明石家さんま「ポーランド戦の日本のサッカーは気に食わない。負けてもいいから攻めろ」
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さんま、日本代表の“時間稼ぎ”に理解も「気に食わない」
「俺は昨日の日本のサッカーは気に食わないっていうのがあるんでね」
「ベスト16にいったのことは大正解やから、西野監督は大正解のプレーをチョイスなされたんですけど、
向かっていってほしかった。イエローカードの数でいけるかいけないかっていうルールもどうかなと思った。
イエローカードの数で勝てるっていうので40分からボールを回して行かないのはなんか…。
負けてもええから行ってくれって」
「ここまで盛り上げてくれたんですから、日本の国民を。
だから予選通過よりも行ってくれ、サッカーをしてくれ、頼むって感じで、
40分過ぎからNHKに切り替えてコロンビアVSセネガルを見たんですよ。
まだ時間余ってるし、あれ同点にされたらえらいこと。
同点にされなかったから西野監督のチョイスは正しいということなんですけど」
「俺の生き様、明石家さんまの生き様としては、俺が監督なら『もう行け! もう1点とられてもいいから、
ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
選手たちは納得しているのかしてないのか知らんけど、
『西野監督の采配のおかげです』っていうコメントもあったりするやんか」と話した。
https://news.mynavi.jp/article/20180701-657868/ フェアプレーで負けてたら勝つためになんでもやれって言ってたよ ＞ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
＞だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
結局褒めてんじゃん サッカー選手がさんまのお笑いにあれこれ言ったらどうなるだろうね 真夜中にあの試合と同じくらいの視聴率をお前が取れるならいいよ
それなら無理に勝ち進んで日本の試合をやらなくてもさんまの番組を流せばいい
でも無理だよね？ こいつ
もう年取ってつまんねーんだよ
さっさとテレビから消えろ サッカー日本代表は卑怯者の集まりのことやろ？馬鹿としか言いようがない！
日本の恥！技術がなくて弱いなら謝って帰国しろ！こんな馬鹿が日本に帰国
しても困るな！朝鮮へ行け！本当に知能遅れのアホな顔をしてるわ！ボケ！ 責任も何もない外野からの言葉にいちいち反応しなくていいのでは 負けたら負けたで、「何であの時攻めに出たんだよ！理解できない！」「そのままボールキープしてれば決勝行けたのに…」とか抜かすんだろ。 芸能人対抗お笑いサッカー大会ならそりゃそうだろうな
芸人が楽しんでるかどうかが視聴率に直結する 敗退してたら時間稼ぎしなかったことを叩くんだろ？強豪チームでは当たり前とか言って 決勝トーナメント進出決定してからの盛り下がりが全て
あの１戦目勝利からの盛り上がりは何だったのかレベル 負けてもええからてなんやねん
負けてもええからてなんやねん
オッサンゴッラボケカスゴッラ >>1
ここまで否定する人達は、日本が負けたと思って試合を見るべきじゃないね。
もう雑音にしかなっていない。
どこまで行っても平行線にしかならないからね(笑) こいつ最近言動が鼻につくようになった
完全に他人を上から目線でしか観てないカス さんまってメッシにやらかした時から変わらずにゴミのままじゃん
こいつがサッカー番組で映ったらすぐ変えるわ、ほんまゴミ スポーツは楽しむ為の物
サッカーは遊び何だから勝つためにそこまでする必要は無い いつまでコレやんのw
たとえニワカでもサッカーに注目してくれるのは嬉しいけど >>26
っていうか、W杯のルールが気に食わないんだから
W杯を見るべきじゃないね もし俺がサンマだったらサンマより面白い事言えるけどテレビ局に媚びれないからあんなに稼げないと思うわ
サンマは凄いよ頑張ってるよ たとえどんなに金持ってても ただの寂しい独居老人なんだから
そっとしといてあげようよ 代表チームを強くするのは国民の罵倒だなってことがよくわかる
こいつみたいにどこいっても甘やかされてたら西野もあの選択はしてない なんで努力も何もしてない外野のお前が
負けても良いなんて発言できんだよ さんまもフガフガと同じになってきた
もうおもんないよ なにを見たくてサッカー見てるのかによるからな
純粋に面白い試合をみたい場合は貴重なWカップの一試合を潰されたわけだし
そら面白くないわ >>20
一般人はカード枚数なんか記憶してないから
得失点差で見てたら攻めろやー
ってなるのは一理ある さんまは昔からW杯は欧州南米だけでやってほしくて、アジアのチームがいる事自体好ましく思ってないでしょ。 >>1
ほとんどのバラエティ番組もボール回ししていることについてどう思われますか？ そういうの織り込み済みの形式なんだから嫌なら全部一発勝負のトーナメントにしろよ 朝日ですら玉砕しろって言ってて
あいつらやっぱ本質は変わって無いわ イエローの枚数でっつーのは本当に変えたほうがいいと思うわ 実力は激しく劣るチームが
強豪チームに負けつつも
本戦出れるとかジャイアントキリング
じゃん日本人大好きなサクセスやぞ さんまのフィールドだとウケ続けなければいけないし
一度での大ブーイング受けるような失態したら芸人として死ぬ可能性もあり
＞俺の生き様、明石家さんまの生き様
これに置き換えたら、負けてもいいからその場は行かなきゃいかんのだろうけどね
まあ立場が全然違うわな まあ少年たちが「サッカーってカッコ悪い…」って思ったのは事実だろうな
サムライなんて自称してたけど、ほんとは保身に走るダサい大人でしかなかったって思っただろうな さんまが言ってることは、個人的な感情としては攻めてほしかったが、西野の判断は正しいって話でしかない さんまは日本代表が嫌いだから仕方ない
イングランドが同じことしたら批判しないよ さすがさんまは玉砕覚悟で思ったこと言ってる
他のゴマすり芸人とは違う >>60
ホント
最後の３戦目で負けても決勝Tに行ける状況なんて
１、２戦をそれだけ頑張った証なわけで
しかも３戦目だって４０分までは普通にやってたわ
最後の１０分位で全部否定されたら話にならん 元よりさんまは日本代表に大して思い入れはないだろ
大好きなドイツの体たらくに文句言えよ >>71
当たり前じゃん全敗もありえたチームがここまで
踏ん張ってんだから庇いもするわ >>71
予選全敗だと思ってたのが決勝Tへ進出って結果残したからな 「体調が知りたければ20km走ってこい、そうしたら悪い所が悲鳴を上げる」
こういう発言してたから考え方が昭和なんだなって思ってた >>68
普通にやってたのは柴崎長友だけで
宇佐美武藤山口槙野は足引っ張ってたろ
頑張ったのは川島だわ 神風特攻隊賛美者って少数だがいるよな
そういう奴ら早く死なねーかな >>79
それでも決勝Tに行ける範囲で済んでるから
評価はするよ どっちも正しいのさ
世の中のひと各々がどちらを選ぶかというだけの話 あれ？
海外サッカーファンで
「日本はWCくるな！！」
とか言ってなかったか？
ずいぶん大人しくなったな。 ベルギー戦で無様に負けるなら
ポーランド戦で正々堂々と負けた方が良かった サンマは元々日本代表嫌いだろ。
世界のスーパープレイを見たいだけの人間だし さんまって昔から日本人が海外で活躍するの嫌うよねw >>85
だから外野が無責任に負けても良いなんて決められないんだってば そもそもさんまがサッカー語ってる時点で違和感ある
有名な奴知ってるだけのミーハーだろ ココで、でも負けたら叩くんでしょ？ って言ってる連中は
本当にニワカだな
渋谷で騒ぎたいだけの連中だろ >>90
正論だからそういう決めつけでしか反論できないんだよ ゲーム業界で言えば勝つ為に他社の製品のシステム丸パクリ、だな。ルール上認められている行為だしね >>87
香川がマンチェスターユナイテッドに入団するのは嫌だと言ってたからな >>90
ほんと負けたら大喜びでベルギーのプレー誉めるのがさんまだよな まあ正解不正解でなく賛否両論の戦略で
結果進出なんだから応援すりゃいいだけ
温存したんだから本田が走らなかったら
ボッコボコに叩くけどなw セネガルが同点に追いついてたら、世界全人類共通の最高のギャグになってたのに どうでもええわ サッカーなんてお遊びだろ
戦争で負けたら死ぬとかだったら褒めてるけど 今回サッカーを人よりちょっと見てますって奴が
玄人気取りでやらかしてる印象 別に全否定してるわけでもなく監督の判断肯定した上で個人的には攻めて欲しかったって言ってるだけじゃん
ちょっとでも批判すると親の仇みたいに叩かれる現状が俺には異常に見える 取り巻き「わははは」
取り巻き「さんまさんおもしろーい」 終わったことにギャーギャー何言ってんの？
チョンみたいに審判買収したわけじゃあるまいしｗ ほんとその通り
負けてるんだから。ガンガン攻め同点ねらえよ さんまって昔から日本サッカー敵視してるよな
欧州のチームが同じことしたら逆の事言うぞこいつ そもそも西野ジャパンには
最初から因縁がついてるからな
こないだの試合だけでなく
ハリルから見てた奴らにも
素直に応援してない奴もいる
西野西野言うが
W杯に連れてきたのはハリルだ
それを忘れてはいけない サンマの場合逆の立場なら絶対これが世界だ
とか言ってポーランド誉めてたはず >>105
それぐらいの保険はかけますよガキじゃないんだから
それに俺なら負けてたは単なるオチだよ さんまってサッカー好き公言しとる割にGLの意味分かってないんだね >>105
みんな同じじゃないと気がすまないんだろうね >>予選通過よりも行ってくれ、サッカーをしてくれ、頼むって感じで
まあ、こう言うならいいと思うわ
予選通過のための判断として非難してる奴は、お前はどこの名監督様だって思うけど 日本代表はＦＷがあの決定力じゃデルファイのクンニ戦術も致し方無いでしょうさんまちゃん好きでしょ？クンニリスニングｗ さんまがラジオで率直に言った感想が記事になってるだけなのに叩いてる奴はどうしてほしいんだ？ 単純にDQNの成り上がりしかおらんからチンケな言い訳しながら糞みたいにボロ負けしてほしい。 感情的には攻めてほしかったが、西野の采配は結果的に正しかった
という話をしているのに、自分の感情を肯定するだけで
俺だって日本の判断を称賛しているが、「感情的には 気に食わなかったつまらなかっただのはそれぞれあるでしょ
あの状況だとパス回しがGL突破への可能性として高かったのも分かるから葛藤が残るだけで
温存するのが分かりきってるベルギーイングランドを見越した上で
主力でさえ引き分け以上狙えるか分からない相手に
選手層薄い中で主力の一部を温存して最初から賭けに行った狂った采配だよ
先の事なんて考えられる程に選手層厚くないんだから
GL抜けられてなかったらそこが一番叩かれてただろうな セネガルとコロンビアが忖度ゲームやってたら怒るんだろ
訳ワカメ 日頃サッカー好きをアピールしてテレビに出てある程度好き勝手言える人間があれをやった側の事情を忖度して視聴者に説明しようとは全く思わないのね
っていう呆れだよ単なる GL突破は良かったけど試合内容はしょっぱかった
それだけの話だろ
ゼロイチでしか考えられないのか >>121
自分の意見と違うやつが絶対許せないチンカスのすくつ いやほんと負けても良いから攻めろ
サッカーとかレクリエーションでしか無いものを延々とやらせてやってんのにやる気すら無いとか何様のつもりだよ
サッカーのルールに属してない人間からすれば
サッカーというレクリエーション上の勝利とか、
ワールドカップという権威とか、
クッソどうでも良いわ
みんなボールの周りでガチャガチャやってる体の動きをサーカスのように見てんだから一生懸命動けよ 【プレミアリーグの2017/2018シーズン、GKのセーブ率ランキング（セーブ率、セーブ回数、無失点試合の数）】
1位 デ・ヘア （81.2%、95回、15個）
2位 ポープ （79.4%、85回、9個）
3位 ファビアンスキ（70.6%、101回、8個）
4位 ライアン （70.1%、79回、8個）
5位 ロリス （69.7%、53回、13個）
5位 エデルソン （69.7%、46回、13個）
7位 ダーロウ （69.4%、34回、2個）
8位 フォースター （69.1%、67回、4個）
9位 カリウス （68.0%、17回、5個）
10位 クルトワ （67.9%、55回、13個） ←ＧＫ穴 負けてもいいから攻めろ←そうは思わない
ポーランド戦はああしないと玉砕してた←全く思わない 【プレミアリーグの2017/2018シーズン、GKのセーブ率ランキング（セーブ率、セーブ回数、無失点試合の数）】
1位 デ・ヘア （81.2%、95回、15個）
2位 ポープ （79.4%、85回、9個）
3位 ファビアンスキ（70.6%、101回、8個）
4位 ライアン （70.1%、79回、8個）
5位 ロリス （69.7%、53回、13個）
5位 エデルソン （69.7%、46回、13個）
7位 ダーロウ （69.4%、34回、2個）
8位 フォースター （69.1%、67回、4個）
9位 カリウス （68.0%、17回、5個）
10位 クルトワ （67.9%、55回、13個） ←ＧＫ穴 >>20
結果論でしか語れないのはサッカーファンも同じだろ
セネガルが同点にして日本敗退してたら普通は攻めるだろとか好き勝手言われるのは目に見えてる 【プレミアリーグの2017/2018シーズン、GKのセーブ率ランキング（セーブ率、セーブ回数、無失点試合の数）】
1位 デ・ヘア （81.2%、95回、15個）
2位 ポープ （79.4%、85回、9個）
3位 ファビアンスキ（70.6%、101回、8個）
4位 ライアン （70.1%、79回、8個）
5位 ロリス （69.7%、53回、13個）
5位 エデルソン （69.7%、46回、13個）
7位 ダーロウ （69.4%、34回、2個）
8位 フォースター （69.1%、67回、4個）
9位 カリウス （68.0%、17回、5個）
10位 クルトワ （67.9%、55回、13個） ←ＧＫ穴 >>91
全然違う
主張している理由が変だから突っ込んでるだけ
言い返せないから感情的に騒いでる様がキモイ > 「俺の生き様、明石家さんまの生き様としては、
若手の芸を番組でパクっちゃ潰していく生き様ですか >>20
その価値観は無意味
ボール遊びを神格化しすぎ 途中送信しちまった
俺だって日本の判断を称賛しているが、「感情的には攻めてほしかった」
そんだけの話だろ
逆に批判してるやつは自分の感情、つまりは「自分が気に入らない」を喚き散らし続けているだけ 南米チームがやったら、これがマリーシアや、
日本に足らんのはこれとかドヤ顔で言うんだろ？ >>36
>>72
そう
別に日本だけがやってる訳ではない >>141
その通り、非国民レベルで叩いてくるよな気持ち悪い >>6
ベルギーが日本ボコすとこは見たいと思うぞw >>140
ボール遊びと思ってる奴がスレにわざわざ来てるって馬鹿なの？ >>66
これな
あいつ日本人のサッカー昔から嫌いだよな ＞負けてもええから行ってくれって」
この言葉、プロに対する侮辱だよ・・・ まあ、ベルギー戦で無様に負けたなら、ポルトガル戦の総括と粛清が始まるんだろ 俺はお前が気に食わない。
TVから消えろ。後娘も気に食わない。
あの身長でモデルはないわ。七光娘。
って言われたらあなたいい気持ちしないでしょ。あんまり偉そうに語らないほうがいいですよ。 たかがボール遊びで負けて帰ってきたら射殺された国がありましてね 小柳ルミ子と同じことしか言えないんならこれ以上サッカーに関わらせる価値が無い ボール回しに何十万円もかけて見に行った人は自己責任w ボール回しすることになった、という結果のみグチグチ言って
ボール回しする事に至った原因をスルーするなら二度とサッカーについて語ってほしくないな 監督は正解だと思ってるから、さんまのコメントは広まって欲しい
そして、負けてもいいから…と思ってる人だけが文句言ってくれ >>155
良い例だ
ボール遊びをガチに受け取ってる連中って頭どうかしてるんだよ >>25
勝ったところで何が得られるんだ
たかがサッカーの試合で
優勝したところでブラジルがG7に入れるのか？
ドイツの国際的プレゼンスが上がるのか？
卑怯な真似するくらいなら負けろや 「俺が気持ちよくなりたいから、お前らの四年間をすべて捨ててひたすら攻めろ」と言ってくれたら同意する
根底にある個人的な欲求を何故か隠して、世界からの批判だのフェアプレー精神だの
自分より大きな動機を持ってくるのは同意できない >>161
日本人はサッカーがへたですのでとか言ったら流石に怒られるのでは？ さんまはスポーツの連中も河原乞食の1ジャンルだと思ってるんだろ でもさぁ
アルゼンチンもポルトガルももう楽しめないのに
日本はまだなんやかんや言えるって幸せだよな 少なくともポーランドもまったくボールに寄ってこなかったんだから何の問題もないだろ。 その前に全力のメンバーで引き分けても善戦ぐらいの相手に宇佐美とか使うのが問題なのでは >>171
それな。
どんなけ贅沢なことか。日本なんて予選全敗の予定だったわけだし。 この人睡眠時間が3時間くらいなんだっけ。すげえ頑強な身体の持ち主でフサフサやな。 サッカーファン
負けてもいいから前に出ろ！
騒ぎたいだけのミーハー
勝ち点が大事！何が悪い！
痴漢目的のクズ
財布盗られたお
(´・ω・｀) GLで終わるより決勝Tで勝つか負けるかのサッカー楽しむ方がいいじゃない スレタイしか読まない日本すごい＝自分すごいバカが脊髄反射 さんまの好きな笑いは日光猿軍団と同レベルなんだよ
さんまが校長でジミー、伴内、寛平、ショージが猿 アスリートも芸人と同じように河原乞食なんだからイメージが全てであって、必死こいてるフリしないといけないのは当たり前なんだよ
サッカーをすること全部がパフォーマンスや儀式のようなものにすぎない 有名リーグの有名チームの有名選手が好きな自分を好きなさんま
サッカーファンではありません >>176
ホンマこれよな。
さんまにキレてるやつって
普段からサッカー見てる層じゃないだろ 監督の指示は、どうせ死ぬならもう一歩先で死ねってことだろ
もう許してやれよ >>146
ちょっと勘違いしてるみたいだが、
この件で“日本代表をたたいてるやつ”は自分の感情的な話を優先しているだけだと言っているんだよ さんまは欧州厨だから絶対こういうよなとは思う
むしろ褒めてたら逆に気持ち悪い >>106
岡村がそんな感じで近づいて
絶賛失敗中だな >>167
ワールドカップのような舞台ではまだまだ日本は発展途上のチャレンジャーだよ
だからこそ決勝トーナメントに進みたいという気持ちが最前面に出てるんじゃないか メッシを怒らせたやつがまた何か言うとるで
いらんこと言うな >>174
みんな協会のハリルへの仕打ちももう忘れてるしなw >>187
海外厨だからこそ、監督の判断を尊重した発言になってると思うけどな
感情と理屈を区別できないで発言をとらえるやつが多いな >>186
心情的に行って欲しかったって言ってるだけなのに
それすら許さないって何様のつもり？憲兵かよ 五輪以上の世界一のスポーツイベントだし賞金だって半端ないわけで、それだけ勝ち進むのが大変な大会だからね。ワールドカップだからこその采配だよね。他の大会ならやってない可能性はある ファール数や相手選手怪我させたとかならわかるが今回叩かれる意味がわからん >>194
許さないなんて言ってないが？
「心情的に言ってほしかった」←→「大事のためには一時の感情を抑えるのも大事」
これが相反しているだけの話だろ 決勝トーナメントというより高みでサッカーを楽しむための戦術だろ 日本、海外「西野監督が〜」
ハリル「あのー…」
協会「違う意味で逃げ切ったわwww」 なんだかんだ言ってもJリーグ創設の立役者の１人なのは間違いない。協会の幹部連中はさんまに頭が上がらない。 イエローカードの枚数関係なくて
くじ引きだとつまんないチームが勝ち上がる可能性もある
さんまはサッカーファンであって日本の応援してないから、面白いチームが勝ち上がる方がいいんだろ 馬鹿正直に試合した結果がドーハの悲劇だろ
あれをまた繰り返せってのか 日本代表に否定的な人は「目標より感情を優先」し、
肯定的な人は「感情より目標を優先」してるだけだ >>193
うん、大分抑え目というか最大限配慮した発言なんだろうなとは思う >>198
直接的に言ってないだけで、反応がまさにそれなんですが？
人の自由な意見を許さないとか全体主義的でくっそキモいんですが？ >>195
いや西野は五輪で負けたからこそやったんだよ
マイアミの奇跡でブラジルとかに勝って
2勝だったか進出出来なかった
その時もたしか得失点差が原因 パス回しジャパン
逃げ切りジャパン
ジャップジャパン まあさんまは日本チームに全く興味がないからなあ
意見としては一緒だけど セネガルが日本の立場でアレやったら別に批判はしないし、やられたーって思うだけだけど
応援してるチームにはやってほしくなかったな >>206
自分の感情を大多数に肯定させようというほうが全体主義的できもいが そもそも「日本人だから日本代表を応援する」という前提が間違っているんでは？
面白いサッカーが見れれば別に日本が出れなくても良いという層もいるでしょ 最後のパス回しより何故6枚変更したのか
下手したら大失点起こしてたかもしれないのに >>172
ポーランドは何かしなくても勝ち点３貰える立場だもの。
下手に点取りに行って、カウンターくらいの１−１だったら
今度こそ国に帰れない。 ケチつける奴って粗探しばかりしてるから
どんな内容でも言いがかりつけられるよ >>213
俺がいつ自分の意見を強要したか言ってみろよ、憲兵さんｗ 他の強豪国にとってはワールドカップ優勝が目的かもしれないけど
弱小日本にとっては決勝トーナメント進出が目的だったんだよ
だから西野は不本意ながらああいう作戦を取った
日本はワールドカップ出場チームの中で最弱とか言われていたんだぞ
ギリギリ決勝トーナメントいけるかどうかの瀬戸際でまともにぶつかれるだけの
力は日本にはまだないんだよ こういうこと言う人はW杯前の順位予想とか公表してほしいわ
どうせさんまは3敗予想とかしたんだろ
自分の思い通りにいかないと手のひら返したりゴネたり攻撃的になったり
子供みたいなこと言うんだよな >>213
お互い「そういう考え方もあるよね」で済む話やん べつに何言っても構わんだろ。
だたの一ファンなんだから。 コイツ昔から日本サッカー大嫌いな海外厨だから相手するなよ
自分の好きな海外クラブに日本人が入ったら汚されるまで言う徹底ぶりだぞ
ワールドカップ決勝Tに日本の名前が有るのが気に入らないんだろ >>218
俺がいつ君の意見を否定した？
君は感情的には攻めてほしかったんだろう？
恥をかいてほしくなかったんだろう？
それは俺も同じ
だがそれは自分の感情の話でしかない
早い話が「俺の思い通りの日本代表じゃなかったのが気に入らない」でしかない
だから俺は君を肯定はしない 進むためにはしょうがないんだろうけど不快感はあるわ 「昨日の日本サッカー」が気に食わないんじゃなくて、日本サッカーがワールドカップに出てる事実そのものが気に食わないって本音言えばいいのに まあ、ああいうので小さな数字の結果に拘ってるのって
底辺サポーターかミーハーで普段はサッカーなんて見ない奴らな事は確かだわｗ。 あらゆる手を尽くして結果を残すのがワールドカップだよ
他の国もそうしてる
そういう大会
だから面白いのに可能性の低い方にかけろなんてとんでもない >>222
そうだよ
感情や見栄を優先するか、目的の達成を優先するかという話で相反しているだけだよね、って言ってるんじゃん
さんまは両方の話をしてるだけ
俺も感情的には攻めてほしかったが、日本代表の判断は正しいと思っている >>204
感情というか過程だろうな
他国に結果を委ねるのか自分達で自分達の運命を決めるのかどっちか
すいません、日本は無理ですって戦略だしな
控え選手もそんな監督の判断でモチベーション保てるのかね 優勝が目標のチームの中GL突破が目標の弱小が紛れ込んでもいいんかな…という戸惑いはある >>235
3戦した結果の成果だから いいんでないの >>227
肯定しろなんて全く言ってないが？
さんまを叩いてる奴が意見すら言わせないような
レスしまくってるからキモいと言ってるだけ >>238
それはスレタイに脊髄反射してるからだろう 世論が概ね西野采配を肯定してるから
さんまくらいのやつが逆張りするのはバランス感覚でしょ
結局、采配の正しさを認めてるしｗ 向こうではかなり大きなニュースになってるみたいだな
卵が投げられた…ドイツ撃破もGL敗退、韓国代表が帰国後受けた仕打ちを、欧米メディアも大きく報道
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180630/wor18063009130014-n1.html >>235
西野は「優勝が目標」って言ってたんじゃなかったっけ？
そもそも優勝が目標のチームでもGL敗退してる国は沢山あるし >>11
さすがは安倍総理、ご自分の答弁のことよくわかってるんですね いやいや、あのベストとは言い難いメンツに攻めさせるのはキツイぞ まあ、そもそも日本代表が自分たちの目標を捨てて、日本のファンを楽しませるための
プレーをしなければならないという理由はないです。
日本代表は自分たちの好きなようにプレーすればいいんですよ。
客を喜ばせるために金もらってやっているＪリーグとかとは少し違うんですから。
そもそも、日本のファンの多数は、決勝Ｔ進出＞ＧＬで面白い試合ですからね。 >>237
まあ、そうなんだけどさ
プレイヤーに罪はないと思うけどなんかもやもやするわ
>>243
あの発言を額面通りに受け取ってる人がいるんだな―としか・・・ >>244
そうか？
当初は感情優先で日本批判のほうが多かったと思うが
まあ当時はいつもねつ造スレタイのスレ乱立させてる>>1が自演しまくってたのもあるだろうが
そりゃ試合当初は感情的な話にはなるだろう
それが変わってきたのなら、みんな落ち着いて状況を理解したってだけのことだろう これをゲーム理論で説明するのも違和感があるかな
突破のかかった3国が相互依存してるわけではなくて日本だけが他者依存してるようだったし
ポーランド戦で攻めることを旧軍的な玉砕という風に批判されるけど
どう頑張っても自分達でコントロールしようの無い他試合に命運をかける博打も、成功と破滅が表裏一体ということで旧軍の精神に近いんじゃないかと個人的には思った やってる人も見てる人も日本人皆、先が見えてない気がする 逃げ回らなくても得点防げていたよ。それくらいの力があったのに。
それが悔しい。 >>260
スポーツではなくコマを進めることが優先されたことに違和感覚えてる人が少なからずいるんだろう
さんまもそうだろうし俺もそう >>251
額面通りに受け取るしかないだろ？
っていうか強い弱い可能性が高いほとどんどないは別にして
W杯に出る目的は「勝つ」ことだろ？
「出るのは出るけど勝つつもりないです。もちろん優勝するなんて」
思ってる国はないだろう 個人的には本当に非難されなきゃならん箇所はあの采配よりもっと前で
選手選考で何でこいつら選んだん？ってところだと思うんだよな さんまはサッカーを芸能の範囲で解釈してるからこういうコメントが出てくるのは当然 こんなテレビ芸者、イヤ、たいこもちが、気に食わないと言っても知らんがな。
最後まで攻めたのが、有名なドーハの『喜劇』だったしｗ
残り僅か数秒で地獄に落ちた間抜けさ。
ラモスが言ったように、攻めずに回して居れば、夢のワールドカップ行き確定だったのにバカ過ぎだわ。 >>260
軍事演習は最終的にはサイコロの出目で結果が左右される
完全に運を排除した戦術というものはないよ
日本が突破できなかったらそれは判断ミスであり、ひどくたたかれるだろう
だが突破できたから、結果的に正しかった
それはサッカーのいかなる試合もそうだ
どんな戦術を駆使しても勝てなければその戦術自体が批判の対象となる >>260
どのリスクを取るかってだけの話で
日本代表のあの段階での状況であの選択が正しいと判断して
結果が残せたってことだね >>260
純粋に試合の流れで確率を考えて、一番GL突破の可能性の高い戦略を
とっただけだろ >>165
公式記録に残るのはすごいよ
金も13億くらいもらえるし どの国でもああしただろ。
むしろやらなかったら批判されるレベル >>276
サッカー延々とやってる遊んでるだけの連中飼ってやって得られるのそれだけとか報われねぇのな >>275
さんまはスーパープレイが見たいだけのニワカやん 正直、さんまってにわか歴50年のにわかだと思うわw もうおまい司会いいからッ♪
ナマポの耳に念仏ッ。。。 たかが部活でサッカーやってたくらいで、タレントが解説者ヅラするの
やめてくれねえかな。 >>5
間違いなく今以上に叩かれてたと思うわ
不満は次へ進めた喜びでかなり相殺できてるけど
一勝一分けから敗退したらフェアプレーした誇りなんかじゃ相殺できないもんな 会見で西野が外人からなぜ日本は強いんですか？と聞かれたときに
西野はあっけにとられて え？ って聞き返してただろ
要するに西野は日本の実力をしっかり把握できていたということ
だから日本が決勝トーナメントへ進むために確率の高い作戦を取った >>284
部活の延長でずっとサッカーやって遊んでるだけの連中がチンタラした試合しといてこれくらいの批判もイヤイヤするのは幼児過ぎ 多分、サンマは局面局面の「プレイ」が見たいだけなんだろうな
有名な選手、技術の高い選手が好きで、別にチームとしての戦略とかも
あまり興味がなさそうだし、試合の結果にも興味ないんだろ >>260
コントロールしようの無いも何も、今のサッカーはアメフト並みの高度情報戦なんだぜ？
試合全体を俯瞰できる場所から他のスタッフがリアルタイムで情報を送ってくるし、
他の試合の動向もリアルタイムで送られてきてそれを分析してるから、だからただ単に
一番確率の高い方法を取っただけのことだよ
それ以上でもそれ以下でもない >>274
そうですね。
西野監督はもちろん、後半に弱いセネガルが今からコロンビアに追いつく可能性は低いと
判断していたのでしょう。
つまり、日本が攻撃に転じずにパス回しをしてポーランドに追加点を奪われる可能性の方が
低いと判断したのでしょう。
今考えても、普通にそうだと思います。 いつまでもたられば話してても意味ねーよ
西野が大博打に勝ったんだからそれでいいんだよ
格好ばっかつけても結果が伴わないなんてガキじゃないんだから勘弁してくれ 全く同感だわ
こうしてまでベルギー戦に進んだ訳だがら、ベルギー戦が見もの
しょうもない試合だったらアホとしか思えん
結局ラッキーなコロンビア戦だけじゃん >>266西野は最初から予選突破の絵書いてたよ
主力を休ませつつ勝たずとも引き分けに持ち込めるメンバーなわけよ
まあ作戦上勝つ気なんてさらさらなかっただろ したたかだよ西野は 日本国内でいくら擁護しても世界から見たらあのブーイングが全て
この先W杯の度に言われ続けるかもね みんなが同じ思いでNHKにチャンネル変えたもんで
フジは最高視聴率逃しちゃったんだよなww >>291
ベスト16にすすむのは勲章でもなんでもないよ
次で負ければアホと言われるだけ
大博打はまだ終わってない これ攻めまくって負けたりしたら何て言うのか聞いてみたいわ
文句一言言わないで誉めんの？
なんで時間かせがなかったとか言い出すんだろどうせ エンターテイメントとしては不愉快な試合でも
大会で前進する為の選択としては有りだからなぁ
新聞はじめマスメディアなんて、分かりやすく大衆に媚びた賞賛と非難をしてるだけ
どの国のメディアも、真っ当な論調は大衆に非難されるんだろ >>298
セネガルが追いついたらどう言われてだろうか？ さんまは欧州厨ドイツ厨ベッケンバウアー厨
まあドイツのこの体たらくには傷ついているだろうから言わせてあげるといい 悪の根源は電通なんだって。
使えるか使えないか分からないテレビの放映権を買ったんだから、それを金にしようと
言う事だけ。日本を貶めてるのは韓国だけじゃないと言う事だろ。 >>298
そうですね。
あれからセネガルがコロンビアに追いつく可能性は低かったと思われるので、日本はパス回しで
０−１に持ち込むのが最善の策だったと思いますよ。 >>296
日本にとっては十分勲章だ
過大評価しすぎだよ >>291
ホントだよ
弱小国に内容求めたり格好を求めたりアホかっつーの
運が絡んだとはいえいつからGL突破して文句言われるほど強豪国になったんだよ 主力温存、守りに行って失点かてんだから、西野の戦略は外れまくりなんだよ
ほんと運がいいだけ
だから選手に謝罪したんだろ
擁護してる奴は無責任だと思うよ 今回のポーランド戦はリトマス試験紙になったな
日本人か朝鮮人か判別するための >>296
ベスト16は立派な勲章だと思うけど、それはまあいいとして
わざわざポーランド戦のスタメンを入れ換えたのがこの博打の布石だからね
次のベルギー戦を見据えた采配だったのは疑いない 逆に誰もがベストバウトに選ぶわけ無いわな、ニワカだけど
昨日のアルゼンチンVSフランスみたいな試合が観てて楽しいよね >>307
そうやって過小評価してる人にとっては勲章じやなあの？
セネガル専見て期待してた人はそう思わないんだよ 陸上の短距離でも全力を出す必要はない
予選で3位に入れば通過なら、全力疾走をせずに余力を残してフィニッシュしても構わない
これが卑怯と言っているパヨクｗ さんまってしゃしゃんの好きだよな。
スマップのときもしゃしゃってた 結果的に試合内容で叩かれて決勝進出したけどさ、もし無理に攻めて更に追加点取られたり、イエロー貰ったりして進出逃してたら、もっっっと叩かれてたよね？
結果論で叩き過ぎやわ世論 敵を知り己を知っていたから勝てた博打だよ
さんまですら認めてるベスト16の価値を認めない奴は
イチャモンつけたいだけか身の程知らず
ウイイレでもやってろ >>309
その主力温存は日本がGL勝ち抜けすることを想定しての戦略だよ
日本の実力では分を越えた采配ではあったけど >>294
そりゃ金払って見に行ってた奴らは、クルクル回すサッカーを見せられたらブーブー言うだろう？
運が悪かったと諦める奴は、貧乏人のロシア人達には無理だよｗ 選手も監督も同じ考えであり、反日パヨクまた負けるｗｗｗ
マイアミの奇跡でオリンピックでブラジルを破ってGLで2勝しても、得失点差で決勝Tに進出できなかった西野監督は、「同じ失敗を繰り返させないリベンジ」を果たせたと述べている
そして、日本サッカーをさらなる高みを向けて挑戦させることが必要であるという考えを持っている
4年前に決勝Tに進めず、人前でも涙を流して悔しい思いをした長友は、「はいつくばってでも前に進むことを自分たちが望んだ」
長谷部も、「選手サイドしても望んだことであり前に進むんだ」という同様の考えを持っている
そして本田は、「批判は理解できるが、それ以上の思いが込められて試合であったということは、選手サイドの思いであり、監督の思いでもあったということは、日本人には理解してほしいというのが僕の考えである」 >>311
イングランドは８人、ベルギーは９人もメンバーを入れ替えたから、日本の６人はまだ
少ないと思いますよ。
つまり、決勝Ｔのために体力を温存させたかっただけです。
西野監督は、こういった展開も当然想定していたわけですよ。 >>313
ボロクソ叩いてたくせに何が期待だ
クソにわか >>320
ポーランドに引き分けに持ち込めなければ他力なんだから、西野の戦略はうまくいってないんだよ
コロンビアがセネガルに圧勝したら終わりなんだから >>296
決勝進出して負けると、何でアホと言われるんだ？ >>309
主力温存でも攻めてただろ？
その上での失点だったろ？
で、向こうの試合の状況で最後の10分間ああなっただけで >>329
その上の失点じやダメなの
わかんないの？ ベルギー戦で今大会最高のはパフォーマンスが出来れば西野監督を俺は評価するよ
出来ればね ちなみに、下馬評ではベルギー＞＞＞＞＞日本ですが、私はベルギー＞日本くらいの試合展開に
なる可能性もあると思っています。
実際にベルギーの監督も日本が簡単な相手ではないとコメントしていますし、直近の試合でも
０−１でベルギーの勝利なので、そこまでの圧倒的な差がでない可能性はあると思っています。 >>327
書正論で勝負を語る青臭さよ
典型的ねらーで虫酸が走る
死ね 日本代表の文句言う奴は叩きまくってやるみたいな雰囲気
嫌いじゃない >>1が>>2-10あたり（orさらにそれ以上）に意見を押し付けて
スレの流れを決めようとするよくあるスレ 柔道の教育的指導的なもんがないサッカーの欠陥だわな >>330
「守りに行っての失点」は間違いじゃね？って言ってるんだがわかんないの？ >>334
俺が死のうが死ぬまいがどうなんだよ？
心弱き人なの？
暴言を吐く奴ってほんと弱いんだよ さんまもサッサと後進に道を譲って、美しく散れば良いだろう
有言実行しろよｗ >>8
日本のサッカーの話ししてるのに論点すり替えて逃げんなよ
世界から嫌われる糞ジャップ さんま要らん。またメッシにシカトされるのがお似合い。 >>325
コロンビアがセネガルに圧勝したら日本は決勝トーナメント進出じゃん
引き分けならアウトだったけど >>323
そういうことだね
>>325
まあ解釈は色々あっていいけど
西野の誤算は岡崎の負傷退場が大きいという見方がある
あの後半直後の交代ね
あの誤算があって色々と歯車が狂ったもんで
あんな苦しい展開に進まなければいけなくなったということ
それを西野のミスだというなら、そうなんだろうね
代表チームとしてはGL勝ち抜けこそが直近の目標地点だから
大事の前に小事を捨てるという采配は結果が出せればミスにはならない >>339
いいから早く死ね
氏ねじゃなく死ね
いつから日本は16強で非難されるほど強くなったんだ
開幕前に期待もされていなかった代表へのねぎらいや祝福を差し置いて糾弾するような奴は死ねと言われるにふさわしい 西野は自分が想定した展開が外れ、ギリギリ残った手を打っただけ
それしかなかっただけ、首の皮一枚つながっただけで、評価は次への持ち越しってだけだろ
ポーランド戦で批判を受けるのは本人もわかってる事
むやみやたらに擁護してる人は盲目過ぎる すげーなー
ワールドカップ始まる前まではニュー速で日本代表応援してる奴なんて俺含めて数人くらいしか居ないんじゃないかってくらい叩きスレだらけで応援してる奴はマスゴミや電通関係者だーって叩かれてたのに
不思議だわ 本田
「批判は理解できるが、ただ それ以上の思いが込められた試合であったというのが、選手サイドの思いであり、監督の思いでもあったというところは、日本人には理解してほしいというのが僕の考えであります」
http://imgur.com/ivwQN9a.jpg
http://imgur.com/TE2dX9q.jpg
http://imgur.com/r1wODiD.jpg
調査結果でも、日本人の多数は理解していた この老害はそもそも、サッカーに関しては日本に関わって欲しくないと思ってるからな
こんなバカどもにいちいち発言権を与えるな >>325
状況把握してないくせにゴチャゴチャ言っててワロタ ここに書き込む奴はマイノリティというか変人
さんちゃん気にせんでええで〜 >>349
批判してたバカの殆どがチョンモウとか芸スポから派遣されてたボンクラだったし 他国の人もそうだし、さんまもそうだけど
純粋に単なるサッカーファンは勝ち上がり云々じゃなく１つの試合としてしか評価しないんだから
この前の試合が叩かれるのは当たり前 >>345
日本がポーランドに引き分けたら自力で決勝トーナメント進出だよね？
何言ってんの？あんたばか？ >>354
もう相手にしないから、お前ちたいなアホは
さよならな そもそもさんまは昔からヨーロッパが好きだから、日本はたいして興味ないだろ。ドイツがさっさと負けた方がショックだろ >>358
なんでまだ生きてんの…？
>>359
死ねないの？ >>357
そういう人は勝ちあがるための戦略で試合をやってるW杯は
見るべきじゃないな
地元の中学生のサッカーでも見てれば面白いハプニングプレーが
いっぱい見れるだろう >>350
まあケイスケホンダが
そう言うなら仕方ないんだが
ボクが入ってたら勝ててましたねー
くらい言ってほしいもんだ ベスト8から中継すれば誰も見ることなく問題なかった
回り回って弱いからこうなってるだけのこと >>350
アイドルが自分達の歌に対して語ってるのと同じこと言うのな 昔は、日本はマリーシアができない、
駆け引きできないと、サッカー解説やる奴がみんなで日本を批判まくって、これかよ。
あほらし。暴力、反則、買収は大嫌いだが、この日本の戦略は悪くない。 海外サッカー大好きなくせして日本が外国流をやったら批判するんだな
こいつのサッカー観共感したことないから別にどうでもいいゆだけど この人海外厨だから
番狂わせで強豪負けるぐらいだったら日本負けろ
って言っちゃう人だからな
そんなんだからサッカー選手でさんま好き
ってのはほとんど聞かない さんまはごく普通のサッカーファン
批判はしても否定はしてない
日本サッカーアンチではあるけどね >>371
サッカー選手でさんま嫌いって言ってる奴って誰？
多分ほとんどの人が好きだと思うぞ まあ同意
決勝トーナメントにそこまで価値を見出してないファンもいるんですよ >>254
何で理解したってことになるんだ？
どんなことだって時間がたてば沈静化していくもの
馬鹿なの？ >>358
そんなの当たり前じゃん
日本が負けても
コロンビアがセネガルに圧勝で突破じゃん
お前わかってないのか？ >>376
すごい珍しいなそれ
勝ち上がる事に興味がないなんて メッシに失礼こいて世界の笑いものになった件を
無かったことにしてるのは超ダセえと思うわ
周りもさんまがメッシの話したときこの件に一切触れないし >>376
ファンはそうでも、選手と監督はまず決勝Tに行くことが最大の目標 俺たちのさかぁぁー2014 惨敗
俺たちのさかぁぁー2018 予選突破（でも不評） そりゃフランスの19歳なんて一晩寝たら体力回復するだろうけどおっさんジャパンじゃそうはいかんからな１日でも多く休ませてやりたいだろ >>376
日本にガチで戦うレベルの選手がいないのなんて、フランスとアルゼンチン戦くらいみたら、わかるだろ？ >>373
日本サッカー否定してるやん。芸人ごときが。 そんなに日本代表を責めたらかわいそうだよ。
クソレベルの低い日本代表が一生懸命セコイプレーをしてやっと決勝トーナメントに上がれたんだから。温かい目で見守ってあげようよ。 >>386
芸人もサッカー選手も同じやろ
なんでサッカー選手を上に見てるの？ >>1
明石家さんまみたいなバカが日本を戦争に導いたんだろうな。末期なんて酷かった。若者を特攻隊でどれだけ殺したのか 金でも名誉でもさんまはメッシに勝てない。何しても勝てない。だからせめて口出すな。 >>389
俺の主張もわからずに口出しすんな、馬鹿が
お前がわさわさ絡んできたんだろ >>379
楽しい試合が見れたらそれで十分
海外勢の試合も白熱してるの見るの大好きだしね >>375
「嫌い」ってハッキリいう奴はおらんだろ
まあラモス武田北澤あたりは好いてそうだけど >>390
サッカーを戦争だと考えてるあなたの方が若者を特攻させるんだと思いますよ
ただのゲームです。 >ここまで盛り上げてくれたんですから、日本の国民を。
テレビ関係者ならではって感じがして反吐が出るわ。 >>348
逆にああいうプレイがまったく批判されないのも問題だからね
選手も監督も全員が苦い思いで膝を屈したんだし
「こんなプレーしないで済むチームになれよ」という叱咤激励は必要だと思う >>386
弱いし面白くないからだよ
日本が当たり前のようにスーパープレー連発するような国ならさんまも大騒ぎするよ 賛否どちら側もあんな試合運びは見たくないに決まってる
負けてもいいけど攻めるべきなんて無責任なこと言うやつは日本代表を応援してないだけ まぁ批判するのは超格上と戦ってるという現実を知らない人だけだろうね 逆にサッカーの広がりを感じさせる試合だったと思うけどね
戦力差があるチーム相手でも戦略如何では迫れるって事を示した試合だった ワールド・カップ出場でゴールだった時代は終わったんだよ
いつまでドーハの悲劇を引きずってるんだが >>393
まぁ興奮すんなって
とか言ってた奴が顔真っ赤にすんなよw
ただそこだけ訂正すればいいだけだろ？ >>399
その弱小国の人間が強豪国の人間のように振る舞うから反感買うし滑稽なんやで 否定してるやつは近視眼的
目先のことしかみてない
今回の賛否両論はこの先の日本サッカー界に必ず良い影響を与える >>399
欧州人には謎に思われるだろうね
スポーツ見る目なくて 日本柔道が弱小相手に技のかけ逃げされて困ってる
でも日本代表は技のかけ逃げをやってるか？ >>405
そう思う
そうやって体裁気にして実を取りに行けないから弱小国ともいえる
それをかなぐり捨てたから日本は運の良さや相手のミスにつけ込んだとはいえ上に行けた おおむね同意だが
ベスト16よりもサッカーを楽しめは違う
ニッポンの期待を背負っているんだから楽しむんじゃねえよ 結局、監督が最も日本選手の力を信じて無かったんだよね >>407
あーそこで訂正して持論主張できたら大人なんだけどなぁ
できないならお前はグループリーグの突破条件も理解してないくせに
偉そうに語っちゃう馬鹿ってことになるね ID:M0B2HxK+0 のようなの見てると、
ほんとオスって頭悪いなあと思うわ。 試合で負けても戦略で結果を出す素晴らしい試合でした
戦争なら敗戦処理の名将だよ プライドや体裁捨ててでも勝ちたい(進みたい)っていう泥臭いスピリットが日本人にもついてきたってところは評価すべきだと思う >>1
漫才で例えろよ
「スベっても良いから、やりたいネタをやれ」
とか >>414
あの試合を見てたら得点するより失点する可能性の方が
高いって誰だって思うだろ デメリット
・有象無象に叩かれる
メリット
・賞金13億円（大金）ゲット
・選手交代で大金を出しているスポンサーへの配慮
・テレビ放送の視聴率維持（大金）
・興味ない人まで巻き込んだサッカーへの注目度アップ（大金に繋がる）
・サッカーの話題の露出度が上がりFIFAにも大いなメリット（大金）
監督「やれぇ」 自力進出を捨てて他力進出に賭けたんだろ。それも指揮官が。
やっぱり前代未聞だよこれ。 >>2>>1
これもすごい日本批判きたｗ
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ！
＞ 二点取って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員みたい。」 （野党・小西ひろゆき議員）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530364861/
https://i.imgur.com//NNurfJ9.jpg
前回はこれ
↓
小西議員 「コロンビア選手のハンド退場プレー・・・
何もせずシュートを見送る国会議員がいるか考えた。安倍政治は罪深い。」
https://i.imgur.com//Yh4tttk.jpg
https://i.imgur.com//Th1bsEw.gif >>421
お前、自分が監督より知識も経験もあると思ってんでしょ？
だから偉そうに文句つけてるんだよねw お前ら国の代表に選ばれるような人に物申せるほど何か頑張った事あるの？ >>424
そえそう、しかも貴重なワールドカップの時間をな
結果上手くいったから良かっただけ
上手くいったんだからその点に不満はないが、ベルギー戦は死ぬ気でセネガルの分までやってもらわんと倍返しにあうよな >>422
でも選手選んだの西野だろw
協会でもいいけど >>427
き「は監督より知識がないなら何も言わないの？
なんでこんな掲示板に書き込むの？
なんか主張があるんだよね？ >>378コロンビアとセネガルと対戦した西野はそのへんのギャンブルも心得てただろうなコロンビア優勢と >>433
ただの博打だよ
目の前に自力で進める道があるのに
そっちには進まず博打を選んだんだよ。
自力でやるのは勝負で博打とは違うんだよ。 >>429
もう次はトーナメントなんだから全力勝負以外の選択肢なんてねーよにわか なんとびっくり
俺の周りで西野擁護の奴全員AB型だった この時点で同点だったのならまだ西野の博打はまあ納得できないこともないけど
１点負けているんだからこの１戦は取りに行けよ
やっぱ１戦１戦全力で戦い抜かないと
いままで口にしていた綺麗ごとがすべて嘘になるんだよ >>431
監督の判断については何も言わないよ？
だって素人の自分の意見なんか価値ゼロだもん。
一番チームを知ってる監督が
ああするのが一番決勝Tに行ける可能性が高いと思って取った策に、
しかもそれが成功した今、
素人が何を言うことがある？
お前のような自分の言い分が監督の判断より上だと思ってる
ものすごい自信家を見るとほんと不思議。
何考えてんの？ >>437
全力で大敗じゃ世界からボロクソに叩かれるの
わかるかな？ どんな意見や考えがあっても良いが、結果に繋がってる以上、「批判はしても否定はするな」
俺が言いたいのはこれだけ >>439
同点だったなら博打ですらない
セオリーだよ >>441
意味不明w
もうちょっと馬鹿にもわかりやすく書いてほしいな >>440
お前も馬鹿だな
馬鹿と鼻先はないんだけど、
西野のとった行動は理解してるよ
でも本人も選手に謝罪してるよな？
この点では俺も西野監督も同じことを思ってる訳よ
俺は次のベルギー戦で真価が問われると思ってる
君は俺に何が言いたい訳？
俺が素人のくせにこう思う事は罪な訳？ お前の為にサッカーやってるんじゃないんでな
代表は勝ち進む事が大事、その先に優勝があるんだろ
出っ歯は黙ってろ >>436勝ち抜けトーナメントなんだからそのへんの駆け引きしないとただの馬鹿やで >>438
俺の周りでは次の日から話題にしなくなった >>447
監督として選手に謝罪してるから、
ど素人のお前までが偉そうに
「戦略外れまくり！この無能！」と叩く正当性が生まれるのか？
あとどうして予選3戦目で主力温存した意味がわからないの？ >>451
イエローもらいたくないから
初めから同点狙い >>436
自力勝負も博打だろ
あの場面で同点に追いつく保証ないんだから ふとドカベン(プロ野球編)の外野フライをとるときを思い出しましたが、
楽に捕れるからといってふざけた捕り方をする葉っぱと
まじめな捕り方をする山田と
どちらがプロらしいでしょうか？ という話です 監督の覚悟を理解して、明確な指示を出してチームを意思統一させたことを評価しているねｗ
二宮清純
「西野監督は批判を自分が背負うんだと腹をくくりましたよね。
その象徴が後半37分の長谷部選手を投入しました。
彼はいわゆるスタビライザーですよ。スタビライザーはそのまま落ち着かせるもの。
つまり0-1で試合をフリーズさせる。イエローカードをもらわない。非常に明確で的確でしたよね。
実はこれ既視感がありまして、2006年のドイツワールドカップで日本は初戦のオーストラリアに逆転負けを喫するんです。この時、ジーコジャパンです。
日本は1-0で勝っていたんです。後半34分に小野選手を投入したんです。この小野選手というカードをめぐって選手の間で解釈が別れたんですね。
前にいる選手はもう一点取ってとどめをさせと、後ろにいる選手は1-0で守り切るんだと、そこで分断が生まれて、中盤が空いて3点取られて逆転されました。
http://imgur.com/ktC6tLZ.jpg
その後に西野さんに聞いたんですよ。このジーコさんの采配をどう思うかと聞いたら、守るなら守るでいいと、攻めるなら攻めるでいいと、とにかく指示は徹底させないといけないと。これも非常に印象に残っています。
日本はこれまでもドーハの悲劇、あの時もパスを回していたら悲劇は招かなかったかもしれない。先ほど申し上げたオーストラリア戦もそうですが、日本はいろんな失敗の蓄積があるんですよ。
この失敗の蓄積が肥沃な土壌となって、今回の西野ジャパンに実を結ばせているんじゃないか思います。西野監督の指示が的確で意思統一がなされていた。腹をくくったリーダーは強いですよ。」 >>452
運がいいだけやら次〜だったら俺は評価してやるやら、
とりあえず有能だとは思ってないよねw
決勝T進出を見据えてプラン立てて、
実際コマ進めて主力選手も温存できた。
なにが不満なの？ 負けてもいいからとか、点を取られてもいいからなんて、指揮官が言うわけないじゃん
外野だから好き勝手言えるんだよ >>456
これはわかる
ベルギー戦に勝ってこの考えは 花を咲かすんですよ
せめて善戦。セネガル人も納得するような 西野続投になるかは別として代表はやっぱり日本人監督でいいよ
意思疏通や一体感が違う >>451
先生
主力温存とありますが
日本の主力は柴崎長友です
長谷部は仕方ないとして
本田香川吉田は使えるんでしょうか？
長友とかはズタボロですが この人は昔のひとだから欧米スポーツ至上主義者なんだよ
ワールドカップにアジア勢なんているのが気に入らなくて
ベスト16なんてもっての外なわけ
なぜなら欧米好きである自分のアイデンティティを否定されてしまうからねｗ >>457
不満じゃねえよ
君は感情むき出しで常に考える人間なのか？ 望みは薄いけど最後まで全力で勝ちにいった結果リーグ敗退ってなったら絶賛すんの？アホらし
うむ！これぞサムライ！みたいな？ >>461
>>309
>主力温存、守りに行って失点かてんだから、西野の戦略は外れまくりなんだよ メッシのあれ以降立て続けにやらかして今はサッカーろくに見てないんだろうな〜
ってのがバレてファンから散々言われたのにいまだにサッカー仕事とろうとしてんの？
言いたい事ボカしまくってて伝わんねーし
サッカーに関してはさんまほんと関わらせるなよ
当時散々注意されたのにその話をおちゃらけてサッカーネタに関わろうとし続けてる姿勢ほんと嫌い >>462
出っ歯の典型的な醜い日本人顔だから欧米コンプレックスなんだろうな >>457
決勝トーナメントを見据えてプランをたてたら、窮地に追い込まれたのは事実だろ？
そこで打てる種を打って上手くいっただけで
運がいいが、この運は勝負事には非常に有効だよ。この有効さをベルギー戦に活かせるがどうかは見もの この人はどのスポーツだろうが海外で活躍する日本人ガン無視だし
欧米の神聖な競技の場にジャップごときが参加するなよと思ってるんだよ >>463
じゃあなにネチネチ文句垂らしてんの？
セネガルが追いつく可能性、
日本チームが点入れる可能性を考えてあの策を取って
結果当たった。
それは「運がいいだけ」とは言わない。 >>464
そこは評価ざ日本でも別れる事を理解しよう >>466
うん。知ってるw
武藤宇佐美もカウンター要員で入れたのに
カウンターのドリブルでなく
俺を魅ろドリブルしてたからなwww 俺もそう思った1人ですが。
未だにあの試合の後半残り10分見るとすげー腹が立つ。 いつまでもこんなバカなことばっかり言ってるから原爆落とされんだよ >>469
お前の考える「窮地に追い込まれた」って、
具体的にどこがどう窮地なの？ >>471
別に俺だけじゃないよね？
君の周りにもいるよね？
その意見を一切封じ込めるつもりなんか？w
君みたいな人がとこれ以上絡むのは本当無益 テレビ無いし文字でしか見てないが要はルール内なら何やっても良いだろ的なやつでしょ
日本人っていつからそんなに落ちぶれたんだろうな >>5
これこれ
今回日本を叩いてる奴らは間違いなく全員これ 加藤浩次
「西野さんはとんでもない博打に勝ったんだと」
「とんでもない博打は大体負けることが多いんですよ」
「でも勝ったんだ」
「選手もフラストレーションがたまっている」
「ベルギー戦で出してもらいましょうよ」
「ベルギー戦をやりたいからこれをやったんだと」
「パスを回したのはベルギー戦で勝つためでしょうと」
「ここ見ましょうよ」
熱く語った加藤浩次に対し、ドーハの悲劇を経験したラモスも「素晴らしい、よく言った」と全員拍手
http://i.imgur.com/wQk6Hvw.jpg >>471
どうみても運がいいだけだろ
今世紀最悪の愚策だよ愚策 >>479
ルール内どころかバレなきゃOKで汚いプレーする強国がいるスポーツでなに言ってるんだ
プレースタイルと強さは関係ないんだよ >>5
下手したら全力でやって勝っててもケチつけてたよ
勝てる試合なのに無駄にリスクを背負わせたのは無能だ！とか日の丸特攻隊を思い起こさせる、まるで安倍政権だとかね 分かったことは西野もさんまも選手を信用してないってことだな >>486
それサッカーだけだから
ほかの日本代表見てみたら？ 未だに万歳突撃信奉者が多いのに呆れる
冷静に判断して勝利（GL突破）したのだから評価するべきだ
日本の次の戦争も無駄に人が死にそうだ >>472
全敗予想して叩いてたらなんか勝っちゃった!?引き分けた!?
そこから、もっともっとで綺麗に突破しろ！だろ？
理解不能だよ
予想以上の結果は素直に賞賛すればいいのにね？ 日本が叩かれてしょうがないのはベルギー戦で力だしきれずにしょうもない試合したときだけ
それは勝ち負けの話ではない 内容な
今騒いでるやつらは早漏すぎ 加藤浩次は、あの場面の監督や選手の気持ちも理解していて、このコメントを出している
日本の判断を支持するってさ
結果が見えていないサッカーでは、選手交代ですら博打になり得る
サッカーでは攻めようが守ろうが全ての判断が博打であり、その勝負に俺たちは勝ったんだ、次につながったんだと正論を言われて、
チョンモメンの思い通りにならなくて残念だったねｗ
加藤浩次
「西野さんはとんでもない博打に勝ったんだと」
「とんでもない博打は大体負けることが多いんですよ」
「でも勝ったんだ」
「選手もフラストレーションがたまっている」
「ベルギー戦で出してもらいましょうよ」
「ベルギー戦をやりたいからこれをやったんだと」
「パスを回したのはベルギー戦で勝つためでしょうと」
「ここ見ましょうよ」 >>484
加藤浩次は、あの場面の監督や選手の気持ちも理解していて、このコメントを出している
日本の判断を支持するってさ
結果が見えていないサッカーでは、選手交代ですら博打になり得る
サッカーでは攻めようが守ろうが全ての判断が博打であり、その勝負に俺たちは勝ったんだ、次につながったんだと正論を言われて、
チョンモメンの思い通りにならなくて残念だったねｗ こいつにサッカー語らせてもはあ？としか思わん。二度と出すなや >>485
加藤浩次は、あの場面の監督や選手の気持ちも理解していて、このコメントを出している
日本の判断を支持するってさ
結果が見えていないサッカーでは、選手交代ですら博打になり得る
サッカーでは攻めようが守ろうが全ての判断が博打であり、その勝負に俺たちは勝ったんだ、次につながったんだと正論を言われて、
チョンモメンの思い通りにならなくて残念だったねｗ >>492
ふべはベルギー戦の為にですな
わかります
期待しましょう。俺はやってくれると思う。思いたい >>480
あそう。
セネガルコロンビアのポイント状況、ポーランドとの実力差、
そして予選抜けて決勝Tでのメンバーなど全てを考えた結果、あの策を取った。
選手の働きで当てが外れた部分はあっただろうが、
結果としてお前の言う「窮地」を切り抜けて成功したんだよ。
>>478
監督より自分はもの知ってる風に偉そうに罵る奴を見たらね。 >>494
馬鹿じゃないつもり？
突破も試合内容も予想してたの？ 「そりゃ決勝Tには行けることになったけど、
あのボール回しはないよね〜男らしくない！外国の人に恥ずかしい！」
みたいな感想言うのは女くらいだと思ってたわ… たまたま色んな偶然が重なっただけ。
どこでも同じ事するよ。 >>489
サッカーはそういう競技ってことじゃない？
他のスポーツは知らん 「運が良かっただけでしょー！」とか、
セネガルが同点に持ってく確率はくじ引きみたいに半々だとでも思ってんだろうか。 >>500
サッカー人気なくすよ？君の、周りはめんどくさいひとに見られてるから さんまって元々日本代表嫌いだろ？
MCあるから応援してるだけでもとは欧州サッカー好きじゃなかったか？ いまの世代の選手は知らないだろうけどさんまはJリーグ発足前の時代に、試合の客席を満席にするためサッカー人気を盛り上げるために、自ら寄せパンダになってたらしいね。それテレビで知って印象かわったわ さんまのしょーもなさはそういう世代だからしかたない
不細工なツラして気分は白人の老害世代なんだから >>500
あの判断は土壇場の判断。
元々西野はあのスタメンで引き分け以上を狙えると思ってたｗ
そもそもの判断がおかしかった。 >>503
そんなに女を悪く言うなよw
リアリストな女の方が支持することもあるやろし
逆にプライドだけ高いカッコつけの男の方が勝ち方に難癖つけたりもするやろ >>489
短距離の陸上でも、予選では力を温存して3位通過などで予選突破するのが当たり前な
世界記録のウサイン・ボルトが、全レースを全力疾走で走っているわけではない >>512
批判すべきはそこなんだよな
まぁそのプラン崩れてあの時間に判断迫られて結果出したのは評価されるべき 勝った日本代表を批判したら罵る
これこそ戦前とかわらんのですよ？
日本人には日本人のやり方がある。だから西野監督も選手に謝罪した。
次のベルギー戦に期待しましょう >>507
「君の、周り」？w
そもそも周りにそんな図々しい人間はいないからなあ。
無益だからもうやめたら？ もともとサンマは日本代表の試合なんて気に入ってないだろ。
気に入ってる試合があるって言うなら教えて欲しいね。 >>512
選手の力を読み間違ったんだろうね。
>>513
女としてそういう女嫌いなのよ。 >>523
他人に潔さや清廉さを求めるくせに自分はグジグジ他人を責める
かっこいいね >>140
やってる事は遊びだけど、やってる人達は請負仕事さ
上からの指示が法に反してないなら粛々と従うもんさ >>523
これで最後、読み間違えないでね。図々しい人間はいないんだよ。以上。 これだけの批判を浴びてベルギー戦で無様な試合は出来ない。セネガル人もみてる。
そう言う意味では西野監督は良い舞台作りをした。半分いじよは偶然だと思うけど。
いい試合を期待したいね >>528
そんな言葉が通る狭い世界に生きてることを自覚した方がいい >>516
まぁ。。。。
確かにあの判断は凄い。。
どの監督もあんな判断出来なかっただろうね。西野の今までの経験があったからこそ出来た判断だろうね。
>>524
得点のチャンスをつぶした武藤とか全く場違いの牧野とかねｗ
今までのスタメンと違って昔の日本代表みたいにシュート打てない病が酷かった… この賛否で人間性が分かるな
さんまが反対は納得。
おそらく一流の学者、芸術家、スポーツ選手とかは反対、政治家とか世襲で生きてる奴は賛成。 批判してる奴は〜
擁護してる奴は〜
とか言うレスは新手のギャグですか？
釣られた方がいいですか？ >>278
>>276
2ch延々とやってる遊んでるだけのお前を飼ってやって得られるのそれ以下だけとか報われねぇのな国も >>534
見識甘すぎるね
君だけの主観だよそれは頭悪いね 頭のいいコメントだな
お笑いって、間が大事なんだろ？
例えば面白いギャグを10分間続けていれば、残念ながら受けてはそれを普通の事と認識し、時間が経てば経つほど笑えなくなる。
振り子の法則って奴をきちんと捉えてる 何年も前に最後の三分かなんかで負けたことがあって
そのトラウマで今回につながったんだろう
あんときはいつまでも悔やんでいただろうが
なにをいまさら >>534
お前の人間性が解るわ
自分の都合の良いように物事を考えるクズ あれ観せられて冷めた
これでもう夜更かししないで済む そりゃ攻めて得点できたら最高だけど、あのメンツだと可能性も低いし、逆に失点の可能性も多分にある。そうしたら国内でめちゃくちゃ叩かれる。
西野の決断は国内のみならず海外でも叩かれてるけど、決勝トーナメント進出を果たした。
相当な葛藤があったのだろう。
明日勝てば少しは批判も減るだろうけど… 結果は順位で決まる
他に同じ事した1流チームはプロフェッショナルと呼ぶくせに、日本チームにだけ負けてもいいから攻めろとは何事か
面白ければ何でもいい無責任のカスは気楽で良いな なんでポーランドはボールを取りにいかなかったんだろう？
自分たちで回すほうが確実なのに 攻めてほしかったというのを心情的には理解するけど
理性的に考えたらそうしないのが正解
堂々と批判してる奴らはちょっとおかしい カードの数で決まるってのが何より問題だろ
３試合もあったら運悪くカード出したがりの審判に当たったら不利になる
カードも互角ならあとは抽選とかどうせ運頼みならPK戦やらせた方が良いだろ
どうせ体力使わないんだからベルギー戦の前にPKやらせれば良いだけ
ホテルも一泊１チーム分儲かるしチケットはベルギーファンに加えて日本・セネガルファンに売れるし緊急番組としてPK戦中継すればテレビ局も嬉しい
ファンもこれが一番スッキリするだろ >>550
/＼／＼/＼∧
＜ バーカ！ ＞
Ｖ＼/＼／＼/
＼ ｜ ／
＼ ＿＿_ ／
/ ヽ
＼ ｍ {0}/"ヽ{0}ｍ ／
｜っ| ヽ_ノ と｜
／ ム `ｰ′ ム ＼
（＿＿ _＿＿)
＿＿ ｜ ｜＿＿＿
／ /
/ ／
｜ /＼＿ノ￣￣ヽ
／｜ ｜ ￣￣/ ﾉ
/ ﾉ ｜ / >>20
お前さんまがテレビ用のスポーツするのにどれだけ時間がかかったか知らなさすぎ
宿題でもやってろ >>13
お笑い芸人が芸術文化スポーツにかぶれてアピールし出すとウザイ あの状況下で長谷部にあの指示を出すのは正解というか、あれしか手はない訳。
メンバー大幅入れ替えで失点しまったのが責められるべきなんだよ
あのスタメンこそ、この後勝ち上がりを呼んだ訳では、結果勝ち上がったから西野の采配通りになったわけだから、ベルギー戦で真価が問われる。
乞うご期待 でもね決勝トーナメントに出られなかったら、それはそれで怒るんでしょ。 >>556
前にジーコが小野入れて
攻めんのか守るのか分からなくなって
あっというまに3点取られたからな
本田入ってたらそうなったかもな >>549
ポーランドはどうしても勝ちが欲しかった。
一方日本はどうしてもこれ以上の失点は許されなかった。
そして、気温37度のピッチ上は40度越え。
負けてる方の日本が攻める雰囲気無くなったとポーランドも読み取った。このままならポーランドは勝てると判断。
お互いの状況がポーランドが忖度した感じｗ
珍しいケースではあるよねｗ ベルギー戦で温存した選手を含め走りで圧倒してベルギーを追い詰めたら西野監督をあっぱれと評価するよ
とんでもない監督だよ
ただ出来るのかな？と一抹の不安がある
不安があるこそ、ポーランド戦で素晴らしい日本サッカーを見せてもらいたかったてのは皆が思うことだったとおもう ベルギーに7-0でフルボッコにされるまで予想しないとダメですよ。 さんまは芸能人だからね
攻めたほうが観客にとって楽しいのは間違いない
パス回ししてつまらん展開になったことは否定しようがない
楽しいほうにしろとさんまが言うのはわかるがスポーツは楽しいだけが全てではないからな >>562
本当にそれだわ
可能性は低いがもしかしたらやってくれるかもしれない
ボロクソに叩くのはベルギーに負けてからでも間に合う 後進のために60才で引退すると言ってたのにアディショナルタイム長すぎw 結果がすべてなんだから
決勝に行けた以上 名将西野 >>566
まぁそこに賭ける西野監督には今の時点では尊重したいな
選手も高ぶってるとは思う
ギリギリの勝ち上がりだし >>561
暑いとは知っていたがピッチの気温40℃以上になってたの？
今大会も暑いって言うけどさ
4年後はカタールでやるんだろ？もっと暑くなるんじゃないのか？
そんな猛暑の中でやったら終盤バテバテで
リードしてる側がパス回ししまくるんじゃね？
あるいは全日程の中で何人かは熱中症でぶっ倒れるかもしれない
どっちにしろお前らが叩く展開しか予想出来ないのだが >>568
まぁ。。。。温存してても本田スタメンだと前半半ばで棒立ち確定だけどねｗｗ 大会前お前ら「ロシアは寒い！セネガルとコロンビアは不利！」
どこがだよ なんでこんなに他人の意見が気にくわない奴が多いんだｗｗｗ
べつにええやろ
そもそもあんな西野の糞プレーを全員が全員絶賛するわけねーだろ
バカが 大会前お前ら「日本は全敗！」
↓
コロンビア戦後お前ら「やっぱこれ行ける！全部勝てる！」
↓
セネガル戦後お前ら「引き分けだけど十分！ポーランドには勝てる！」
↓
ポーランド戦後お前ら「突破できたから負けても良し！」
一貫性なさすぎて笑えるよね >>1
で、決勝トーナメントで日本がいい位置まで行ったら西ちゃんゴメ〜ンｗとかスマホで
ポチポチやるんだろ。毎回毎回同じ光景。選手もサポーターｗの事を何も知らずに喚いてる
鬱陶しい連中くらいにしか思ってないだろ。一応、公式グッズを買ってくれるお客様ではあるからな。 ボール回し否定派がけっこう多いのが意外だな
って言うのが肯定派の感想だと思う どうせ優勝できないなら順位は５位だろうが、
３０位だろうが、１００位だろうが、どうでもいいわ
日本人がセコいイメージになったのが最悪 >>1
元々こういう人はラフプレイで選手が怪我してもいいから揉みくちゃになって俺を楽しませろとしか思ってないんだから
ファウル少ない方を優遇するって考え自体が理解できないんだろう >>578
大会前の俺｢3戦合計で33-4だろ｣
コロンビア戦後の俺｢は？コロンビアちゃんとやれよ。バカが調子乗るだろ｣
セネガル戦後の俺｢ちっ。リーグ突破が見えてきてるじゃんか。ふざけんな調子乗んな｣
ポーランド戦後の俺｢自分らの力ちゃんとわかってんだな。見直した｣
こうだな 負けた時の叩きって異常だからね
特に野球ファンを騙った基地外の叩きが酷い
西野さんがあんな策をとったひとつに日本の基地外アンチの存在がある 西野が緻密な計算できるからここまでうまく行ったんだよ
負けてもいいからドンドン行けってタイプなら最初から負けてるわ あるアイドルが普段サッカーは見ないけど日本代表となると応援してますといった発言に
敗戦史観とレッテル貼った明石家さんま 無責任なこと言うなよ
出っ歯野郎
オメーはサッカーについては一生ROMってろ！！ パヨクは困ったら芸能人使うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかそんなに困ることなのかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逃げるが勝ちってのも立派な戦術の一つ
逆に西野監督リスペクトだわ >>577
俺もこう思うね
批判があったら全力で叩くとか情けない
あの判断は賞賛も批判も生むだろう。それは仕方ない >>1
お前を楽しませる為にやっているわけじゃない >>592
賞賛してるやつはしがらみがあるだけ
あ」は、あれしか選択がないんだから
それをしっかりやり遂げた選手が凄いわけで、西野が凄い訳ではない。あんな指示を選手に出したのは屈辱だったと思う。だから選手に謝罪した。 さんまはサッカー好きだから
日本が負けても楽しめる人種なんだよな 俺が監督だったらこうするは人それぞれだから否定しない 批判されても選択しなくてはいけない監督を
ニヤニヤ簡単に批判する奴らって >>597
日本代表の監督ってそういう仕事だから
誰にでも出来る仕事ではないんだよ
あんたは仕事の重さがわからなさ過ぎるね 結局日本はフェアプレイでは勝ち残れない程弱い、ってことなんだよね。
それを批判するやつは現実が見れてない証拠。 さんまさんにしては言葉を選んで発言してると思うけど >>597
どの判断でも批判はされるね
10分パス回しは確かに賢い選択だがあの判断は多くの批判を生むだろう
そんなことも客観的に見てわからないのか。そもそも負けた時点で批判を0にすることは不可能だしな >>600
勝負を避けた訳だから、ポーランドに勝てなかったどうかは僕らに永遠にわからない。
それを不満に思うファンがらいるのを理解しよう >>582
とりあえず日本サッカー界を叩きたいだけのひとでしょ
ワールドカップ始まって以降期待外れの検討してるからストレス溜まってたのが
やっと取り付くシマを見つけて欣喜雀躍してるのよ サッカーにおいて西洋かぶれが正しいことをを理解してない奴は田舎者
西洋中心に動いてんだよ >>595
小柳ルミ子もそうだけど完全な老害海外かぶれやん
海外好きな自分が好きなのよ サッカーが好きならどこが優勝しても素晴らしい選手なら褒める
さんまに賛同出来ないやつは日本が好きなだけ
こういうと俺を日本人じゃないという馬鹿が出てくると思うが
サッカーは戦争じゃない。弱くたって国益こ損はないから。 スペインですらイランに手を焼いたのに
出場国中最弱の日本が格上のポーランドの1勝を賭けたガチ守備をどうやって崩すんだｗ
諸葛孔明と司馬仲達がいても不可能 サッカーは弱くても素晴らしいサッカーをした方が国益になる
世界がら賞賛されたら安倍総理もホクホクだわ >>1
https://youtu.be/HoOTumn8uV8?t=494
「同点にされなかったから西野監督のチョイスは正しい」
「だから俺が監督ならベスト１６は行ってない」
「いや違う、今日のサッカーや！と思う俺がね
人として監督として愚かだったようにまた改めて気付かされて」
とバランスしたコメントしてるじゃん 安倍総理にはセネガルの関係者と話す機会があるのなら、粋なコメントをして欲しいね >>5
日本はそれほど必死にサッカーをやってないと思った。 おまえらもそう思ってるのに
名がある人が言うと叩く風潮 たかがファンが「負けても良い」なんて絶対言っちゃダメだよ 次回も同じような状態になったら迷わず先に進める選択をすれば良い
コツコツ積み上げて毎回グループ突破してればそのうち静かになる >>623
運はそうは続かないよ
いいか、今回もセネガルが得点してたら西野監督は総叩きだ
このリスクを背負えたのは素晴らしいが、大抵の人は出来ないし、しない、
こんなのはなんの役にも立たない歴史。 >>624
つうかなんでおまえそんなに必死なのｗｗｗｗｗ ポーランドも必死こいて取りに来なかったことを考えると互いの納得づくみたいなもんだからな >>625
退屈だから、なんかあんなら主張してみろよカスが ニワカ、馬鹿、便乗反日しか騒いでない件についてのFA
>>184
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
304 名無しさん＠恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0
知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ
”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく
あのあからさまなパス回しにはびっくりした
我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw
あの馬鹿正直なところがもろに日本だったねだから日本は美しくて最高なんだよ（笑）。”
結論
「やるなら客にがっかりさせないよう演技力磨いてもっと上手くやってくれ！」 今回のは、コロンビアがもし追いつかれ
それを機に日本が攻めだし可能性は低いが日本も点を取り両カード引き分けでコロンビア敗退の危険も微小ながら有った
だから西野はコロンビアはそうそう追いつかれんだろうって計算も有って勝算高い方選んだんだろうねー
槙野が2枚目イエローとか貰ったらポイント負け？かもしれんし >>624
必死すぎんだろw
友人と居酒屋でやれやw
あ‥
ごめんな(´･ω･`) >>625
w w w使ってりやぁ勝ちだと思ってんなよカスが >>631
だから、おまえも主張したみろよ、カスが まぁタレントなんてほとんどがパヨクのプロパガンダだからね
全部が全部とは言わないけど >>628
おまえってゴミ臭くねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部屋ン中のゴミ捨てろよくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さんまの本心は日本じゃなくてレヴァンドフスキをもっと見たかったやろ >>636
中身のない馬鹿きたな
なんか喋ってみろよ、カス >>633
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして退屈しのぎに50レスつけてるお前は確実にゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>638
中身のない馬鹿きたな
なんか喋ってみろよ、カス
↑
中身なさすぎゴミのゴミレスクッソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗ >>640
べそかき始めたｗｗｗｗｗｗｗｗよわｗｗっｗｙよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>641
やっぱ馬鹿だな
次だからNGだから、さよなら >>644
↑
退屈しのぎに50レスつけて惨敗NG遁走ｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスでした さあザコカスDionはすぐ泣いてNGが証明されました
クソザコナメクジでした
さあ明石家さんまスレ再開ですｗ >>648
あぼーんだけど、こっからレス10くらい続けたら解除して読んでやるよ、頑張ってみてくれ そんなん今までずっとやってきたわ
今回は違う日本がみれてそれはそれで面白いよ
たまにはこんなのも悪くない タレントにチームを叩かせて
ファンに「そんなことない決勝T進めてよかった」
と言わせて視聴率を稼ぐ手法 >>650
おお？
ちゃちなプライドが邪魔してアンカから顔見してたのかザコナメクジｗ
読ませてほしいのか？
この俺に相手してほしいと？脱糞してそう頼むわけだｗｗｗｗ
俺の気分次第だなクソザコナメクジｗｗｗｗｗ まあ、これが観戦してた時そのまんまの
観客全員が思った感想やな
その通りや >>1
全くその通りだ、サンマ良く言った
ホントにわかサッカーファンだけがあの馬鹿げた行為を擁護しとる
アホかと 日本大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おパヨ悔しいデーーーーーーーーーーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さあ試合が始まる
雑魚どもさよなら
楽しませてもらった ほらほら遠慮すんなｗｗｗｗｗｗ
悔しさにまみれたミット無いレスを書き出すんだ
おまえらならできるよパヨーーーーーーークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあセコイと思ったわ
恥ずかしい
決勝進出にこだわっていたからの戦略だっていうけどベルギーに勝てるならまだしも99%勝てる見込みはないんでしょ >>662
だろ？
でもパヨク超ビビって50レスとかつけて負けるの祈ってんだぜｗ
もしかしたらかっちゃうカモ・・・とか超ビビってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくせえしｗｗｗｗｗｗ >>662
その
1パーセントなら期待してみてみようや
はじまた セネガルが追いついたら終わってたからホント結果論であって攻めに行かなかったのはマジ采配が糞チキン
そんなにベスト16って大事か？
まだ日本は戦ってなんぼやろ >>662
決勝に行くための戦略 ✕
決勝トーナメントに行くための戦略 ○ >>666
大事や
行かんとワールドカップに出た事にはならん >>1
俺はさんまの言うことを理解するわ。
そういうセコい最近の若い日本人の打算的な考え方が
安倍の独走を許してるんだと思う。 477 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/07/01(日) 21:17:31.08 ID:/evRuZdg0 [10/21]
加藤浩次は、あの場面の監督や選手の気持ちも理解していて、このコメントを出している
日本の判断を支持するってさ
結果が見えていないサッカーでは、選手交代ですら、それで流れが良くなったり悪くなったりするから、博打になり得る
サッカーでは攻めようが守ろうが全ての判断が博打であり、その勝負に俺たちは勝ったんだ、次につながったんだと正論を言われて、
チョンモメンの思い通りにならなくて残念だったねｗ
加藤浩次
「西野さんはとんでもない博打に勝ったんだと」
「とんでもない博打は大体負けることが多いんですよ」
「でも勝ったんだ」
「選手もフラストレーションがたまっている」
「ベルギー戦で出してもらいましょうよ」
「ベルギー戦をやりたいからこれをやったんだと」
「パスを回したのはベルギー戦で勝つためでしょうと」
「ここ見ましょうよ」 負けたら負けたで文句言うくせに、ってのよく見かけるけどさ
仮定を想像して叩くのと
実際に消極的を目の当たりにして叩くのでは
インパクトが違うんだよ >>672
一昔前の日本人は恥ずかしいことをすることを負けるよりも嫌っていた。
今は安倍みたいなやつが多い。 GLにおいては、GL突破することが勝ちなんだよ
1・2戦目の結果で突破が有利になった国は、3戦目は消化試合なんだよ
1回負けても突破することに影響はない
3戦目は必ずしも勝ちに行くゲームではなく、主力を温存して休ませたり、控えの選手を試したりすることが、ベルギーやイングランドでも行われている 渋谷でサッカー観戦していた熱烈なファンは
あの最後の逃避パス回し15分をどう見てたのかな
「よしっいいぞ」このまま とか言ってたのかな？(・ω・) 酒飲んでた？ >>1
正直に試合して負けたら、それはそれで文句を言うんだろうよ。
所詮サンマもニワカ >>685
安倍みたいなやつは文句をいうんじゃない？
本当の日本人は文句を言わないし、セネガル人にも称賛される。この先何十年とな。 >>685
お前は文句言うと思うけど、さんまさんは文句を言わないと思うけど。
過去に文句言ったか？ >>1
俺も同意見。地球上でサッカーW杯が続く限り永遠に言われ続ける、
日本が本戦に出場する度に世界中でこの試合のVTRがながされ続けるリスクまでは考えて無かっただろう。
このツケは西野監督が払うワケでも、現代表メンバーが払うワケでも無い。
未来の日本代表と、僅かではあるが我々日本人全員が払わされる。
ぶっちゃけソコまで深く考えて無かっただろ？ そういえばメッシにインタビューしたサンマの奴あったな >>689
お前はワールドカップで恥ずべき時間稼ぎなんかするために
小さい頃にサッカーを始めたのか？って言いたい。
日本人の評価を下げるのはやめてほしい。お前は安倍じゃないんだからさ >>690
ちょっとおまえはこのスレの糞ベスト3に入る サッカー本気でやってる選手の視点と、
第三者の視点の違い
当事者ならどんな形でも決勝トーナメント行きたい 陸上のウサイン・ボルトが予選で力を抜いてフィニッシュをしても、他の選手の全てのタイムの結果が出ていないんだから、予選を突破できるかどうかも確定していない
そのゲームで1位になる気がない
ゲームを放棄してんだよ
同じことだよ
他の選手の出すタイムの読みが外れたら、次に進めないだけだから
自分が責任を負うだけなんだよ
日本がゲームを落とすなら、相手が有利になるだけで、相手に対しては何の邪魔もしていない
これにイエローカードなんてないからなｗ 日本は、セネガル５番ＤＦに不正に失点をさせていました。
ゴールポストに突っ立て眺めているだけでした
セネガルはコロンビアに点を入れさせていました
失点されてスグ助けられて逃げまくり出来スギにも程がある！
証拠の 動画もたくさん出てます
日本は 予選敗退の タコでした。
恐らく他の試合も裏からこうやって勝ってきたのでしょう
弱スギ ミソッカス ジャパン
実は 完全な 負けでした。ｗｗ スペイン勝ちだな
ロシアの勝ちはないな
TBSの解説のどうでもいい感じはすごいな
これじゃサッカーファンは増えんよ そもそもポーランドと日本の試合なんて当事者以外は興味なんて無い
見てなかったというのが大部分これが現実ｗ >>702
なことはない、ワールドカップはみんな見てるよ 弥生賞で勝ち目がないから無理に追わず着拾いに徹して皐月賞の優先出走権取った感じか
その手のタイプは大抵本番洋梨だけどな >>1
どうでもええわ自分のサッカーチームでも作って指示出しとけカス >>9
これだよ
割といい事言ってるじゃん
16強のノルマ達成を義務づけられてるから、守っただけじゃん 弱小日本帝国が、巨大な生産力と資源のある米国に立ち向かった過去
日本人の心には、この大和魂がある、
一国玉砕の気持ちで立ち向かって欲しい、 >>711
大きなお世話だわ
そんなもんお前の妄想だけにしとけ 日本のせいで変えられたスポーツルール
背泳ぎのバサロスタート
F1のターボ
スキージャンプの板の長さ
ジャップは常にルールの盲点を探す姑息な土人
たぶんサッカーのパス回しも改正されるだろう。ジャップのせいで。 そもそもさんまは日本代表なんか興味ない
こいつはサッカー強豪国や有名選手や有名チームが好きなだけで元々日本サッカーは興味ないからな >>716
スポーツにナショナリズムを持ち込むのはニワカだからな
さんまは嫌うよな さんまは好きだけどサッカーに関してはあてにならないってのはサッカーファンの総意よ ロシアのお偉いさんも大喜び
審判団もいい仕事をした 負けてもいいから攻めろって言うのは傲慢すぎる。
もはや老害だな。 >>717
国別対抗戦なのに「ナショナリズムを持ち込むな」とはすごい論理だなｗ >>724
それしか興味ないのはにわかなんだよ
わかる？ >>662
ばかじゃないの
いくら格の差があっても日本が99%負けるなんてことはない
コロンビアに勝ったこともう忘れたのか
たとえまぐれだとしても勝ちは勝ちだぞ 国際試合の日本チームの振る舞いに自己投影して一体化する奴が
ν速にもこんなにいるということがわかったのは収穫だったｗ
日本スゴイ＝俺スゴイを叩く奴はおかしいってことだよな >>690
確かにずっと記録に残って言われ続けるんだろうな
現に今まで応援してくれてたロシア人や海外の人もアンチ日本になっちゃったからな >>11
嘘つき安倍晋三だけど、これは大正論
でも、安倍晋三がパヨク並の嘘つきとは本当に残念だ >>734 だから負けたんだってw
見てねーで叩いてるのがバレバレやで 君 日本代表の選手たち、ハリルホジッチの指示は聞かず勘ピューターの西野の指示は信じるところがキモいだよ 4年間W杯で一つでも勝ち上がる為に必死に準備してきた選手に対して無責任な立場のやつが負けてもいいから攻めろなんてただのクレーマーやん さんまはサッカー好きだけど日本の低レベルサッカーは嫌いだからな
昔から公言してるし
W杯に日本が残ってるのも質を下げる要因だから気にくわないので
残るだけが目的の逃げ腰よりは、負けてでも爪痕を残す方がいいって考え
だから日本代表に興味がない奴は
しょーもないサッカーで残ることに懐疑的 >>737
紙一重で成功しただけなのにクレーマー扱いするはは酷いよね
進めたことに関したては大半は評価してると思うぞ >>741
じゃあ何も議論する事ないな
次に進めるかどうかが全てだから 日本サッカーが嫌いなさんまさんは外国選手をなぜか怒らせるのがうまい
というよく分からないファンだからしょうがない そういやスペインのピケが予選でハンド繰り返したのにPKにならなかったのは何で？ >>742
それだけが全てはないから議論してんだよ >>744
それはあの場面ではやめたほうがいいだろうな
日本がどう出てくるか分からないとなったら、とりあえず攻めとけとなりかねないし さんまさんの頭の中の本心が透けて見える
笑いの神だよ 試合を放棄せず守れでいいんだよね
それでダメだったら
１６強にあがる資格がないと思うしかない この人さ、サッカー経験者ぶってるけど50年前と今とじゃ別物のスポーツだろ？戦術も糞もないような時代だろ 監督のロボットの様な選手も情けない
少しは自分で考えて個性を出せよ 所詮スポーツは見世物だから
観ててつまらんのはスポーツに値しないって事だろ
早くベルギーと戦って惨敗しろ
日本の恥め しかしつまらん試合だな
日本対ベルギーはもっと面白い試合になる事をのぞむわ スペインは全く危機感を持ってない
やるか、やられかでしかない 予選でガタガタ言うな
言われなくてもベルギーで玉砕じゃ >>757
玉砕ならポーランド戦は全力で日本の力を見せよって話だ
もはや玉砕すら許されないんだよ パス回しで終わらせた試合後、試合続行中のセネガルが同点にした場合、それでも日本代表の選手たちは西野監督の判断を支持したのかね？ >>760
支持しないと思う
だから西野が監督は選手たちに謝罪してる ポーランドが前に出ればボールを前に運ぶか蹴りださざるを得なくなるのに
来なかったからしょうがないな >>759
日本が決勝Tにいくと何がそんなに不都合なの？ >>764
この手のコメント言うとほんと反日扱いだよね？
馬鹿すぎて呆れる >>765
トナメいくなという意味しか伝わってこないが？ >>766
あの戦術をした時点で、セネガルの分まで勝ちにいかないといけない
ベルギー戦で玉砕する覚悟なら、ポーランド戦でやっとけって話だ
あれをやった時点で勝算がないと許されん GL3試合のうちの1試合の、たかだか15分間ぐらいの出来事と
3試合トータルでの決勝トーナメント進出についての判断と
どっちが大事なんて火を見るより明らかと思ってたけどそうじゃない人がいるのに驚いた >>767
ベルギーもイングランドも主力温存してたのに
ポーランド戦に全力でいけば
本戦は出し切るどころか虐殺になる
なぜそんなに予選リーグ最終戦を重視するの？
事実上決勝戦かなにか？ ベスト１６だろうが、グループリーグ敗退だろうが、勝ち点４だ
別に大したことない成績だ
内容に関してはさらにそう思うよな？
期待値が低かったから評価されてるだけであって
全てはベルギーせんで答えが出る
ま、ハリルジャパンよりは正解だった事は認める >>770
決勝戦まで行けると西野監督は踏んでるの？ グループリーグを予選だと思ってるニワカが必死で笑える 特攻バカ死ねｗ
「日本人らしさ」を悪用すんな、腐れ芸人、バカチョン業界。 決勝トーナメントに上がることへの価値観がまるで違うから
話が合うはずがないという >>778
世界標準では「日本の代名詞」と見られてんだよ、引き篭もり鎖国視点ｗ 過去二回ヘロヘロで上がってダメだったから
次のステップを踏みたかったんだろ
同じことしても過去と同じことをしただけで終わっちゃうのが
この千歳一遇のチャンスにはあまりにも惜しかったんだろ
日本が次に決勝トーナメントに進めるのはもしかしたら四十年後かもしれんからな W杯なんて夢のまた夢だった世代、
頑張ってもドーハで負ける世代の言う事。
そんなこと言ってるから弱かった。 >>780
特攻も侍魂も区別ついてねーよ、外人はｗ
お前がまず区別つけて説明してみろ、源氏陸軍国粋派をこじらせた
引き篭もり鎖国野郎ｗ 今も十分に弱いからなそしてこの先も変わらず弱い
決勝トーナメントに上がれるこんなチャンスはまたとない しかしこれPKでロシア勝ちになったらびっくりだな
日本も勝つならこれだな >>774
決勝かグループリーグ最終戦かみたいなのはないのよ？ >>783
おまえそんな事もわかんらのかよ
日本人語るな >>786
何言ってんのがよくわからんけど、馬鹿にでもわかるように説明してくれ
必ず答えるから やはり決勝トーナメントで問われるのは守備力
点が入らなければ勝ち進む可能性が出てくる
サッカーの欠陥だよな これスペインの方が勝手に焦ってるからな
ロシアはしめしめと思ってる スペインでこれたがらな、日本のフェアプレイは評価されていいかも こういう門外漢からグダグダ言われることも承知の上で西野は決断した。
選手がイエロー貰ったらその選手は無茶苦茶叩かれる。
ポーランド戦意無し
自分が叩かれることで選手を守ろう。
誰にも分かって貰えないけど、それでいいんだ。
サムライだ >>794
そんな美談にしたら西野監督も真っ赤だわ
ベルギー戦まで評価保留でいいやろ？
あの試合にはなんに意味もないよ >>396
ただのゲームなら勝ってもっと遊べるほうがいいだろ
負けたらもう遊べないんだぞ >>798
勝ち負けは運に任せたよね？
負けたら楽しかった？ 美談にする必要は全くない
西野は実利のために采配した、それだけ 一切の批判を許さないジャップ
戦時中から何も成長してないな >>800
全ての戦略は外れてそれしかなかっただけ
あの時点での判断に文句はないよ 今回の日本代表は本当に凄いよ
例え世界に唾をかけられようと俺は誇りに思う
この決断や判断や経験は確実に次世代の成長に大きく貢献する 突破できて主力の温存もできて西野采配ドンピシャだったからな
美しくないだのサムライじゃないだの、どっかの野党みたいな叩き方しかできないところ微笑ましいね 自国開催
死ぬほど練習してるよな、こんなプレッシャーを吹き飛ばすくらいなんの >>808
たがら偶然の産物を手柄のように語るのは正確ではないよ、野党ではない、自己批判や 日本もベルギー倒すならこれしかない
川島なら出来るかな？ 俺もあの試合後でそう言ったら赤色になるほど猛チョン認定だったぜ >>810
偶然でも監督が決断して成功した采配を叩きたいのなら、どうぞなんでも叩きましょうにしかならないのでは？
あと自己批判というのは日本人が日本代表を批判することか？ >>814
西野監督はあの試合成功したと思ってるのかね？ >>810
普通の試合だって勝負が偶然によるもの割合がゼロじゃない
偶然の要素が入った試合で勝ったら、勝利を誇ってはいけないのか？ >>816
誇るのは勝手
あの試合終了後、選手たちの映像を見ました？ >>815
そりゃ、思ってるでしょｗ
敗退したかったのなら失敗だと思ってるだろうけど、そんな采配はしてなかったでしょ >>820
なら選手に謝んなよ
張本じゃないが、かつだよ >>818
少なくとも当事者の選手があの試合の仕方を恥だと批判してるのは
見てないな
相手のオウンゴールで勝ったチームが誇ってない試合も見てないなｗ >>820
妄想で上手くまとめようとし過ぎ
全てベルギー戦なんだよ
関東も選手もそこで全てわ晴らそうと思ってると思う >>821
成功したと思うことと謝ることがなぜ矛盾すると思ってんの？ｗ
なら、敗退してたら選手にどうだ俺の采配はすげーたろと自慢するわけ？ >>810
その自己批判がたどり着く結論はもっと強くなりましょうっていう誰もがわかっている事だから余り意味がない 采配が成功したかどうかと
選手にフラストレーションを与えたことを謝罪するかどうは
全くの別問題
謝罪はしようがしまいがどうでもいい >>824
wつけてるけど、普通謝らないよね？
聞いたことないけど
なんか普通みたいに言ってるけど >>20
ないわｗ
どうせ一勝もできない下馬評チームにそこまで期待してねえわ
セネガル戦なんて引き分けだったけど燃えたし
それだけにクソ試合みせられてガッカリした >>826
事前に話してなかったから謝罪したんだろ？
成功とは言わないんだよ
上手く道を選んだだけ
だから謝罪と説明が必要だったと考えるの普通だと思うけど
別に結果に関しては文句はないよ >>829
監督はGL突破が目的だったんだから成功以外の何物でもないじゃん
君にとって「日本代表の目的」は別なのか？ >>830
結果論で語るなら成功じゃないの？
そこに文句は付けてる？俺 >>831
結果論じゃなく、刻々と変化する状況の中でその時点、その時点で
もっとも目的を達する可能性の高い采配し、実際結果が出た さんまも結果論で話してるわけじゃないよね？
こういう選択をして欲しかった訳なんだから
結果に関してはさんまをら良しとしてるだろうよ
優勝候補筆頭のベルギー戦がガチでみれてサッカーファンとてはうれしいに決まってる あえて言うけどあの場面の采配は
1点を取りに行くために攻めたことでリーグ敗退しても
逃げるために後方でパス回ししてこれが失敗してリーグ敗退しても良采配
一番悪いのはこの両選択ではない最低限の叩きで済むそのまま行くことだ
これは一番見た目は良いからあくまで監督の責任逃れでしかない采配
なんせ一見悪くないから敗退しても選手が弱いから仕方がないで済むからな >>832
君みたいな人が三国志演義を作っていくんだと思うよ >>834
別にGLに進む可能性を減らしてもいいなら
無理やり点を取りにいく采配もできた
それしかなかったわけじゃない
ただ、目的を達するためにああいう采配をして、成功した 負けてもいいから攻めろは突破を応援してたらあり得ないし空気読んで適当に盛ってるだけだろ
そもそも監督交代劇・監督・日本代表いづれかが気に喰わないだけ
同じくポーランド攻める気無いし40分あたりからセネガル見てたわ >>836
目先の利益に惑わされず、目的を見失わなかっただけ >>837
グループリーグ敗退の可能性をなんで減らしてまでの采配を俺はしてほしいと思ってんの?
まず主力温存が裏目に出た
使えない選手が明らかだたった
失敗続きじゃないか？
この日のさいはは修正しかない
そして上手く結果だけよしとなった >>839
まさに三国志演義
最初から予想してたみたいだな
諸葛孔明が >>840
そりゃ全ての采配が成功するなんて、誰も期待してないだろ
しかも全ての采配が正しいからといって、成功するわけじゃない
日本が全て正しい采配をすれば、必ずW杯で優勝できるか？
そうじゃないだろ >>839
ついでに宇佐美と槙野は使えないことがわかったとしたり顔で言うんじないの？ >>841
「最初から」じゃなく、その時点その時点で「目的・目標を見失わず」
もっとも可能性の高い戦略をとったかどうかって話 >>844
主力温存最初から可能性は低かった
最低でも引き分け狙いだったと思う
でも失点してしまった
コロセネの試合状況を聞いて、新たな戦術を考えた
結果論だから 判断が結果に繋がったのにそれでも批判してるやつらって勝負の世界に100パーセントがあるとでも思ってるのか？ >>845
じゃあ、君は「主力温存」の采配が間違いだっただけでいいじゃん
その後の最後のパス回しは正しい判断だったのは認めろよ 結果的に主力温存してベルギー戦に望める
最高の結果や
しかもモヤモヤしたストレスも選手達は抱えてる
こんな最高な状況はないよ
PK練習だけは入念にして欲しいな サッカーはお笑いじゃねえんだよ
ガチなのつまらなくても勝たなきゃ意味ないの馬鹿か >>850
君は「全ての采配」が正しくなきゃ我慢できないのか？ >>849
イメージも大事だよ
大事だから本田や香川、岡崎が出てるんだろ？
その点をハリルがわからなかった事 W杯見慣れてる人なら、GL最終戦の調整試合なんてよくあることだと思うけど
なんでこんなにしつこく批判してんの？ >>851
君は批判一切許さない独裁者なのか？
あの試合を見ては批判を封じ込めようとする奴は性格が悪いと思うよ >>854
いや、「西野の采配は成功かどうか？」って話だろ？
それこそ主力は温存でGL突破
俺は「成功」したと思ってる
君は「それは偶然の産物で西野采配の成功ではない」と言ってる
俺は偶然も含めて確率で考えた西野の采配の成功だと思ってる
フェアな勝負ってのは偶然がつきものだから 控え使っても今回の代表ならポーランドには耐えられるとふんで主力を休ませた
監督の目指していたものはGL突破よりさらに上
↑これがα作戦
α作戦が失敗したからβ作戦発動
行き当たりばったりではなくはじめから想定されていたプラン
軍事行動なら常識レベル
西野采配を否定してる人間は行き当たりばったりの旧日本軍のバカ大将たちと同じ >>855
だから結果論では成功だよ
でもこうして欲しかったというかさんまの意見はあるよね？
偶然で進めただけの戦術なんだから
攻めに行って進めた可能性もゼロではないんだよ
この手の批判を無視するほど褒められた采配だったかね？
いろんなとこで見誤ってると思うけど 主力温存はギャンブル要素が高いしあくまでGL突破だけを見れば悪手
ただ突破決めてる格上相手でもあくまでベスト８を目指すというなら
必要最低限の準備と言っていいぐらい状況が悪いってオチな 仕事干されるの怖くて言いたい事言えないさんまさん▼ >>857
それをグチグチ言ったところで時間は戻るのか？ >>849
おまえみたいなクズより
さんまはサッカーに貢献してるけどな
Ｊリーグ発足する前から >>861
なんで批判を許せないの？
世界中の人が普通に思う事 >>857
結局、君やさんまらの主張は
「日本はGL敗退の可能性を高めてもいいから
西野は勝負に行く采配をするべきだった
それが正しい采配のはず」
俺は「違うだろ。西野の目的はGL突破だろ」
それだけ 【結果】
GL突破
主力温存
控えの穴確認
【後ろ向きな人たちの反応】
「俺が気に入らないからクソ」
こんなもん「あーそうですか」としか言えんだろ… 根本的に、勝っても負けてもどっちでもいい
予選突破でも敗退でもどうでもいいって立場の人間と議論しても無駄 >>864
言うだけ無駄とは思うけど、セネガルが点を取っても君は西野を評価したのかな？
と言いたい
これはすべでのスポーツに言えると思うよ
よくコメントに出てくる、悔いのないようにという言葉 >>835のつづき
だから攻める派は
攻めてもあわよくば0-1で負けても決勝リーグ進出だけは絶対に狙ったらいかんからな
これは采配はポーズでしかない責任逃れだ >>868
勝負事で今後起こりもしないＩＦは無意味
そんな事言ったら全員チーム勝てる あの戦術がグループリーグ突破に1番ふさわしと思っただけなんだよね
祈る気持ちで
別に1番確率が高い訳でもない、信じただけ、信じたいだけ >>857
勝ちに行かん限り攻めの采配をするならそれは責任逃れだよ 新宿古着屋ワタナベはどっちでもいいからさっさと死ねダイバクショウ そしてそれは選手の気持ちではなく、監督の独断だった
だから成功しても謝罪した
結果論でしかないやん？ 可能性という曖昧な理由で博打に出てるのは攻めろ派も逃げきれ派も同じ
だったら対戦チームの実力を現場で肌身で感じた人間の判断のほうが精度は高いだろう 西野ジャパンの目標はあくまでベスト８だぞ
そこまで見据えた危険なギャンブルに賛否はあるだろうけど少なくとも０−１負けでの突破まで想定内なのは確か >>868
まあ、批判しただろうな
結果が出なかったことに対して
「どうせ負けるならイチか行けばよかった」って
ただその時点で西野がもってた情報を知れば
采配の評価は変わるかも知れない >>876
ベルギーに勝ったらまじで評価するよ
名将認定 勝ったところでそもそも実力が無いのでどうにかなるわけでもなく
メディアと広告代理店とぶら下がってる評論家やタレントが小銭を稼ぐだけ
所詮は茶番
くだらん >>879
ベルギーに勝つため主力温存だろ？
次の試合の為の采配をして足元すくわれそうになったから批判してんだよ >>874
勝負事で100%の勝ちを保証する作戦言ってみろ
対戦チームに毒でも盛るのか？賄賂でも渡すか？ >>882
勝ちを保証する作戦などある訳ないよな？ >>881
主力温存しても足元すくわれずポーランドに勝ってたら批判してないんだろ？
やっぱどっちにしても「結果論」じゃん >>888
そりゃないね
西野ジャパンつよすぎって話だ >>889
そんなの分からんだろ？
そもそもGL突破さえ予想してた人はほとんどいなかったのに カードの枚数がキーだから、そうなると動けないよな
バスケみたいにボール持って一定時間、自陣から出ずに経過するとファールってルールを追加するのが良いかも 日本は本選に進む資格がない？
それは違うね
セネガルとポーランドが二勝していたら良かっただけ
そこを履き違えるな 参考までに言えば
想定上の突破での「最悪」はベスメンで臨んで累積で誰か欠けた上、向こうの山でベルギーとあたる事あたりだな
向うだと中日一日増えたモスクワ待機のより万全の相手とやらないといけなかったからベスト８どころの話じゃなくなる >>890
何が言いたいかよくわからんが、コロンビア戦はラッキーだった
セネガルは1番強いと思って臨んで、善戦した。
良かった。
ポーランド戦メンツを変えたらちっとも良くなく負けた。
セネガルも負けた。
ラッキーでしか思えんよ？ さんまには、次の試合を見る資格は有りません
失せろ…消えろ >>895
見る資格ってなんだよ？
ほんと宗教かなんかですか？ 泥臭かろうがGL突破という最高の勝利を受け入れられない人間に本選を見る資格はない
もはやおまえらにとって価値の無い試合だ
そうだよな？ 結局、西野監督は日本代表の選手を信じてなかったんじゃないの？ ふつうに試合を進めたら日本の守備陣がポーランドに２点目をとられると思い、また日本の攻撃陣が得点できると思わなかった。 >>899
おまえがいかに無責任な人間かよくわかるな >>902
そりゃあの試合見てて取れると思った人間ほぼ居ないだろ
実際何度もカウンター喰らってたし >>905
人を罵倒しといてはぐらかすな
何の責任感から俺を罵倒してんですか？ >>902
あの場面で普通に試合を進める選択肢はあるがそれだけはやったらいかん
どんな強豪でもぐだぐだになってもう一点取られるのがオチだと思うべきのが采配の考え方
だから采配として支持するかどうかで言うならスマートで
ポーランドに勝つか、後方で後ろに回して0-1を維持するか、どっちか選べだ >>902
ピッチに送り出した時は信じてたと思うよ
ただ実際やってみたらパフォーマンスが良くなくて後半残り10分ビハインドでカウンターで待ち構えてる相手に点を取らなきゃいけない状況になった
さらにカウンターで危ないシーンをつくられているって考えた時にピッチの上で起きている状況を無視して攻めることは信じるってより考えることを止める事った言ったほうが近いと思う 戦わないやつらの無責任な言葉
卑劣漢たちのお馴染みのフレーズ「あいつは日本の恥」
ヘドが出る >>912
その言葉は責任がある言葉なんだろうけど、俺と何が違うか教えて下さい さんまは典型的な海外厨だからな
日本代表に興味ゼロ 敬遠と同じでルールで決まってるからしょうがない。
単位時間内に敵陣の中央より内側にボールを持って入らなければ
ならないとかのルールを作らないとどうしようもない。 「日本はいいサッカーをしたけど、予選敗退で残念。でも日本はレベルアップしている」
もうこのパターンのコメントは飽きたんだよ 全てはベルギー戦にかかってる
俺は大いに期待してるし楽しみ
本気の試合を見て見たい クロアチアもあれだけど強かったのに決勝トーナメントでは微妙だよな
やはり決勝トーナメントでは守備力が安定してる方が強い
攻撃的なチームはスペインみたいに点が入らないとだんだん焦ってくるからな
ロシアに負けるなんて信じられない内容だったが あと１００円しか持ってないのに飲みに行けとか言ってるようなもんだよな
相手もボッタリバーじゃないから、攻めてこなかっただけで。 運が良かっただけなのに、誰かの道徳とか語られるより結果が一番だから。 給料が貰えるからサッカーやってんだよな
勝てば増える負ければ0に限りなく近く
あとはもうわかるよな どーせネトウヨがさんまは在日とかチョンとか書いてんだろ 責めたら責めたでドーハの時から何も進歩していないってバカにするんだろこいつはそう言う奴だよ バカウヨとアンチ代表に対するケイスケ・ホンダのベロベロバー期待してるぜ >>928
アンチ代表はどうみたってパヨクじゃんｗ
またパヨクはなすりつけやってんだｗ >>927
それよく引き合いにだされるけど、自国が自分で勝ち点稼ぐ為にリスクを選択するのと、自国で出来る努力放棄して他国頼りの結果待ちしたのは全然意味が違うと思うんだ。 >>915
で、番組中に海外のスター選手を呼んであの失態とか笑えるわｗ さんまは西野采配が正しい、あの采配じゃなかったらGL突破は出来なかったというのを
反対側の立場から表明しただけだろ 一回（それも１０分間程度）しか起こっていないことをことさらに大げさに騒ぎすぎ。
そこだけに焦点をあてて針小棒大に「サッカーはこれでいいのか！！」なんて
ナンセンス。 選手のこと考えると負けてもいいからなんて口が割けてもいえねぇわ >>935
だよな
GL突破すると選手にはボーナス出るんだぜ？
選手のことを考えたら、GL敗退してもいいから全力で戦ってこいなんて言えないよな >>1
>だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
ここまで言ってるのにさんま叩く奴って只のアホの子やん すごい不思議なのが、相手のポーランドが順位１位じゃないんだけど
勝つ気のない相手チームに怒るべきでは >>939
これには当てはまらないけど、韓国と同レベルって言われるのはアジアでは悪口だからね。キツい言葉だ。 こうやって老害が先の大戦でも戦争を煽りまくったよな 負けてもいいからっていうけど、負けたら日本代表叩いてそう
要するに他人のやることなすこと否定したがりなんだろうな。気持ちいいもんなそれ >>931
ガン守りのポーランドから点取るのは大変やぞ？
ドイツが韓国相手で取れんかったのに >>945
いや
自国への批判に対して、ヒステリックに非国民と糾弾した戦前に似てるだろ
今回の件で批判した奴は糾弾され炎上してる スポーツとしては
エンターテイメントとしては失格ってことね >>950
古田敦也とあと誰だか忘れたけどテレ朝番組で
思いっきり批判してたけど炎上してないんじゃね？
炎上してるやつはろくに理論武装もしないで
甘っちょろい感情論振りかざしてるだけだから炎上したんじゃね？ >>947
まさにそれ
何か理由を穿り出して叩きたいだけ >>947
下手にコロンビアに勝ったから変に注文する奴らが出てきたんだよ。コロンビアに勝たなきゃ3戦目で浮く沈むのラインにすら立てなかったんだし。
日本はリーグ全敗、ここまでしなきゃ上に上がれない程度なのが本当なのに、それを忘れすぎというか期待しすぎ。 どっちもどっちの選択肢があってトップが片方選択して選手がそれを遂行した
周りがどうこういうことではないよね
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ / /
(⊃ ＼ (o^O^o) / ⊂)＜勝利のＶ
＼ ＼_ _／ ／
（ ）
ヽ＿爽＿ノ♭◎ 決勝T進出を掛けた分岐点で選択を迫られるのは分かってたはずだから
こういう状況になったらこうしよう
こうなったらこうしよう
そんな取り決めは雇い主の日本サッカー協会なんかと事前にやってるんじゃないの？
監督がその場で決めれんの？ あの終わり方で選手たちが笑顔を浮かべて喜んでるのが気持ち悪かった また協会はほっかむりして現場に責任を押し付けるつもりだな
11人のディフェンダー作戦を敢行し失敗したフランスで
城一人を戦犯として人身御供にしたように >>958
その場っていうか各パターンのビジョンは立ててるだろ
草サッカーの監督じゃないんだぞ >>965
だからそう言ってるだろ
雇い主との協議もあって不思議じゃない
子供じゃないんだから大人の話をしようか >>962
あいつは2002年に韓国一色のスタジオで一人ドイツの応援してたからアッチじゃねーだろ さんまもう年齢62か3だろ？
還暦過ぎには「がむしゃらな若者」は輝いて見えるだろうが
当事者は先に進んで経験を積むのが大事
橋下「ポーランド戦は最高の戦術。西野監督の勇気と胆力。あそこで勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1530347421/ 別に何言おうと構わないけど芸人がサッカー番組出るな ここの過剰反応見てキモいなと思ったわ
負けるかも知れんけど時間消化みたいなプレーをあからさまにやるのはつまんねぇなと思うのは個人の自由だと思うぜ
ワールドカップで日本応援するかどうかを踏み絵みたいにしてる奴いるけど
そもそもギリギリの実力で出たんだしもっと強いチーム応援するわ、でもいいと思うけどね
ただの娯楽でしょ セルビア審判団にカード出されまくる地獄絵図が見られるだろう。
ノストラダムス 第1章 愛の告白より抜粋 日本なんかが決勝トーナメントに行ってはいけないっていう考えだからこの人は アザールとルカクから4失点するから大丈夫。川島が穴になりそう さんまにせよ小藪にせよおまえらが匿名ネットで歯茎むき出しで
クチャクチャ騒いだところで悠々と自分のスタイルをつらぬいてるし
堂々と自分の意見を公に語ってるよね。 神戸・福原エリア
『ビ−セカンド』
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビ−セカンド」で検索♪ さすがさんまやな
ただちょっときれい事言い過ぎ
クソ西野と言ってやれや！！！ 日本代表はプロとしてスポンサーへの義理も果たさねばならない
その為には16強に入るのは至上命題だったんだよ
清々しいスポーツマンシップを発揮したいならアマチュアでやればいい >>983
アホか、別にアマでも日本代表になれるんちゃうんか
そとそもスポンサーに左右される日本代表ってなんやねん あの時
日本、点取れる感じじゃなかったし
難しいわな このエセプレミアサポーターが偉そうに何言ってんねん サッカーなんか
みんなえらっそうに語れば良いと思うよ
そういうもんじゃん
スポーツって こいつ何言ってんだよな、さんま。
老害でテレビ出てんじゃないよ、つまらん ダレンはスポンサーのイヌだから、台本渡されて喋っているだけだぞ。 >>1
さんまとか、あのポーランド戦のぼーる回しが気に食わないなら
今夜のベルギー戦は絶対に見るなよ。そこまで筋を通すならさんまの意見を理解してやる セルジオが正しい
決勝T進出は1〜2％で0ではない
当たってると思う
実際グループ内では日本は下だし、コロンビアには奇跡起きたけどセネガルには勝てなかったし、ポーランドにはやっぱり負けた
セルジオは明言してる
ベルギーに勝つ確率は0％
おそらくコロンビア戦のような奇跡が起きたとしても負けると考えているのだろう
日本は奇跡的に決勝T進出したのであって、まだまだ世界に肩を並べてはいないということをみんな忘れてはならない
そう強いのではなく奇跡的なだけだ てか、もうサッカーのルール自体に問題があるんじゃね？
前に出過ぎた場合はオフサイドで違反になるのに
前に出なさ過ぎの場合はなんぼでもOKとか何だよそれ。
世界一番メジャーなスポーツのクセにそこ放置してたんかよ。
よく今までこの作戦使わなかったな、世界はバカで考えつかなかったのか。
本当に白も黒もバカだらけだな。次、戦争したら日本余裕で勝つんじゃね？
真珠湾攻撃なんてもんじゃないビックリ戦略あみだすわこりゃ。 >>996
イエローモンキー以外そんなルールの重箱の隅突っつくようなことしないんだよ さんまは本当に海外厨なんだな
日本代表に興味がない このスレッドは１０００を超えました。
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