上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ >>842
無能はいないと言うか、そのタイプの"無能"を上司が見抜けないだけじゃw
残業代分の成果を出してるならまだいいけど、そうじゃないのも世の中にはいるわけで >>846
それが新人の頃から出来るやつなんてすぐ独立するわ こう言うスレに書き込んでる連中は
使える奴なんだろうか
仕事できるやつが言うのは、まぁわかる
できない奴に何も言う権利ないな
上も下も、仕事が出来ない奴はゴミクズ以下 たった最初の数年ぐらい気合い入れてガムシャラにやれよ >>838
ボーイングの向上にはスターバックスがある。
高度な仕事になるほどにくつろいで息抜きするのは重要な事だよ。 >>850
平日のこの時間に書き込んでる奴なんて分かりきってるやろー
あ、俺は病院の予約待ちなんで() >>846
違う違う
時間で自分の仕事をきっちりやった上で更にタイムカードを押した後
サビ残で他の部署の手伝いとかやってるんだよ
自分からしたら信じられんがそんな会社にとって非常に都合のいい人間が一定数いる >>838
出来る奴はやっぱいつでも話の中心が仕事やで、たまにバカな話もあるけども >>841
資本主義のルールに則ってやるだけだよ
日本人って日本が資本主義国家ってことを忘れてる、というか意識しないじゃん
でも日本はまぎれもなく資本主義国家だからね
「資本の絶対的な力」に「会社内の印象」なんていうあいまいなものは介入できないでしょう >>843
言われてやるような人に見込みはないから言うだけ無駄だと思う。
おれは見込みがあってもヒント程度しか言わないよ。 >>852
一瞬、ボーイングって満足度とかなんかのバズワードだっけ、って思っちゃったじゃないかw 当然って言うのもイミフだが
批判殺到も意味が分からんな
言論統制だ >>856
いやそのルール上のルートからこぼれないようするためにどうするつもりなのかと聞いたんだが にちゃんでおまえ等がテキトーにあおるから働いたことない学生が勘違いしだすんだろw >>4
この理屈でいうとパソコンもスマホも英語もできない時代錯誤な仕事しかできない無能なおっさんを
若い連中が食わせてやってる会社はおっさんを平まで落としていいってことだな これは当然
批判してる連中の言い訳が見苦しすぎるな 車通勤で何があるかわからないから始業30分前には到着するように家を出て、うんこしたりコーヒー飲んだりしてたな >>856
能力や印象は使役者に対する労働者の資本やん 早く来るのがやる気を見せることになるっていう精神論が日本をダメにしてる。 >>868
早くくるだけじゃないからな
早く来てどうするかに、やる気が透けて見えるんだよ 9時始業なら10時にスイッチ入る位がちょうど良いんだよ
今もコーヒー飲みながらニュース見てるし
朝から晩までせっせと働かねばならん零細ならいざ知らず 未だにそんな化石みたいなこと言ってる時代遅れの耄碌爺なんている訳ないじゃんｗ 始業時間の30分前までに来て、机をふいたりゴミ箱を空にしたりは当たり前のエチケットでは？
入社して指導担当の先輩から厳しくしつけられるだろ。 早く来て掃除でもやるならともかく
ネットやりながらコーヒーブレイクするなら5分前で良い。 てゆうかこの時期は新人はまだ同じオフィスに来ないだろ >>24
片道1.5hかかる客でも約束の時間の5分前に出て行く糞上司がいる >>846
上にいる人間は一番早くきて仕事してるってのはどこでもある
そういう意味で朝早く来てる奴が出世する傾向は強いね
ただそれは上司に対するマナーとしてそうしてるわけじゃなくて仕事に集中するのにそうしてるだけだな >>248
タイムカード切ってから働くって人としてどうなの >>875
全員が一斉に帰る会社ならそうだろうな。
工場とか。
仕事内容で終わる時間が全員バラバラなら
仕事してる中で掃除したりしないだろ普通。 仕事が出来ないならそれも仕方がないけど、出来るなら別に良いんじゃないかな^^; >>865
当然てことはないだろ。
業種や会社の業態によりけり。 >>869
キモいな
やる気なんか見せても飯の種になんねえべ 正直、遅刻しようが休みが多かろうが期日までに成果物出せるなら何も文句無いわ
出せない場合はその分酷いが >>881
実際>>1のやつは前の会社ではそういうことなかったから困惑したっつってるからな >>878
タイムカードで見て社内に存在しない時間中は会社建物の中に居たらトラブルの元になるから締め出されるだろ普通？
タイムカードてかidカードだが 時代錯誤というけれど
私が就職した３０年前にも、そんなことなかったけどね。 アメリカドラマだと新人は上司より早朝出勤当たり前なんでビックリする ＞新人は先輩より出社するのが常識？
これが原文ままなら色々察する 俺は早く出社して
コーヒーメーカーセットして
部屋掃除と皆のデスクを拭いてたよ。
そんな事やってると先輩や上司がポツポツやって来たな。 >>869
本当のやる気とは自分のやる仕事に対して事前に予備知識を得るとか調査とかする事だろうな。
決して先輩より早く出勤する事ではないと思う。 >>867
金で金を生み出すのが資本主義だよ
市民が「労働者」としか自己規定できないんだとしたらそれは共産主義だよ
日本は大衆の意識レベルが共産主義なんだよ
そこに勘違いがあるし、逆に言えば抜け道がある 媚び売った方がいい相手がそういうの好きならいいんじゃない？
それを人に押し付けちゃダメだけど自分の評価とか上げれるならば使うべき手段だ 出社時間ギリギリの奴ほど電車事故の遅刻が多かった。
早めに出社する習慣が身についてると不思議と電事故に巻き込まれる確率がぐっと下がる。
「まいったよー朝からグモだよー」と被害者してるが、このリスクヘッジの差が仕事の結果に表れてた。 もう15年くらい前に俺が新社会人だった頃はまだこう言う宗教じみた風習が残ってたな
今はコンプラに厳しくなってこんなん部下に命令したら下手すりゃ首飛ぶわ
まぁこの手の話題に関してはゆとり世代以降の考えが正しいよ
上の世代はカビの生えた価値観を遵守し続けた挙げ句無様に中国に負けたんだから >>896
やる事やってりゃいいじゃん、というのは合ってるよ。
ただそれが言われた事だけやってりゃいい、って受動的な勤務姿勢だと伸びない。
早め出社したりして能動的に時間管理できる奴が伸びる。
始業時間からモゾモゾ下準備を始めるか、体制を整えて全開ダッシュできるか？の差。 タイムカード時間外に「お忍びで仕事しましたよ」的なアピールは今時通用しないだろ。
そんな悠長な事やって悦に浸る余裕ある人は少ない。
言動行動が昭和丸出しの人が居るなら媚び売れるかもしれないが。 無能は長時間労働しかアピール出来ないから
自然とこーゆー発想になる
やるなら1人で毎日徹夜でもしてろ 早く帰って何するんですかね、仕事あるんだから(サビ残)やってけばいいのにとか平気で言うからな
早く来いって思考の奴らは他にやることないんだろう >>897
うちは完全フレックスに移行したからあまりピンと来ない話だけど、言いたい事は分かる
ただそれを業務命令とするのは明確なNGなんだよな
上も下もそのへんの線引きと言うか、分別がわからない輩があまりにも多すぎるからこんな面倒な議論になる 30分前に来るべきとか言ってたけど無視して5分前出社ですわ >>893
金で金を生み出すっていう定義はないぞw ほんのちょっとでも気に入らないコトがあれば即座に退職するのが正しい。
豊かな人生になるだろう。 >>823
シャープと東芝は経営層の判断ミス。何いってんのこいつ。
ニュース記事も読めない奴が外資では～とか言っても全く信用出来ないんだけど。
そもそも外資系って言っても業界職種によって全然違うのに一色端で語ってる辺りウケる。仮に欧米系の企業ならパフォーマンスが評価対象であって朝早く来ましたとかはどうでもいい話。 仕事だけやって金貰ってサッサと帰れよw
会社で馴れ合いやるな。
サロンじゃねーから。 俺は先輩の方だけど全くそんな事思わないね
遅刻しないできてくれるだけでほんとありがたいと思うわ
毎日速く来る子がいたらすげーやる気あるなと思ってビビるわ 自分が小学生の時に横断歩道には児童の保護者が順番で
毎日横断歩道を安全に渡るために確認ガイドしていた
母親が学校に早く来る生徒はみんな挨拶するが時間ギリギリに来る生徒は挨拶もしないと言っていた おれ地方営業所
本社東京はこまかいことでピリピリだけど
出社や退社時間は規定さえ守れば余裕
離れ小島（実質）は余裕 遅刻しなけりゃいいよ。
ただ遅刻するなら、連絡いれろ。
事故にあったかも？通勤災害かも？
と考えなけりゃいかん。 ホントは当たり前だけどね
なぜなら朝礼前からある程度の準備があるから そして嫌がらせの為に新人より早く出勤するのが先輩として当然 トランブ「黒電話なら大統領より早く来るのが社会人として当然」 【福島認知症、〝認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50 ここ、ガチアスぺフリーターが多くて笑うわ
本気のやる気があれば準備や勉強で自然と早く出勤するから
早く出勤するてのは誰かに強制されたり、指示されたりするものではない
毒にも薬にもならないペーペー社員で構わないのなら始業5分前でいいんじゃねーのかな 金は払わねえわ早くこいだわ帰りは上司に合わせて残業しろ飲み会参加しろだのもうふざけんなよと ｢早く来い｣という指示を出した上でいってんの？
黙ってても勝手にやると思ってるならその上司に上司たる資格はない >>907
経営層が無能だと、有能な若手から転職して行くんだよ
有能な若手を上に上げる仕組みになっていなかった
で、無能だけが残ると >>918
本気のやる気を持つ意味がないんだよね
会社に必要以上の労力使うのは人生の損だと思われてる
それだけ日本企業が信頼をなくしてるってことじゃん >>920
もちろん、だれも指示なんてしない。
リクルートかどっかが制定した「社会人としての常識」だろ。 まだ戦力になってなくて、実績・能力以上の給料貰ってるなら、多少の早出は許容範囲
実績に貢献している人には上司も甘くなるよ >>558
払ってるし期初テーマにも人材育成は明文化されてる >>597
× 会社のルール
○ 上司の脳内ルール >>923
３０年前ある大企業では１０分前行動が基本だった。
最高裁判決で着替え時間も勤務時間とされたあたりから変化してきたのかもしれないな。 >>928
交渉能力が欠如している人の決め台詞だな
しつこい会社の保険の勧誘を断ったら、
最後に同じことを言ってたわ うちの会社出社時タイムカードスキャンだから始業から早すぎると早出残業になり怒られるわ（サビ残発覚すると懲戒解雇） まぁバカだろ。つまり下から順に出社して最後に社長を迎えなきゃならない
とかそういうことだろ 東京で電車通勤なら３０前は当たり前
電車が遅れることが多い
遅れても遅刻扱いはされないが送れても間に合う時間に家を出ろ サーバー管理室の一番偉い人が来ないと開けられなくて早く来るなって言われてたわ うちにいる
出向→転籍で入ってきた40位の無能Kyは仕事中、ネットサーフィンやメール画面をずっと開いてぼーっとしてるよ。
スマホ中毒なのか皆で移動してる電車内とかでもスマホで小説読んでるし
席が空いたら即座る。
定時に帰ると目立って仕事振られる可能性があるからか一時間くらいダラダラしてから帰ってる。
うちのキノコメガネよりも早く出社のがましだわ うちの上司は部下来ると自分の仕事出来ないからと朝六時に出社してるらしい
基本定時でとっとと帰るしボーッとハンコ押してるか新聞読んでるかでたまに外出して直帰とか無能感ハンパない
それでもいいポジションにいるから不思議 >>939
それでトラブルなく仕事回せてるんなら有能なんだよ その会社でやって行きたいんなら従うしかないでしょ
自分が管理職になったら撤廃すればいい
いやなら辞めるしかないんじゃない？
まあダメ元で社長にでもこの会社はそういう指導をされてるんですかって聞いてみたら？ 仕事をまだ教えてもらってる段階なら当たり前の行動だけどな
すぐに行動にうつせる体制や準備ぐらいはやくきてやっとけよ >>924
ねえよ
強いて言うなら有価資産の交換って程度やで というか仕事の準備なんて10分もあれば終わるだろ？
PC起動させてる間に今後のスケジュール確認して必要があればトイレにでも行って 別に早く来いとは思わんけど始業ギリギリに
出社するアホは間違いなく仕事出来ない 新卒を雇う会社がアホ。
中途採用か派遣でまともな人材を雇用した方が賢い。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
