上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
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新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ >>13
当然これ
社風がこれじゃなければ転職考えたほうが良い 一人前の仕事も出来ないくせにギリギリに入られたらそりゃあね >>623
セクハラパワハラを盾に社会的に殺すのが一番ですよ
あれはね、古い価値観の人間を社会的に粛清するための方便だから
本気で女性の権利とか部下の人権だの言ってるピュアの子には可愛そうだけどw >>625
新人は早く来るべきとかいうガイジが新人早く帰すわけ無いじゃんガイジか？ >>316
高度なんちゃらって与党さんが法整備できるようしてくれてるんで
思う存分、法の下で大好きなサビ残してくださいやｗｗ
ワイは残業代の方が高かったから部長断った事がある強者っすよｗｗ こんなことで一々反発してるようじゃ社会人としての先は見えてる
取引先の理不尽な要求を受け入れられないような馬鹿になるだけ
その辺のスーパーでパート勤務でもしてなさい やる気のない奴には教えない
半年無視してたら普通に辞める 新人に教えて管理能力を鍛えることを期待して、会社は新人を取っている。
＞＞６３２は首。 その会社で出世したいなら誰よりも早く来て掃除でもしとけ >>580
業務と関係ない所で
ああだこうだ言われて
ヤル気削がれるというのはあるわな 教頭先生が一番始めに来て鍵空けるだろ。
会社もお偉いさんが最初に鍵空けね？ やる気アピールなんてどうでもいいからさっさと仕事を覚えてくれ 早くきて余裕持って仕事を開始するのと
ギリギリにきてバタバタやり始めるののどちらがいいかは誰でもわかるだろ？ 強制させられるのは論外だがな >>637
まともな会社なら上になればなるほど一番早く来て遅く帰る >>631
反発するにも力量や度量が要るんだからもちろんリアルでは黙ってるよ
無能はこういうところで愚痴言ったり粋がったりしてストレスを晴らすのみ ウチはギリギリまで入ってくんな、になってる。
だから電車通勤なんかでどうしても早く着く人は休憩室で時間潰し。 >>601
日本の大企業も職位が上の人間ほど早く来て多く残業してるからな、それが当たり前だし
若い衆は上司より早く来るのが当たり前とか宣ってる企業は大概ブラック >>628
昨今うるせーコンプラもこのときばかりは便利だな
うちの会社も無駄にサビ残させるような老害がサクサク駆逐されてだいぶ良くなったぽい 早くなくてもいいが
毎日3分前とかはよくない
電車一本乗り遅れただけで遅刻だからな 日本人って時間を守らないよな
開始時間も終了時間も 金儲けってのは甘くない
できな奴に仕事は回さない
さっさと辞めていただく ワイは新人には時間通りにきてほしい
自分の仕事を優先したいから早く出社するだけや
同じく早く来たら何か教えたり、指示せんといかんからな 新人が早く来て遅く帰えると
こっちもしなきゃいけない気持ちになるから勘弁
普通に来て定時で帰って欲しい、じゃないと俺が帰れない 時間通り来て時間通り仕事を終われるようにさせるのが上司の仕事 >>651
そして新人を育てられない無能がクビになるとw 30分は早く来てメール読んどけよ
スタート違うと、後手に回らず助かるよ 勤務時間外の拘束を命じるならその分の残業代払わなきゃね >>659
その分の給与は発生する、ってことを忘れちゃいかんぞ
それすら払ってないならブラック扱いされてもしゃーない >>659
スタートダッシュもなにもメール読むのも仕事ですよ。 別にそのくらいいいから上司は遅刻するか、ギリギリに来てくれ 仕事がわかっている人なら少し早めに来て準備しようと思うかもだけど、入って2週間やそこらじゃ来ても指示もらわないと何もできないだろ。教える側だって体力も気も使うんだからむしろあまり早く来て周りチョロチョロしないでほしい >>666
始業前（タイムカード押す前に）にメール送ったら怒られたことがあるわ
労基入るといろいろめんどくさい PCのログオンログオフがサーバー上の勤務表に反映されるから、始業時間前にPC立ち上げるなって言われてるくらいなのに 早めに来てもらっても指示もらわないと動けないだろうし別にいいかなあ
業務時間内でゆっくりやろうよ 元の書き込みは女だろ。どうでもいいよ。適当に働いて数年で辞めるんだろ。 そもそも仕事ができるなら遅刻さえしなければ何も言われないw 逆や、上司こそ早めに出て余裕を見せろや
部活とちゃうんやで このスレだけでも時間で仕事してる気になってる糞老害チンカス野郎が多いのが分かるな 新人に与える業務なんて定時内で終わらせる想定で組んでるんで、勝手にその枠外で作業されると能力の見極めが出来ない、ってのもあるな まあ、早く来て貰っても準備があるからな。
精々５分前が妥当だろうな。
そこを切ると遅刻しないかとか、違う心配になるから、それはそれで迷惑。
結論
早めに来るなら顔だけ見せて、出社していることをアピールしてから茶店でコーヒー 上司「お前らより仕事は多くやってるんだ、パワハラとか言う奴は口だけで
何もできないし、そういうのに限って仕事も自分で考えてやってないだろww」 準備時間だろうがなんだろうが早く来させておいて残業代払わないのは労基法違反だけどそこらへん当然理解してるよな？ >>23
始業ギリギリならセーフだろ
生産性のないやつほどこういうのを気にする うちは出勤時間が3段階あって新人は常に1番早いやつ >>679
見せしめなんだろうけど、朝のほんの30分程度の案件ですら最近は摘発されてるよね 俺も新人の頃、半人前なんだからせめて先にきて
フロアの掃除をするとか役に立たないと駄目だと
しょっちゅう上司に説教くらったな。
笑って誤魔化してやり過ごした。 下っ端なんてハナから戦力に入れてない
適当にやっとけ、気に入らん奴は切る 俺も新人の頃、半人前なんだからせめて先にきて
フロアの掃除をするとか役に立たないと駄目だと
しょっちゅう上司に説教くらったな。
笑って誤魔化してやり過ごした。 家族の干渉のない空調の効いた綺麗な部屋でのんびりこういう書き込みとかするために少し早めに来ているだけで段取りはついでなのに、やる気満々の体育会系犬新人が先にいるとかやめていただきたい。むしろ定時に来い >>4
やる気見せたらなんか得すんの？って話でしょ 毎日ギリギリ出社は注意されて当然だが、上司より早くという理屈は全くわからんし、俺は部下にそんなことを求めた事ないな
お客様が相手なら相手より早く行くのは当然だけども >>512
これが知恵遅れパヨク思考
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 新人は早く来て掃除から始めるのが基本
批判してる奴は甘えてるだけ
社会人以前に人間としての基本がなっていない 派遣、アルバイト、無職が多そうだな
なぜ今そんな状態か考えてみろ
お得意の世の中が悪いか？
出世しなくていいならそのまま好きにやればいいよ >>690
ちゃんと残業代払えよ
本気で摘発されるぞ >>4みたいなのが典型的な日本の会社なんだろうな。
何もできないならせめてやる気を出せとのことだが、外資の俺の会社はそもそも、
雇った段階ですら何もできない奴は前提としていない。
だからうちは新卒を取るのは特殊な事情を除きほとんど無い。
入ったその日からバックグラウンドや専門性を活用して働くから、1や4のような話はそもそも出てこないし、言っちゃ悪いけどハイスクールみたいなノリとレベルなんだなと思う 10分前に来い
とか言ってるアホに限って終業10分前に帰りの準備したらキレるんだろ？w 別に早く来いとは言わないがいつも時間ギリギリでちょっと電車が遅れただけで遅延証明書持ってくる奴はいらない >>693
せめて早で手当が出ない程度に早く来て掃除から始める
社会人としての基本 少なくとも、個人の裁量の範囲で悪い風にはならないだろう。
教えてもらって当然と思う人間には、最低限しか教えないけど、謙虚な相手なら培った全てを教えたくなる。
定時出勤は、一線級の実力をつけてから。 >>36
居場所なくても給料さえ貰えればオッケーなんだよなあ
日本人は「居場所ガー」って意識が強すぎるせいで自分で自分の首を絞めてるんだよ
実体のない「居場所」というものを失うことへの恐怖のために、必要以上に会社に尽くしてしまってる
そんなことのために働くより「金」のために働いたほうがよっぽどシンプルで健全だよ 早く来るのが当然とか言っちゃう奴は知恵遅れ
かと言ってやる気も何の結果も出せない無能のクセに同じように評価しろと喚き散らすやつも知恵遅れ
知恵遅れは日本には不要だからさっさと自害しろよ
わかったか？知恵遅れ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>697
それ、昭和の常識だから
早く来て作業させたければ、最初っからその分始業時間早くしろ、ってのが今の社会の常識(なお守られてるとは) >>701
時代なんか関係ないんだよ
人間としての基本だ こういうスレは
アホとか無能とかの言葉が飛び交うよな >>702
あなたが常識だと思ってるそれは、社会の非常識だと労基に入られてから気付くんですね、分かります モンスター新入社員ってたまにいるよな
要領良いから仕事はできるやつがすぐそばにいるんだけど何回か冷や汗かいたわ >>704
そんなもんまともに受けてる奴が知恵遅れなんだよ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>702
まあそういう価値観の上司もいるわな
そういう上司の下ではギリギリに来る部下は評価下がるわな
でも下がったところで日本企業なんて年功序列だからな
首になるわけでもないし給料がさして変わるわけでもない
そこの損得をどう考えるかだわな 仕事を一日でも早く覚えたいなら自然と早く会社に出社するものだよ
掃除から学べることは多い
権利ばかり主張して義務を果たさない今の若い連中のおかげで日本の国力はどんどん低くなっていっている
嫌なら時給日給のアルバイトでもしていたらいい 始業830
俺825
先輩828
更衣室で追い抜く 誰よりも早く職場に着いて準備してて
得する事はあっても損はしない
つまらん根性論じゃねえよ
職場の人たらし心理術の初歩の初歩だと思うが ちょっと論点が見えなくなってるから整理しようか
Ａ 準備や自然勉強など理由があるなら早めに来いと指導するのはアリ
Ｂ 理由があろうが時間外に出勤しろとか指導するのはブラックだ
お前らはどっち？ 切るとか辞めさせるとかいってるアホいるけどそんな権限ないやろ うちの会社は新入社員に昼休み12時からだけど11時50分くらいに「お昼行って良いよ！」って言うし
17時15分業務終了なんだけど17時には「あがって良いよ！お疲れさん！」って言うし甘い会社だと思ってる やることないのに無駄に早く来る奴は知恵遅れ
ダラダラ残業してる奴は仕事ができない無能
これが社会の常識です
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>710
早く来て掃除させたらその新人が労基に駆け込んだらアウトだよ
その考えは時代遅れ、今は掃除してはいけないと指導しないといけない >>697
掃除なんて毎日業者の人が来てやってるよ、うちは。
社員は仕事に集中しないと不利益だと思うんだが >>712
それが給料に返ってくるならいいんだけどな
給料に反映されるの何年後？っていう
それを5年続けて役職上がるのが1,2年早くなる程度の効果だろ？
しかも役職なったところで月1万円手当て付くくらいのもの
そのリターンを費用対効果で見てどう考えるかでしょ 「社会人」って言葉ほど便利な言葉無いよな。
その会社にしかないローカルルールをこの世の「常識」として
相手に押しつけることできるんだから ラッシュじの余裕兼ねてちょっと早く行ってコーヒー飲んでダラダラする >>713
その他。
仕事できなくてコミュ能力がない奴はやる気を見せなきゃ評価されないと暗に言われんだよ
評価される気もやる気も無いなら辞めて引きこもってろよw そもそも、自分は馬鹿で大して良い大学も出てない
人より抜きん出てるものも無いと自覚してて
それでも仕事では他人に負けたくないと考えてる奴は
自然と早く出社してるよ。
大して頭も良くないのに、のんびりやってる奴は
モノにならず1年以内に退職してる >>713
ちゃんと金を払うなら後は会社や業務によるやろ
個人的には、新人に時間外労働なんかさせるから残業が常態化して労働生産性低くなるんだろと思うが
金を払わずに指導までするのは論外 そもそも出世とかに興味がないからこういう思考なのよ
貪欲に好印象を残したい気持ちがあるならそれこそ朝イチに来て掃除でもなんでもするだろう
そして今の世の中上に上がればいい生活ができるわけじゃない
僅かな報酬のために余計な責任抱えるくらいなら自分の時間を優先したいと思うのは当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
