレは定期スレにもはやなっててさ、話が噛み合わないことがあるんだけど
その理由は都会と田舎の違いなんだよね。都心の駅から違い分譲マンションなら、選択肢としてアリ
それ以外は考えるまでもなく、賃貸か戸建だね
0591名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/24(金) 11:31:48.24ID:DYZk8Yy60
都心のマンション結構値上がりしたんで最近売った
まぁ住宅ローンで買うものではないよね
有名な不動産企業とかエゲツない事してるからな
怖いわ日本の不動産業界
海外じゃアウトな事平気でやってるし
0592名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/24(金) 11:31:58.50ID:TwXNg39i0
ってか修繕が十年に一回ってのがおかしいんだよ
普通に二十年くらい何ともないだろ
二十年間隔にすれば少しは安くなるだろ
0593名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:32:17.78ID:caNJb2ch0
>>566
人の人生なんて先はわからないし、もっと簡単に言えば
一人暮らしから結婚・子供・親介護など、環境は変わるし
そういう意味では賃貸にして柔軟に動けるという保険をかけとくのが
一番いいかもなーって思ってる。

そういうことが出来る人なら間違いなくすればいいと思うが
したいけど色々な事情で出来ない人も多いんだけどね。
0594名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:33:06.17ID:caNJb2ch0
>>581
東大の近く
0595名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 11:34:26.46ID:pBnE8fFZ0
>>553
更新費かかるのは主に首都圏だけだよ
賃貸成約させて2万円稼ぐのとマンションの売却益の3(+3)パーセント貰うのどっちが儲かると思う?
0596名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 11:34:46.91ID:yJtPndVs0
>>593
マンション神話煽り過ぎだよな
バブルで何も反省してない
結論どっちも変わらないでいいと思うんだけど
マンション購入しないと損みたいな風潮があるから
0597名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/24(金) 11:34:47.40ID:aKykFbvG0
住むのが自分一代限りで、子供は相続放棄して、家はいずれ廃屋・・・で良きゃあれだけど
次代に家を継がせたいなら、メンテナンスにかなりの費用がかかるよ一戸建ては
0598名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 11:35:11.41ID:igj7N1050
>>588
こういうまともな知識があるやつすら少ない

>>587
マンション憎いというか買うなら一棟買いでしょ区分所有なんてって言ってるだけだが?
0601名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 11:36:19.59ID:igj7N1050
だって君たちはマンションの区分所有しかできないんでしょ
0602名無しさん@涙目です。(空) [GR]
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2018/08/24(金) 11:37:16.41ID:D4nLGYXn0
>>595
京都の方が高いと聞いたけど
そりゃあ売買の仲介のほうが儲かるけど
売買がなくなって賃貸だけになったって
結局不動産屋は儲かる仕組みだし死なないんじゃない?
0604名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/08/24(金) 11:37:55.80ID:pm5hiqx+0
>>589
それな
そりゃ土地の値段がタダみたいな地方でマンション買う奴はバカ
都内だと駅目の前のマンションなんかは資産価値あるし
駅前で便利なうえに
上に上がってしまえば静かだしで色々なメリットがある
結局マンションはクソ
一戸建て一択って言ってるのは地方の人間なんだと思う
0605名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:38:12.74ID:caNJb2ch0
>>593
バブル以前はマンション住みの評価は低かったんだよな。
その前にあった団地ブームの名残だろうけど、集合住宅に対しての
評価はとても低かった。

その後建設技術の発展なんかもあって、マンションの価値が高まったのかな。
0606名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:39:38.52ID:caNJb2ch0
>>597
一戸建ては寿命30年と考えてメンテナンスをしない選択も出来るのがメリット。
0608名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/24(金) 11:40:33.00ID:E9Mr2Bhi0
マンションではないけど、どうしたって売れそうにない土地があるんだよなあ。
何かを建てるでもなくただの更地で、30年以上前に親父がバブルの時に買った、
固定資産税だけ払い続けてきた土地。半値でも買い手がつくかどうか・・・
不安だわ。それを継ぐのは俺か弟だもんな。
0610名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/08/24(金) 11:42:39.24ID:p18F39Lq0
マンションはムリしてでも人気地域の
高層部買わないと価値激減するからなあ

高いからちょっと離れた郊外の3〜4階なんて
欲しがる人少ないから値下がりする一方よ
0611名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 11:42:48.49ID:sHsq/S3e0
>>592
外壁は足場も組むから必然的に修繕費が高くなるんだよな
普通の戸建てでも塗装80万足場30万で110万とかなったりする
今は窯業サイディングが主流でそれ自体は20年とか余裕でもつんだけど
問題はジョイント部分のコーキング
これに関しては塗装壁と同じく劣化があるんだよな
まぁこのコーキング剤も実はもの凄い高性能で従来の倍以上持つのもある
普通の戸建てで20〜30万それだけでするが修繕回数が半分以下と考えると本当はめちゃ得
注文建築の人は最近はそれ選ぶ人多いんだが建売だと初期費用を抑えるからそういうの使わないからね
まず購入者もそれの存在すら知らない
あと建売は14mmサイディング使うとこも多いってのもあるな
14mmは釘を打ちまくるから地震の揺れでヒビ入ったりもする
15mm以上ならサッシ周りやコーナー以外は金具止めする仕様なのである程度揺れてくれるので良いよ
ちなみに10年前とかだと12mmのがあって建売はそれが主流でヒケるって問題が出て今は14mmになった
0612名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 11:43:13.83ID:0RAL4L0F0
東日本大震災のとき、浦安のブランドマンション
最上階の部屋がまっさきに売り出されてたわ
金持ちは何買おうが失敗しても金あるから住み替えりゃいいんだよな

庶民は不動産買うなんて一生に1回だし失敗できないのに
わりと勢いで買ってしまったりするんだよね
嫁に煽られてタワマン買ってしまったりさ
0613名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:43:23.56ID:caNJb2ch0
>>608
相続する前に売るようにした方がいいね
0614名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/24(金) 11:43:31.22ID:nTKiZQpI0
>>562
人間いつかは死ぬんだから、深く考えてるとストレスで頭禿げるぞ
0615名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 11:44:07.14ID:igj7N1050
今のマンション価格も規制で維持されてるようなもんで
今後何十年スパンで考えたら崩壊は確実なんだけどね
誰も知らないのかよw
0619名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/24(金) 11:47:51.79ID:StA4qUEa0
親が30年前に買ったマンションは今でもキレイ
今住んでる築50年のUR団地は幽霊出そうなほどボロい

親のマンションがあと20年でここまでボロくなるとは思えないし50〜30年前の間に建築で革新的なことが起こったのか?

だとするとボロマンション問題ってのは時期が限定されたものかもしれんな
0620名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/24(金) 11:48:16.83ID:Duw4N81r0
いやいや空室の管理費まで払う必要ないだろ
0621名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:48:49.98ID:caNJb2ch0
バブル時に異常に上がった不動産価格で相続できない事例が続出したんだよね。
それで、その土地に引き続き済むなら色々と優遇しますよって法律ができた。
と、言うことは今後そういう一等地の不動産は代々受け継がれて売りには
出されないってこと。
0622名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 11:49:40.65ID:pBnE8fFZ0
>>602
仲良くなった不動産関係者の話だけどもうマンションに依存し過ぎて賃貸じゃダメなんだってさ

そりゃ駅前の古い家族経営の不動産屋なら大丈夫なんだろうけど

企業としてマンションの販売や賃貸、管理、修繕、交換、建て替えなんかで一度に何度も何度も何度も何度も何度も何度も美味しい蜜が吸えるマンションを取り扱うと利益体質がそちらに傾倒する

だって、ひと月2万×戸数分の管理費が関連会社の懐に入る
大規模修繕はお祭りだって言ってた
0623名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/08/24(金) 11:49:58.03ID:aojHdCBk0
>>606
勿体ないだろ
ローン込み6000万円で購入したとしたら1年で200万円
つまり家賃17万円もかかってしまう計算だ
修繕してないから売却しても二束三文だろうし
戸建てを買ったら最低50年は住まないと元は採れねえでそ
0624名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/08/24(金) 11:50:37.48ID:jBUbD0W10
住宅マネー論争のうち確定事項
 マンションは買うな
0625名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/08/24(金) 11:51:53.41ID:jBUbD0W10
>>623
んなこたぁない
土地さえあるならうわものは年齢経過とともに大きいのから小さいので十分になるから
0626名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 11:52:09.82ID:IEt7AA6G0
>>179
タワマンの大規模修繕は請けられる業者が限られるから、今後高騰するだろうなw
やはりDIYで出来るような規模の建物でないとなwww
0627名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/08/24(金) 11:52:31.97ID:WGtEmKg/0
>>1
相続を放棄される部屋って・・・相続人は故人の資産の全てを相続するかしないか
しか選択肢がなかったはず。
この不動産だけ相続しませんとか預金だけ相続しますとかはダメだと思うが?
0629名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 11:53:09.62ID:sHsq/S3e0
>>617
日本でも自分でやる人いるよ
サイディングならジョイント部のコーキングだけなのでホムセンで買ってきて自分でできなくもない
ただ建てる時はサイディングの色に合わせてコーキングも調色してメーカーから来るから色も合うし
自分でやると全く同じ色も無ければ塗りムラもあるので見栄えが悪くなるのは間違いないからお勧めはできないけどなw
塗装壁も素人でも塗れるんだが雨漏りしてた場合多分直せない
どこから水が浸入してどこをどうやればって多分無理だろね
0630名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2018/08/24(金) 11:53:26.64ID:JfvHIvif0
DIY能力が高ければ戸建は安上がりだよ
壁や屋根、水回りなんてどうにでもなる
0631名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/24(金) 11:54:17.69ID:A0rjE3Ao0
積立金もちゃんと管理しないと持ち逃げや
預けた管理会社が倒産とかでパーになりそう
0633名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 11:54:38.64ID:0RAL4L0F0
23区内だけどぜんぜん一等地なんかじゃないうちの近所でも
まともな売地はほぼないよ
12平米の三角地とか何に使うんだよってなのしか売りに出てない

うちでももし売るなら、絶対うちに売ってくれって近所の土地一帯持ってる地主に言われてるから
あんまり不動産屋介して売る物件自体がないかも
0634名無しさん@涙目です。(空) [GR]
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2018/08/24(金) 11:56:45.68ID:D4nLGYXn0
>>622
というかお前の言ってるのはデベの話だけじゃね?
デベはそりゃあマンション建てて販売する業務なわけで
売れなくなったら困るのはデベだけじゃん?
不動産屋一般ではない

あと管理で儲けるのは賃貸だって同じ
賃貸不動産のオーナーから管理委託されて定期収入になる
0635名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/08/24(金) 11:57:03.21ID:WGtEmKg/0
>>558
負債だけ相続しないとかもできないはず。
故人の資産と負債を調査して資産が多ければ良いけど負債が多かった場合は
相続放棄をしないダメ。
資産ばかりに目がいって負債を全く調べずに相続手続きしてしまった場合、あとで
すっげー負債があるのがわかったとしても、それも相続した事になるんやで。
知りませんでした。わかりませんでしたが通用しないのが相続。
0637名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/24(金) 11:57:47.63ID:vK4lJ+zn0
みんな固定資産税どのくらいなの?
税収悪化したらこれも上がってくるよね
0638名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/24(金) 11:58:26.95ID:caNJb2ch0
>>627

金融資産200万あったとしても、今後発生する諸経費を考えると
放棄したくなるだろうな
0641名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/24(金) 11:59:41.62ID:Tuv8p4Ep0
>>330
しゃーないよw
バブル期にはそれがデフォであったからね。倍額とか。その美味しい記憶だけを頼りに縋ってしまい、現状も顧みずヤラかすんだよな。
0643名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/24(金) 12:00:15.51ID:WufsRZoQ0
ボロ家の方がマシか
0644名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 12:00:39.25ID:XzStBgEc0
都心も都心のど真ん中だが3000万で買ったマンション
18年経った今でも査定だと3000万だった
0646名無しさん@涙目です。(catv?) [PK]
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2018/08/24(金) 12:01:34.26ID:PbhZzCWY0
>>434
消防団や青年団、壮年団
嫁は婦人会、子供が小中ならPTA役員
一つでいいからと言われて、引受けたら
全部任される
集落の草刈り、公民館や側溝掃除、集落運動会総出場まできりがない

田舎の安い土地なんか買うもんじゃない
0648名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/24(金) 12:02:25.84ID:vK4lJ+zn0
>>630
風災天国になりつつあるから半端なDIYは自分ちだけじゃなく近所に被害与えそうで怖いな
0649名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 12:02:29.71ID:DfHDSzui0
>>161
手放すこともできんって問題だろ?賃貸に引越すとしても今のとこが売れず管理費等で家賃並に取られるから二重払いになる
0650名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/24(金) 12:05:07.87ID:pBnE8fFZ0
>>642
未来の話がしたいのなら賃貸業はアメリカ並みに個人シェア契約に移行するよ間違いなく

そうなったら営業店と営業スタッフ抱えてる会社はどうなるんだろうねえ
0653名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/24(金) 12:06:38.43ID:0RAL4L0F0
田舎に移住するのはリスク高いよな
車ないと死ぬし
別荘地は都会から移ってくる奴が多いからわりと住みやすいと聞いたけど
0654名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 12:07:07.44ID:7FEzo0MX0
>>8
これって年間?
0658名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/24(金) 12:08:30.76ID:MbK+DcGP0
マンションは資産であって住む場所ではない
0659名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2018/08/24(金) 12:11:19.92ID:6gSiJ6Np0
>>571
おりるからみんな電車へGO!するんだよ
0660名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/08/24(金) 12:11:57.48ID:+MmuG7n/0
>>576
俺も一袋198円の5mm砂利を
毎週末に10袋づつ買って敷き詰めた
雑草の雰囲気感じたら除草剤でOK
自分でやるのが普通にいいでしょ

つかマンション買ってスポーツセンターとかで
ランニングマシンで走っている位なら
山でタケノコ掘ったりシイタケ栽培したり
畑やったりと週末農業の方が運動不足解消にいいよ
0663名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/08/24(金) 12:14:33.13ID:+MmuG7n/0
ローンは、1000万以下で
家が築25年以内なら建築証明取って
組むのが良いよ
金利も団信込みで0.7%以下

年末調整の減税で利息分どころか戻りで黒字になる
0664名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]
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2018/08/24(金) 12:14:42.65ID:+KsBb3VjO
>>654
余裕の毎月やろ
0665名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2018/08/24(金) 12:15:15.10ID:6gSiJ6Np0
>>651
いや、大敗北だろ
0667名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/24(金) 12:16:06.09ID:0Z4dbRK40
>>594
練馬ナンバー地区じゃ価値ないね
0669名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/24(金) 12:18:56.60ID:1hA4a4o90
>>607
その通り。これも前にスレが立った時に出てた話なんだけどさ
今のマンション改修工事は怖いよねという話

というのも、発注先の業者がオトシにかかるのは、管理組合の権力者だからね
業者がその人を接待して、なんなら見返りを渡すとそこに工事の発注がいくようになる
その工事がどれだけ必要なのか全く分からないまま、管理組合とマンション住民が喰い物にされてる

マジでヤバイよ。今は金を払わない人より、管理組合側の方が問題ありそう
0670名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/24(金) 12:19:00.69ID:XsU/TGec0
>>507
会社車通勤ありなの?
もしかして公務員様?
俺公務員やめてから車通勤可の会社一個も知らない…
0673名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 12:21:58.48ID:kozMFjQm0
タダでも要らぬ
タダじゃないしw

土地なら放置しても問題ない
だから誰でも貰い受ける
0675名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/24(金) 12:22:05.96ID:FztB84R90
これこわいな
0679名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/24(金) 12:24:37.46ID:Tuv8p4Ep0
>>644
都心のど真ん中、安く買えたんだね、崩壊の時かな。
今なら売って住み替え考えるのもアリかもね。
メルカリで売ればもっと高く売れるかもw
0680名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/08/24(金) 12:24:42.39ID:kozMFjQm0
家嫁子は○債権と云われて久しい
0681名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/08/24(金) 12:25:05.98ID:+MmuG7n/0
>>670
自分は開発部門だけど
工場は普通にありだよ
0684名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/24(金) 12:26:25.69ID:Tuv8p4Ep0
>>670
地方ならすぐ。
0686名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/08/24(金) 12:26:55.67ID:Lwze3rH10
一軒家なら最悪土地が残るけど、マンションなんて跡形もなくなる
買う奴は気が狂ってる
0687名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/24(金) 12:30:21.34ID:igj7N1050
マンションは跡形もなくならない払い続ける金が消えないんだぞ永久に
誰かに引き取ってもらうまで
戸建てとは桁が違う
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