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中国人「なぜ日本の会社は新人と言うだけでアイデアを述べてもやらせてもらえないのですか?」
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0001名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/07/09(月) 05:16:01.40ID:u5yQeXf40?PLT(12001)

「アイデアがあっても、若いうちはやらせてもらえない」
日本の大手旅行会社に就職した中国人の郭勇さん(28)は、1年で会社を去った。
郭さんは2008年に18歳で来日し、西日本の地方大学に進学した。
彼の日本滞在期は、中国人旅行者の急増期と重なる。日本政府は観光立国を掲げ、2008年に観光庁を設立。全国の
観光地も中国人の消費力の大きさに気付き、クルーズ船誘致に力を入れるようになった。2015年には「爆買い」が新語・流行語大賞に選ばれた。
郭さんが留学した地方都市にも、中国人旅行客を乗せたクルーズ船が停泊するようになった。外国語を話せる人材は少なく、
郭さんは観光案内の貴重な戦力に。自身も旅行が好きで、2年間休学して日本全国を旅し、2016年に日本の大手旅行会社に就職した。
郭さんの目標は、中国人旅行者向けに、日本の魅力を紹介するツアーを企画すること。特に学生時代を過ごした地方都市を売り出したかった。
世界的には無名だが、温泉が湧き、日本の伝統的な風景が残っている。自分がツアーをつくれば、中国人旅行者に絶対に喜んでもらえると自信があった。
その思いを面接で話し内定を得たが、就職後、上司に提案しても「まだ早い」と相手にされない。何度か掛け合ったが上司の態度は変わらず、翌年、退職した。
「日本企業は、新人は下積みからと思っていますが、それならなぜ外国人を採用しますか?私は中国人の旅行者に喜んでもらえるアイデアを実現したいと、
旅行会社に入りました。なぜそれを、新人という理由でやらせてもらえないのですか」

https://www.businessinsider.jp/post-170672
0041名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/09(月) 06:51:01.77ID:+19oHQV40
会社説明会とかで、若手主導でこんなプロジェクトを成功させました!とか盛った説明をしてるのも悪いけどな
0042名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/07/09(月) 06:56:18.33ID:ki3u40ak0
向こうから呼びたいなら帰って向こうの会社入って日本ツアー組めばいいだろ。儒教というか中華思想の国の方が年功序列酷いだろうけど
0043名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]
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2018/07/09(月) 07:08:20.56ID:50wf18Py0
新人ごときが簡単に思いつく程度なら、なぜそういうアイデアがこれまで誰も思いつかなかったんだろうと言う事も、すぐに思いつくはず
まあ実際は、「誰でもたいてい一度は思いつくけど実際は役に立たない」くらいの話
バカにはこれがわからない
0044名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR]
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2018/07/09(月) 07:10:10.68ID:7+EfCBYs0
>>43
これが典型的な日本のジジイです
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]
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2018/07/09(月) 07:18:47.55ID:7fnbZYXb0
何でお前らは根拠もないのに自分の能力を過信するの?
客観的に見て全然ダメだから却下されてるのに
0048名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/07/09(月) 07:22:03.29ID:dSUFg50R0
そのアイデアをもっと練り直せってことじゃないの?
0049名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/07/09(月) 07:22:32.64ID:nScZZ9+Z0
年功序列というアホな考えがあるから
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/09(月) 07:25:05.54ID:asSivO8n0
日本は頭固いからね
古い会社は保守的だしね
できるだけ旧体制を維持しようとする
で大きく変えるのはもう手遅れの時
新しい会社はまぁ上しだい
0051名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/07/09(月) 07:26:15.85ID:dOjzfPNB0
会社による
中小の会社に入ったら嫌でもやらされる
0054名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/09(月) 07:27:54.74ID:f09DIm5n0
中国人うるせえええええええ!!!!
0056名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2018/07/09(月) 07:30:35.71ID:qLbQ4b7+0
自分で起業すればいいから
もしくは
自分で企画原案を上層部に持っていかないから。なんで俺がお前のために頭下げまくらないと行けないんだ?
0058名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]
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2018/07/09(月) 07:32:23.71ID:DPPmWJHJ0
一年でやめるやつは信用されんよ
またやめるから
0059名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/07/09(月) 07:37:12.84ID:Ciy4RgNO0
じゃあ新人に自由にやらせようってやると今度は人材管理ができてないとか
社員教育を放棄してるとか文句言われるまでがワンセット
自分で起業しろ、が正解だな
0060名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/07/09(月) 07:39:17.78ID:nScZZ9+Z0
>>58
せやな
辞めるなら1ヶ月未満だよな
職歴に残らないから
0061名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/07/09(月) 07:39:52.16ID:008GuT340
>>43
現場が長いベテランだとわかる事なんだが、使い古されたアイデアでも人が変わると上手くいくことって多いんだぞ。結局現場知らない爺さんどもが現場を知らない未熟な経験で差配してるからそんな未熟な判断しかできない。
0062名無しさん@涙目です。(禿) [SE]
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2018/07/09(月) 07:40:22.97ID:XZKwJCPN0
世界的に無名な日本の田舎なんて誰も来ない。
地方が税金投入して必死にアピールしても誰も来なかったのに、一つの旅行会社が宣伝しても無駄。
過去の経験を生かせない無能な企画は誰も賛同しない。
0064名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/07/09(月) 07:45:00.58ID:LlALj2WU0
弱い者いじめの国だから
中国もそうじゃないのか
0065名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/09(月) 07:45:52.69ID:Xq3YYo0d0
>>8
新人の無謀な挑戦の尻拭いは上がやらされるからだぞ
0066名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/07/09(月) 07:47:22.65ID:Jxy/VOyt0
古い体質の所は発言を許可されないな
若い体質の会社は全員で出しあって、メリットとデメリットを共有するけど
0067名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/07/09(月) 07:50:21.22ID:kdUwFuRN0
翌年退社したんでしょ?・・
新人ってことは1年で辞めてるってことだよね?・・

アイディアがどうの以前に簡単に辞める人は嫌われると思うが

そういう態度みたいなのが見え隠れしてたらアイディア以前の信用という段階でやらせてもらえないのでは・・
0069名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 07:56:33.21ID:gTgOGsv50
女が多い職場に入ればアイデア採用されるよ
あいつら何歳になっても他人に責任を押し付ける事しか考えてないからな
女はSEXだけやらせろっつーの
0071名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/07/09(月) 08:01:10.44ID:Op3G0U0Q0
中国人の行動力は尊敬すべきだな
0074名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/09(月) 08:11:15.63ID:+JoUcfw10
アイデアあるなら自分で事業立ち上げろ
0075名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/09(月) 08:11:47.46ID:+JoUcfw10
>>70
まだ負けてないとお思いか?
0076名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/07/09(月) 08:16:06.24ID:KEZH8Iqb0
アイデア勝負だけでなんとかなる企業って少ないだろ
0077名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/07/09(月) 08:17:28.83ID:9x5hIjmc0
中国はやらせてもらえるのか
0079名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 08:20:07.57ID:O8oBOOyq0
新人の言う99%が浅知恵だから…
0083名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/07/09(月) 08:27:07.50ID:uqLESebH0
日本の場合はそれでも3〜4年残って業界にパイプ作っておいて独立だな
いくら優れたアイデアでも1年で辞めたやつの話を聞いてくれる人はいないと思う
0084名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 08:28:00.54ID:bC8NfDlH0
大学で一生懸命勉強しようが会社に入って最初にやるのはコピーとファイリング
0086名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/07/09(月) 08:29:26.45ID:m5bCTdlL0
まあ、信用ないからな実績重視だし
まあそのせいでジリ貧なんだけどw
0088名無しさん@涙目です。(福岡県) [MX]
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2018/07/09(月) 08:30:33.85ID:WmHdyGMn0
 
そも

 バ 韓 チ ョ ン 中 の ア イ デ ア が 超 劣 化 パ ク リ

  で し か な い か ら 採 用 し な い 
 
0089名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/07/09(月) 08:32:07.60ID:R02mQf3O0
まずアイディアよりも上司たちの企画優先されるからな
うちは客先の要望でもの作るからあまりない
0090名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]
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2018/07/09(月) 08:35:05.41ID:e4lErPiD0
だったら祖国から出ずに中国企業で働けばいいじゃん。
文句や反日のくせに日本企業に就職したがるシナチョン
0091名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/07/09(月) 08:40:34.21ID:cUoJzxaw0
遅れず 目立たず 働かず
0092名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/09(月) 08:40:40.13ID:WxffkBen0
素人の画期的なアイデアって大抵思い付き自体は誰かがしていて、どこか問題があって行き詰まっている状態にあるからな
そこで、問題点を解決する何かを見せられればいいけど、頑張りますだけじゃぁねぇ
0093名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 08:44:22.59ID:JKQCLbuj0
>>65
上の尻拭いを下にさせるのは平気なのにな
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 08:44:55.49ID:j1jt+S/d0
>>24
まぁ、これじゃないかな。
上にも下にも信頼されてて、尻拭いする権限や力もある人に代わりにしてもらうかんじで進めれば出来る。
それを成果を横取りに感じるなら、自分がその立場になるまでがんばる。
もしくは独立でやればいいのさ。
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 08:47:33.63ID:JKQCLbuj0
>>35
そういう態度だとホントに優秀な奴から外に出ていかれるんだけど、日本企業はそれでいいわけ?
0096名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/09(月) 08:49:21.89ID:giiUn5U50
まだ早い、という回答は、紋切りで良くないと思う
アイデアのアラをドサーッと説明すれば、当分はおとなしくなるだろう
また、もし成功してまうと、新人は天狗になりやすいから、本人の為にならん実際
だからそのアイデアについては、俺がこっそり活用する。
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 08:51:32.06ID:JKQCLbuj0
日本企業の世界シェアが伸びて、日本経済が発展してるなら、日本企業のやり方も正しいんだと思えるけど

実際日本経済停滞しまくり、日本企業落ちぶれまくりじゃん

だったら若手のアイデアを取り入れたり、外国人のアイデアを取り入れたり、どんどん変えていくべきでしょ
0098名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 08:53:10.29ID:JKQCLbuj0
>>96
優秀な奴が天狗になって何が問題なんだよ
優秀じゃない奴が年齢が上なだけで偉そうにするよりよっぽどマシだろ
0101名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/07/09(月) 08:55:19.69ID:+qXpbynS0
その新人のアイデアで損失を被ったら誰の責任になると思う?
直属の上司なんだよね
実績を積んで実力を認められ信頼されればいくらでも自分の意見はフィードバックされるよ
海外の企業は社員一人一人に与えられる裁量が大きい分、損失を出せばその社員が責任を負う権利も発生する
年功序列の日本社会に不満があるなら海外へ行って働いた方がいい
0103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 08:58:10.25ID:JKQCLbuj0
>>100
功績がないから落ちぶれてんだろ
0104名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 08:59:22.50ID:JKQCLbuj0
>>101
っていう態度だと日本企業から優秀な人材はどんどん外に流出していってさらに日本は落ちぶれるんだけど、ウヨさん的にはそれでいいわけ?って聞いてる
0106名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/09(月) 09:00:40.14ID:WoRzeoJj0
>>62
これだよな
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/09(月) 09:01:17.53ID:NabFGJDb0
冷静に読むと「中国人向けに、僕の住んでた○○市への旅行企画を作りたい」ってだけなんだよな
小学生でも思いつくレベル

アイディアがつまんなかっただけじゃないの
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:01:21.14ID:JKQCLbuj0
>>105
いや、おっさん社員に多いだろ
無責任で、声だけでかくて、無能な奴
0109名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/07/09(月) 09:02:38.59ID:wJi0QAu+0
浅い案が多いからだよ
先が考えられていないから大概相手にされない
0110名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/09(月) 09:04:18.61ID:rciBHisX0
やわらかの言う優秀のレベルが低すぎて噴飯w
まず仕事に就こうか
0111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:04:25.49ID:JKQCLbuj0
>>109
上司の案だってたいていめちゃくちゃ浅いだろ

周りがサポートしたり尻拭いしたりしてるだけで

ヒット確実な案なんてのは、「ヒットした他社のマネ」だけだぞ
0112名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/07/09(月) 09:04:57.21ID:ML/u+Iz10
それが年功序列というものだからだろ。
兄より優れた弟などいてはならないんだよ。
0113名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/09(月) 09:05:24.95ID:d4ZfblDU0
上司も部門の利益を最大化するのが仕事だから優れたアイディアなら採用すると思う
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:05:59.39ID:JKQCLbuj0
>>110
日本企業が落ちぶれてる時点で

「日本企業のやり方が正しいんだ!新人や外国人はそれに合わせときゃいいんだ!」
って言っても何も説得力ないでしょ
0116名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:06:27.40ID:JKQCLbuj0
>>112
韓国は日本の兄
0117名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:07:18.12ID:JKQCLbuj0
>>113
だとするなら優れたアイデアかどうかを判断できる上司は日本企業にはごくわずかだろうな

だってそういう教育を受けてないんだから
0118名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:07:36.89ID:JKQCLbuj0
>>115
現実見ろ
0119名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/07/09(月) 09:08:22.57ID:vFTCUPEJ0
年功序列の儒教社会だからな
入社が1年違えばゴミクズ同然
上に逆らうことなど許されない
0120名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]
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2018/07/09(月) 09:08:47.27ID:hps5bmI60
日本なんぞ見捨てておk
ほっといてもご主人様のアメリカにに限られて(もうされてるが)自滅する
0121名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/09(月) 09:13:38.66ID:Sc+3eJbA0
>>119
そうなんだけどさ、儒教ってだけなら中国もそうだからこればかりは日本人の特質性みたいなもんよね
0122名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/07/09(月) 09:16:20.02ID:xyiclprJ0
付け加えて中国人だからだろ
0124名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 09:23:40.81ID:OJe1dj8s0
>>119
中国の儒教はたしか何才差までは問題なしみたいな基準があったはず
日本や韓国みたいに社会人でも一歳差で先輩後輩が決まるみたいな仕組みではないよ
0126名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 09:28:45.39ID:2mVrZW1q0
新人のアイデアなんてろくなのがないからだろ
本当にいいアイデアなら採用されるよ
0127名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/07/09(月) 09:34:29.74ID:ML/u+Iz10
>>124
日本の年配者は2ヶ月差でも先輩だって態度してくるぞ。
あれ頭おかしいのか。
0130名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2018/07/09(月) 10:32:02.20ID:RwabQLeu0
日本式の年功序列辞めて成果主義取り入れたとたんに
各部署の業績爆上げしたシャープ見てみろよ
老害がいかに若い奴の足引っ張ってるかってのがよくわかるわ
0131名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/09(月) 10:33:39.87ID:ttaroIhc0
新人のアイデアって、大体昔に一度やって失敗してることが多いからだよ。
0134名無しさん@涙目です。(中部地方) [JP]
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2018/07/09(月) 10:41:49.28ID:ZEPlzH+N0
>>1
将来の希望が公務員とか言ったり、賢いやつの大半が医学を学びたいでもないのに医者を目指したり
そういう安定志向の国なんです。チャレンジするリスクよりも確実な方法を取る国民なんです。
まさにワールドカップの戦い方がそれ。川島を起用したり、ボール回ししたり、守備の人を多く連れていき結局負けた。アホなんだと思う。
0135名無しさん@涙目です。(dion軍) [AT]
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2018/07/09(月) 11:06:38.09ID:IWhXEdyN0
昔 新しい商品のアイデアを募集しますとかってサイトがあって新しい文房具のアイデアとか料理とかたくさんアイデアを送ってみたものの全然採用されなかったな
日本はいいアイデアでも実際に採用されないってのが立場や年功序列による地位のせいならテンション下がるよね
0136名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/09(月) 11:08:36.81ID:dEy4lEc60
>>1
トランプ「中国からの輸入品5000億ドル全部に、25%の制裁関税をかける」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530856176/



中国共産党「やばい!一帯一路!AIIB!、日本に擦り寄って金を掠め取らなければ!」


中国人「我々は日本人のソウルフード『たこ焼き』が大好きだ 地球上で最も愛している」=中国メディア
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531059251/
【悲報】中国「助けて!中国に来る日本人が増えないの!中国では日本旅行が人気なのに!」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530981929/
日本人はどうして中華街に行くのに、本場中国には行きたがらないのか?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531039572/
0138名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/09(月) 11:10:37.21ID:AVAxHZac0
>>133
アップルくらいしかまともな企業ねーじゃん
あそこも既に老舗だけどな。

お前みたいな中国人にはそう見えないだろうけどなw
0139名無しさん@涙目です。(dion軍) [AT]
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2018/07/09(月) 11:13:34.63ID:IWhXEdyN0
ジョブズのアップルなら優れたアイデアならそれを見極めて採用して活かすんじゃないかと思う
日本に足りないのはそういう頭や体質の柔らかさじゃないか?フットワークの軽さ的な
0140名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [IR]
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2018/07/09(月) 11:16:01.35ID:oVH/PWrb0
失敗する可能性が高い企画考えてきました。なぜやらせてくれない?
とか言われても、おまえの会社じゃ無いからで、企画書出して精細してから採用だろうに
責任取れるのか?って部分が、欠如してるんだよ
0141名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KR]
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2018/07/09(月) 11:17:56.07ID:dM62Nh4w0
昭和 < 新人は黙ってろ!!!!!!!!
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