上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
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新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ 契約を無視する上司が仕事出来るとは到底思えない。
こんな「上司」が部下にいたら考え方を改めさせるわ。たまに転職組でいる。 >>780
お前ホワイトカラーの正社員になった事無いだろ… >>778
だから会社が好きだったり好きになろうとする人間は自然にそういう行動を取るんだよ
業務改善命令？
そういう法律を盾に権利ばかり主張して楽しみを自分で奪っていけばいいんじゃないの？ ジャップの弱い者いじめ礼儀上下関係きもすぎる死ねばいいのに >>783
なにが理解できないんだ？
月給を労働時間で割れば時給が計算できるだろ >>784
だからそれは
好きになる価値のある会社、好きになる価値のある仕事
そういうものを新人に与えられなかった企業側の自己責任だろ？ 新人に「会社を好きになれ だから早く来い」って強要すんの？ｗ
お前が社蓄なのは勝手だけど、それを当たり前の精神論として人に押し付けるなよ >>781
そういう素質だからそういう社員は早めに自分の合う会社に転職すればいい
それが本人と会社のため
役員は早出残業代は出ない何一つ文句は言わない
それ会社が好きだからな
一分一秒でも会社に居て苦にならない連中ばかりだ >>779
新人に大事なのはむしろ、"全体"を把握することではなくて、"全体像"を把握することかと
自分が今やっている作業が、全体としてはどういう結果に繋がる、ってのが多少なりとも見えているのといないのとでは全然違う >>788
会社側からじゃなく自分がどうしたいかだろ
自分が会社をどうしたいのか
それが重要 >>790
それはミクロ的にはそうだと思うよ
でも日本全体がそういう流れなんだから日本企業の問題としてマクロ的に対処しないとダメだよ 今はこういうこと口に出して言うとコンプライアンス違反だぞ
定時前から仕事することを強要してるようなもん >>786
総合職で上目指す人間が、時給がー労働時間がー
て、考えてるならご愁傷様だわ >>792
だとしたら答えは「どうでもいい」だな
会社がどうなろうが自分の給料に反映されないのなら関係ないしな >>791
同じだろｗ
少しでも長くいてどんどん吸収していくのが生まれたての赤子のように必要なんだよ >>4
これ、ヤル気ないやつに教える気にならんやろ。これ批判してる奴は底辺 契約云々だが「自主的」に来ているのなら問題ないって考えだと思う
万が一指導が入っても会社側の言い分としては
そいつが言うことを聞かず勝手に早く来てやってると言い訳できる
だから会社は自主的に早く来るように仕向けている
ここでも洗脳されてる人は何人もいるみたいだが ギリギリに来てるってことは電車がトラブったら即遅刻。
新人以前に社会人としてＮＧ。
社内で使うであろうＰＣだって今時の情報漏洩のコンプライアンスから
言って簡単にはＬＡＮに接続されない。個人の会社ならいざ知らず
ある程度の企業なら新人は当然早く来るべき。客先から電話が朝一で
来るかもしれないし。 >>795
いやそれはお前の主観だろ？
お前は日本企業の重役全員にアンケートとったのか？
エグゼクティブこそ「自分の市場価値」「時間あたりの生産性」ってのを考えてるよ
レベルの低い会社はお前みたいな考えの上司が多いんだろうけどな 結果に執着して頑張っていれば給料は上がるんだよなあ、それで上がらなければ転職すればええいくらでも行き先はある 楽しくて楽しくてしょうがないけどな
会社に居てストレスを感じるのはその仕事に向いていないんだろう
たとえ人間関係でゴチャゴチャしても仕事が好きだったら辞めないし
仕事に合っていない人間、会社を辞める人間はその理由を探す >>802
上の人間より早く来なければならないって理由になってないだろ
毎回ギリギリなら問題だが >>805
いるよねーこういう斜に構えたザゆとりってタイプw >>798
新人に「面白い仕事」を与える方法は二種類あって、
一つは今やっている仕事より"面白い仕事"を与えること
もう一つは今やっている仕事を"面白い"と思わせること
自分が言ってるのは後者で、きちんと適切な情報を開示することで、たとえ末端の作業であっても満足感を与えることが出来るって話 >>801
「あとから付いてくる」という確証があればな
その信頼を裏切り続けてきたのは日本企業のほうだろ？
残業代が出なかったり、過労死するまで仕事入れられたり、
それに耐えて上がる給料は雀の涙だったり
そういう積み重ねが今の日本社会を作ってんだろ？ >>809
現実だぞ
現実を見ずに目をそらしても若者の心は離れていくだけだぞ >>812
離れていけばいい、二極化してこぼれていく奴は死ぬだけだ これは当然だわいちいち言わないとわからないような事なんか？w若者終わってるなw これからは結果主義にますますなるだろうからその過程は何でもいいよ。
別に根性も残業も強要される筋合いはない。しかし結果が出なけりゃポイよ。 >>810
え？自分で覚えて開拓して仕事を楽しんでいくんじゃないのけ？
あなたはなんでいつも受けなんだろう
自分でどうしたいかでしょう
覚えたら、できるようになったら例えば算数の問題のように楽しくなっていくよ >>807
仕事が好きだから早く出社するという気持ちの悪い価値観を押し付けるなよ
仕事とプライベートで何処をどう区切っているのかは人によって様々
始業までには準備を終えてるって投稿者に対して、先輩より遅く来てるからOUTなんて
気持ちの悪い精神論でしか無いんだわ >>814
死ぬのは環境の変化に適応できなかった側だろアホ SNSの普及で上を目指す奴等のとこには同じような連中がどんどん集まってくる、企業だろうがフリーランスだろうがな。
新人の癖に能書きばかり垂れる奴はポイですわ。 でも早く行くようにしたら早く来てる先輩や上司から、その時間に新しい仕事教えて貰えたりして得する時あるんだけどな
仕事として早くくるんじゃなくてコミニュケーションの時間として考えればたいして気にならんと思う >>820
で、思考停止した無能ばかりが残るわけだな
それで東芝やシャープが潰れかけたわけだ 上を目指すやつは日本企業には入らないからな
日本企業に入るのは思考停止した無能だけ
理由は俺が今まで言ったレスの通り
ジャップは見捨てられてんだよ >>824
そう言う面で評価しちゃいけないんだけどね まず自分に何が出来るのか、教えてもらうにはどうすればいいのか、それを知って先輩や上司に気に入られてでもスキルを身に付けようと出来る奴が生き残る。後は自然と外部との繋がりも増えるから転職には困らん。 >>824
>>826
日本が経済成長できない理由がわかるよな
北朝鮮でさえ経済成長してんのにw >>823
まあそうやって明後日の方向見て吠えてればいいよw >>828
あっそ、俺の会社は成長してるしどうとでもなるんでw >>1
こういう丁稚奉公を強要するのが時代遅れだと気づけよ老害がw >>817
話の流れ理解してる？
新人になんか"面白い仕事"を与えられねえよ、って言うから
適切に対処すれば、今の新人の仕事を"面白い仕事"に変えられるよ、って返しだぞ
今の仕事が新人にとってつまらないのは、話の前提だっての >>829
どっちが明後日なん？
日本企業が落ちぶれてるのは現実だろ
現実見ようぜ メモ取らせるならメモ帳を会社で用意しろ、あたりの件が面白かった たしかに古くからある大手がクソなのは確かだがな、だからといって新人が這い上がる方法は今も変わらんよ 「新人は能書き垂れるな」ってつまり自分の頭で考えない無能なロボットが欲しいわけだろ？w
そりゃ日本落ちぶれるわ >>821
始業前に仕事の話とかされたら最悪だわ
俺は始業時間ギリギリまでコーヒー飲みながらくつろぎたい >>836
考えてるよ
その考えを言うと「能書き垂れるな」とか言って耳塞いじゃうんだろ？w 俺は新人の頃誰よりも早く出社して掃除してたな
秀吉を見習って便所掃除もしてたから上司の評価が滅茶苦茶良かった まぁ実際自主的に早く来ておそくまで仕事する奴に無能は居ない
将来的にも嫌々やるやつより伸びるだろうし 先輩風吹かせたいだけやろ。
何が当然なんだか。
後輩の方が自分より苦労してるな、よしよし。俺も昔は苦労してたって思い出美化をしたいだけ。 >>840
まあここまでやらずともとは思うけど、やっぱ面白みのある仕事だったり裁量だったり貰えるんだよな >>842
無能だよ。就業時間守って結果を出すやつが一番良い。 >>842
無能はいないと言うか、そのタイプの"無能"を上司が見抜けないだけじゃw
残業代分の成果を出してるならまだいいけど、そうじゃないのも世の中にはいるわけで >>846
それが新人の頃から出来るやつなんてすぐ独立するわ こう言うスレに書き込んでる連中は
使える奴なんだろうか
仕事できるやつが言うのは、まぁわかる
できない奴に何も言う権利ないな
上も下も、仕事が出来ない奴はゴミクズ以下 たった最初の数年ぐらい気合い入れてガムシャラにやれよ >>838
ボーイングの向上にはスターバックスがある。
高度な仕事になるほどにくつろいで息抜きするのは重要な事だよ。 >>850
平日のこの時間に書き込んでる奴なんて分かりきってるやろー
あ、俺は病院の予約待ちなんで() >>846
違う違う
時間で自分の仕事をきっちりやった上で更にタイムカードを押した後
サビ残で他の部署の手伝いとかやってるんだよ
自分からしたら信じられんがそんな会社にとって非常に都合のいい人間が一定数いる >>838
出来る奴はやっぱいつでも話の中心が仕事やで、たまにバカな話もあるけども >>841
資本主義のルールに則ってやるだけだよ
日本人って日本が資本主義国家ってことを忘れてる、というか意識しないじゃん
でも日本はまぎれもなく資本主義国家だからね
「資本の絶対的な力」に「会社内の印象」なんていうあいまいなものは介入できないでしょう >>843
言われてやるような人に見込みはないから言うだけ無駄だと思う。
おれは見込みがあってもヒント程度しか言わないよ。 >>852
一瞬、ボーイングって満足度とかなんかのバズワードだっけ、って思っちゃったじゃないかw 当然って言うのもイミフだが
批判殺到も意味が分からんな
言論統制だ >>856
いやそのルール上のルートからこぼれないようするためにどうするつもりなのかと聞いたんだが にちゃんでおまえ等がテキトーにあおるから働いたことない学生が勘違いしだすんだろw >>4
この理屈でいうとパソコンもスマホも英語もできない時代錯誤な仕事しかできない無能なおっさんを
若い連中が食わせてやってる会社はおっさんを平まで落としていいってことだな これは当然
批判してる連中の言い訳が見苦しすぎるな 車通勤で何があるかわからないから始業30分前には到着するように家を出て、うんこしたりコーヒー飲んだりしてたな >>856
能力や印象は使役者に対する労働者の資本やん 早く来るのがやる気を見せることになるっていう精神論が日本をダメにしてる。 >>868
早くくるだけじゃないからな
早く来てどうするかに、やる気が透けて見えるんだよ 9時始業なら10時にスイッチ入る位がちょうど良いんだよ
今もコーヒー飲みながらニュース見てるし
朝から晩までせっせと働かねばならん零細ならいざ知らず 未だにそんな化石みたいなこと言ってる時代遅れの耄碌爺なんている訳ないじゃんｗ 始業時間の30分前までに来て、机をふいたりゴミ箱を空にしたりは当たり前のエチケットでは？
入社して指導担当の先輩から厳しくしつけられるだろ。 早く来て掃除でもやるならともかく
ネットやりながらコーヒーブレイクするなら5分前で良い。 てゆうかこの時期は新人はまだ同じオフィスに来ないだろ >>24
片道1.5hかかる客でも約束の時間の5分前に出て行く糞上司がいる >>846
上にいる人間は一番早くきて仕事してるってのはどこでもある
そういう意味で朝早く来てる奴が出世する傾向は強いね
ただそれは上司に対するマナーとしてそうしてるわけじゃなくて仕事に集中するのにそうしてるだけだな >>248
タイムカード切ってから働くって人としてどうなの >>875
全員が一斉に帰る会社ならそうだろうな。
工場とか。
仕事内容で終わる時間が全員バラバラなら
仕事してる中で掃除したりしないだろ普通。 仕事が出来ないならそれも仕方がないけど、出来るなら別に良いんじゃないかな^^; >>865
当然てことはないだろ。
業種や会社の業態によりけり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
