東條英機「勝ったな。」、天皇が開戦を決意した時にメモに書き残していたのが見つかる。 なお…、
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東条首相、開戦前夜「勝った」…対面の高官メモ
日米開戦前日の１９４１年１２月７日夜、東条英機首相が政府高官に開戦について語った内容が、メモとして残っていることがわかった。
東条はこの日昼、開戦当日の予定を昭和天皇に説明したことにも言及。戦争に反対していた天皇が開戦を決意し
、軍が一致して行動する状況になったことで「すでに勝った」と発言するなど、
太平洋戦争に突入する前夜に高揚する東条の胸中を初めて伝える貴重な史料だ。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6290838 >>642
ホンコレだな
アメリカの陰謀というより今の北チョソより当時日本は自ら墓穴掘っていたよな
思いあがっていた軍部を誰も抑えれなかったんだろうな >>687
理由は2つある
緒戦で日本軍が連合軍捕虜を丁重に扱わなかったこと
日本軍は組織的降伏をせず勝ち目のない戦闘で無駄な抵抗を続けて余計な血を流しすぎたこと
これらの理由により連合軍将兵は憎悪をつのらせた
少なくとも上層部は人道云々ではなく情報収集のために捕虜を欲しており、前線に度々捕虜を殺すなと通達を出してる >>689
理由は簡単
米軍なんて未だに軍律が低く意識されてるから
日本占領下時だって米兵が面白半分で民間人を射殺しても禁固刑で済むし >>690
それでは欧州西部戦線におけるドイツ軍捕虜の死亡率の低さを説明できない >>665
敵国陸軍は日本海軍における日本陸軍のあだ名だよ
後は「我々海軍はまず陸軍と戦ってその余力で米海軍と戦う」などのジョーク 太平洋戦争の捕虜の扱いの酷さはね…
日清、日露、WW1のいささか過剰ともいえる丁重さはどこへ行ったのか
日清では丁汝昌提督に降伏するなら日本で暮らせるように取り計らうと礼を尽くし
丁汝昌が断り毒を飲んで自決した後遺体を丁重に中国へ送ってる
日露は乃木さんの水師営の会見や、口下手な東郷平八郎が入院中のステッセリ提督を直接見舞ったりしてステッセリが感激したり
WW1では捕虜としたドイツ兵が厚遇すぎて神戸でパン屋始めるとかあるのにね >>693
日中戦争で中国軍の日本兵への処置が酷すぎて捕虜になるなの戦陣訓ができ、捕虜教育が軽んじろれたという話だけど本当だとしたら愚かな事だよな >>693
捕虜なのに何故か大きな家屋を立ててそこに住んでもらおうとかいうVIP待遇だったからな
しかも捕虜が日本と交流した結果、ローマイヤとロースハムが生まれたし >>696
太平洋戦争でもキチンと捕虜待遇してれば敵の苛烈な報復を招くことも無かったのにな ｗｗ2のアメリカ軍は最初からパールハーバーを忘れるな！だから殺意が高い
逃げ場もない補給もない絶望的な孤島の籠城戦のくせに堅くなに降伏せずにいちいち米軍に
キルレシオで10〜20％の被害を与えて来る日本軍に対して憎悪を募らせていた
だから最初から皆殺しの方針で降伏しても基本は虐殺だった
KILL JAPS!MORE KILL JAPS!は有名な標語 降伏しないってのは下策なんだよな
無駄な血をながせばそりゃ憎悪をつのらせるわ >>693
それはドイツにもいえるよな 第一次大戦のときは
ロシア兵やポーランド兵捕虜にもイギリス フランス兵なみの扱いだったのに
第ニ次大戦では家畜以下の扱いそれが後でソ連軍の過酷な報復につながる
もう第ニ次大戦の時には日本もドイツも武士道騎士道精神が地に落ちてたんだな。 >>636
東条が天皇守ったのはその通りだがそれだけではないだろ
全国御幸で天皇の絶大な人気を見て、こいつを処刑したら日本人が再武装するとマッカーサーは実感したんだ。
また共産主義との戦いが既に始まっていたから天皇を利用することをマッカートニーは選んだ。 馬鹿の一つ覚えみたいにリンドバーグ(笑)にしがみついてるけど
ちゃんとした裏付けのある死亡率データが結局現実なのよ >>700
それも悲しき背景というか
赤軍大粛清の影響で教育不十分な指揮官が多く、彼らは降伏を知らないか降伏の仕方を知らず、無駄な抵抗を続けてドイツ兵の憎悪をかきたてた
あとソ連側にしてみればいきなりの本土決戦だったので侵略者のドイツ兵捕虜を虐殺しまくりドイツ側も報復するという報復合戦になり
苛烈な頭部戦線の出来上がりとなった >>657
だからバターンは普通なら問題にならない程度に日本軍がそれなりに処理してたのをあまりにも酷い10万人見殺しして補給物資もオーストラリアにさげてしまい
マッカーサーもさっさと逃げておいて補給なしで死ぬまで戦えとか言ってたから日本のせいだってキャンペーンをするしか無くなった例なのな
あれ以上何ができたのかっていうとアメリカ軍が戦争と停止してないのに戦線放棄してフィリピンに人数が居ないのにどこからか敵軍より多くの人材も投入して死にながら助けろみたいな変な話にしかならない
挙げ句、米軍の医者や看護婦に手が足りないから手伝えといったら野蛮人扱い
それ逆やろっていうな
米兵のが日本兵より多いんだよ ちなみに当時のアメリカは停戦ムードになりそうなのを妨害する為にアメリカが連日連夜勝利してると報道して日本の司令官は敗北の責任を取ってハラキリして新しい司令官が任官したとか戦艦を沈めたとかそんなんばっかり喧伝してた
後で発覚してめっちゃ怒られたが、陸軍のマシな将軍がマッカーサーしかいなかったので握り潰された >>704
最初の一行目から認識がおかしい
米比軍捕虜7万6千人のうち、死者は7千〜1万人といわれる
少ない数値をとっても死亡率9%
過酷と言われたシベリア抑留とかわらん
エリツィンはシベリア抑留の件で日本に謝罪してるぞ
戦勝国なのに
緒戦の大勝利でこんな体たらくだから恨みを買ったんだよ
捕虜給養義務を果たすべく最大限の努力をしていれば、ここまで死んでない
明らかに日本側の失態だよ >>706
米軍の補給なしの強引な抵抗で既に伝染病にかかって瀕死になってる連中がいるんだがどないせーちゅーんじゃ 南方での日本軍の飢餓疫病は完全に上層部の無為無策、無思慮・無謀がもたらしたものだけど >>707
作戦計画を停止して捕虜保護義務の遂行に全力を注ぐ
それを世界にアピールする
結果的に死者数が同じであったとしても、努力をしたことでアメリカ側のプロパガンダに対抗できる ちなみに伝染病地域がどんだけヤバイかっていうとインパール作戦で日本軍を掃討しようと伝染病地帯に強硬出撃したイギリス第33軍団が第33軍団だけで47000名もの夥しい戦病者を出す大失態を犯してる
そういう地域に10万もの人間が長期間入り込んだら速やかに出ていく以外に方策はないのよ
何度も言うがアメリカの強制収容所みたいな状態じゃない >>709
既にアメリカは大嘘を報道してて聞く耳持たないし実際には出来るだけの事をしたバターンを変な宣伝に利用して自分達の悪行を隠すのに使ってた
君の話はカチンの森みたいなもんだし、実際は日本は相応の対応をしてるからもっともっととか現実的ではない >>710
しかし日本側の捕虜の扱いが粗略であった事実は否めない
そこに敵が付け入る隙を与えてしまってる
緒戦で捕虜を大量死させ、しかも敵のプロパガンダに対抗できるネタがないのが間抜けすぎる アメリカが最低で愚かだった話だからこそ彼らがとうてい認められない話だったのよ >>711
日本が対抗しうる情報を持ってないことが問題だろ
いや違う、作戦を停止してまで捕虜の保護に全力を尽くしたと
現場を押さえてるのは日本軍なんだから写真や映画で対抗できたはず
ちゃんと捕虜を丁重に扱っていればね 自軍兵士への降伏・捕虜に関連する教育みたらわかるだろ
自軍兵士の命すらゴミとも思ってないんだから捕虜を丁寧に扱うわけがない >>712
日本は治療も許してるし伝染病地帯から早急な離脱を計ってる
また、当時は既に現地に人手も少なくなってたので潤沢にどうこうとかとても間に合う話じゃない
日本軍はあんなに米兵が見捨てられて10万も放置されてるとは思ってなかったからな
逃げる時間はあったのにマッカーサーとその側近と亡命政権と金と美術品だけ逃がすとか…
せめて通告しろや
日本だけのせいにしようとしてもこんなくそみたいな諸行が問題なしになるわけねえだろ >>715
結局はそこに帰結する
捕虜になることを禁止して捕虜教育を施してない
だから逆に捕虜になったときどうしてよいかわからずベラベラ情報をしゃべりまくった >>714
プロパガンダに事実なんか関係あるかよカチンの森でもそうだっただろ >>715
自決許可は本来は軍隊が拒んでたのに中国軍に拷問惨殺されてさらされた話で自殺を許可しろとマスコミがわめき続けて軍に同意させた話なんだが >>715
結局はそこに帰結する
捕虜になることを禁止して捕虜教育を施してない
だから逆に捕虜になったときどうしてよいかわからずベラベラ情報をしゃべりまくった
>>716
日本軍が捕虜を得た時点で条約に基づき給養義務を負ってるんだから言い訳はできない
日本側の見積もりが甘かっただけだよ そもそも日本は捕虜の扱いには慎重な方でこれは日露戦争や第一次の日独での捕虜の扱いで分かってる話 >>721
それが日中戦争以降はお粗末になる
恥ずかしい話だよ >>720
禁止なんかしてねえよいざというときは死ぬことも許容しただけだテキトーな話作るなよ
むしろ我が軍は日本兵を捕虜にとらないとか言って海上に漂う日本兵を機銃掃射してたりして市民まで機銃掃射してたりして遊ぶ米軍が信用されてなかっただけだ
当時の日本人は白人と同等の人間じゃないんだよ >>720
結局、アメリカが糞なことしかしてなかったのを知らなかったか窮してかそれしか言えなくなってるだけだろ 引き上げ船もガンガン沈める暴挙に出てたからな米軍は >>723
本気で言ってるなら無知も甚だしい
1941年1月8日陸軍大臣訓令（陸訓一号）「生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず」
事実、太平洋戦争において日本軍は組織的降伏をしていない
これは他国の軍の事例に比して異常なんだよ
ドイツ軍ですら万単位で降伏してるからな >>724
日露戦争ではちゃんと捕虜の保護をしてる
太平洋戦争で捕虜保護の義務を怠ったことは拭い去れない汚点だよ
緒戦からしてこれだからな >>723
その点で日本に欧米を責める資格はないよ
インド洋で通商破壊(笑)やってた伊号は非武装の商船を撃沈して
脱出した乗組員を機銃掃射で皆殺しにしている
現場に居合わせてた元晴嵐(伊400型に転換前の巡潜乙型乗組での話)の
パイロットが著書で体験を記している >>725
病院船なんかは日本は軍需物資の輸送につかってたからな
これも言い訳できない 真の戦犯 日蓮主義
戦前 旧日本陸軍内
戦後 創価学会 >59
三国同盟は、海軍も昭和天皇も反対していただろうが >>733
それ
わずか40人かそこらの降伏が事件とされてるぐらい日本軍は組織的降伏をしていない
ドイツ軍なんてヒトラーの死守命令に反して30万人ぐらいで降伏した事例すらある
アメリカも日本軍軍に万単位で降伏してる
イギリス軍も降伏した
日本軍だげ全滅するまで戦うから敵も憎悪をつのらせるんだよ >>735
他国に比してどうよ？
日 40人
米 7万6千人
独 30万人
英 8万人
日本軍は降伏せず無駄な血を流しすぎてる 最終的には無条件降伏したんだから４０名じゃないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
