上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
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新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ >>399
普通に出社っていうけど
社内GWにも出社/退社時間って書いてあるわｗ
登庁なんて普通の会話で言わんわｗｗｗ
お前こそ社会経験なさそうだなｗ 注意されただけこいつはありがたいと思うよ
見込みがなかったら普通は注意しないからな
学校じゃないだからそれぐらい自分で考えろよ 上司がそう言うなら仕方ないから行くわ
そして心の中で早く上司変われ〜って思うだけ
この程度でストレスためてたら
後々もっと無理難題言われるのについてけんぞ >>406
プロジェクトと言う目標に向かうために
業務を管理する立場の人とは思えない発言だね
無責任管理者か、
まー日本人は一兵卒が優秀ですから
それでも回ってしまうのも考えもんか 別にいいがそういう上司なら合わせておかないと出世の遠回りになるだろ。金いらないならいいんじゃね。 結局就業規則は守れても
上司の印象を悪くするからね
新人に生意気な口を聞かれたら・・・・どう思うかね？
人間名だから根に持つ奴は根に持つぞ
今後自分がミスをした時に上司がかばってくれるかかな？
上司の評価推薦なしでどうやって昇進が出来るのかな？ ・30分前に出勤しろ
・新人でもお金貰ってる以上プロなんだからベテランと変わらない働きを求める
・5分前行動
使い古されたテンプレートみたいなことを最近言われたなあ。何でみんな窮屈な働き方したがるのか不思議
俺はそうしてきたと言われても奴隷の鎖自慢にしか思えんけど 仕事できない新人や若手がやりやすくできるようにするのが先輩としての努めだと思ってるから早出して段取りとかしちゃうな。早く来いとはなんとも思わんけど出張で俺がいないとグダグダになるからやめてくれっていう上司がいた時はさっさと辞めてくれと思ったよ 当たり前のように始業時間より前に新人教育する我が社はやばいと思う なーんか最近は
伝統的にぐだぐだやろうず派と
効率的に仕事しようぜ派が
立場を入れかえながら対決してるな
過渡期なんかね 今の世の中、バカだろｗ
賃金払わんと駄目ですよ。
朝から慌てないように、前日の夕方には段取り終わらせておくのが正解。 とくに仕事はたまってないけど、いつも始業時間40分前に行ってる。
エレベーター、喫煙所、トイレが混むから避けてるだけ 時代錯誤というのならそれでいいんじゃない
自分があっているところで働けば
ただ内じゃ通用しないよってだけ うちの職場は仕事二の次
いかにケツ振れるかだけ
仲間内が多いやつが上に行くシステムでゴミ溜めみたい ネットでおかしくないんだ！と言ったところで意味ないやろ
本人に言えや 美容師のアシスタントだった時に先輩が来る前に暖房つけて温めとけよって言われた 30分前に席について勉強しててもやる気ないのか？辞めるか？の新人教育。1時間前にはきて勉強してるのが当たり前。一部上場だぜこれでも、どう思う？ >>418
効率派も
伝統なんて無駄だろ仕事しろ→無能評価するな、ルール守れ→使えないやつもルールももう無視して自分なりの手段で仕事した方が結果的に儲けと給料上がるわ、お前もやるか？
って回っていってるからな >>397
官庁とか役所なんか手際よく仕事したら干されるような世界だろ。
いかに非効率を追求して組織を拡大してより多くの予算を獲得するかが使命でもあるんだから。 仕事で成績上げる前に演技の練習から入らなきゃならんのは大変だな。
監督や脚本家の気分に合わせた演技を臨機応変にやらないとならない様子。 >>411
つ「パワハラ」
おまいさん公僕なんだろうから
どこぞのアホ大臣みたいな発言はよしとくれよ
ちなみに新人の定着率悪い部署の管理者の評価も悪いんじゃないかなぁ
>>418
お国は「働き方改革」なんて言ってるから
効率的な方に石臼を回し始めた感はあるね こんな批判受け入れていたら在日移民の浸食で日本がぶっ壊れるよ >>1
こいつらアホばかりだな。
こんな是非もない話を本気で議論してるのかねぇ。
こいつらは、間違いと喚いて本人がまにうけた結果、何が起きてもなんも責任とらんよな。 >>429
パワハラだからどうかしたのか？
それに耐えてみんな昇進してきたんだよ
辛いことから逃げることしか考えてないゆとり世代には分からんだろうな >>424
それは、なんか修業みたいなもんだから仕方ない気もするな >>368
まず電話対応の仕方を見せておかないととんでもないことになる
いきなり電話取れはヤバイことになる 社内規定で始業30分以上前に執務室に入室記録があると怒られるからしたくてもできない、いや元々するつもりはないけど 別に遅刻しようが早よ来ようがなんだろうができてたら何でもいい 先輩は新人の見本になるように新人より早く来るのが人として当然 >>434
美容師の店長とか3、40代ってアホバカヤンキーあがりとかばっかりだからいろいろ理不尽なことやられたな
下着買うの付き合わされたり 中堅がイビればい
能力もねえやる気もねえ上司は気合入れまくって辞めさせてる >>427
当たり前だろ
上司よりがんばって仕事やったら上司から目をつけられるわ >>91
早出残業は労基チェックだからな
裁判負けるぞ 手付けの超過勤務は就業時間前もちゃんと掛けよ
それが未払いだったら直属の上司をこれでもかって攻め立てろ
武器を持て
自分しか不可能な構造にしてマウントを取れ >>433
ここまでテンプレなのも素晴らしい
演技ならもう少しうまくやった方がいいと思うが
別に楽で近道があるならそっちの方がいいじゃん
なんでそんなに修行僧をしたがるんだいと常々疑問に思うけどね
結果がすべてとは言わんが
このままだと西部戦線にて徒歩で突撃かまして機関銃の餌食になった英軍になるだけかと 当然ではないけど世渡りの一環として取り入れると本人が可愛がられて得するとは思うけどね
今のご時世、上司がこれ口にするとパワハラになっちゃうだろ 上司より早く出社なんか1度もしたことない
スレタイと全く同じ事言われたことあるが
お前が俺より遅く来ればイラつくこともなくなるんじゃね？
って言ったらそいつ次の日から会社来なくなったわ
やりゃできんじゃん >>450
今時、かわいがられるだけで得する事なんかあるのかな。
まずは仕事ができる（結果が出せる）事が第一条件なんじゃないのかな。 そういう上司の下に付いたら、従わなきゃ可愛がられないと思うんで早く出社します！
上司より1分くらい早けりゃいいですか？ 朝の挨拶とか体操とか結果が出せない無能が考えそうなこと
世の中は結果が全てである
本当にバカじゃないのか 海外だと新人でも定時定時が基本で、早く出世したいやつや同期と差をつけたいやつは上司に張り付いてもいいよ、というスタンスだからな 上司「新人なら先輩より早く帰るのが社会人として当然」に見えた 流石に公僕なのにこの時間まで張り付いている
しかも5ちゃんねるにって設定に無理がある気が
とっとと寝たら良いのにね 部下より遅く来る上司がそもそも無能じゃね？
人をまとめる立場のヤツがなんで人より遅く来るんだよ
俺の部下がその部下よりも遅く来たなら俺はそう怒る
部下をほったらかしてるのと同じだろそんなの
部下が早く来ることに何の意味も無いけど上司はその日の仕事なりなんなり考えて先に行動すべきなのは明らかなのによ
部下に早く来いだなんて上司のサボリたいがための口実だろうが
責任者が早く来て責任者が最後に帰るの
社会人としてこれが当たり前
だから責任者という立場と権力そして報酬があるんだろ？楽にするために昇進させたわけじゃないぞ
って説教を昼頃にやってきて長々話すのが俺の上司
正論を論外な立ち位置から述べるヤツって性格悪いよな
反論すると正論を盾にして話の対象をすり替えるから質が悪い >>461
それも業務なら賃金払わないとダメだよ。 根性論とか精神論で勝たなくて日本人は何で勝てるの？
アメリカ、ロシアどころか中国にも差をつけられてんのに。
すぐ時代錯誤とか言い出すけど実力あってのもんだからよ。 まわりよりちょっと早めにでてきて掃除とかしたほうが周りの評価違うよ等考えでアドバイス的にいってるのならわからんでもないけど
そういう考えはなくただ新人だから早く出てこいってだけならきく必要はないな >>462
バッファロー とスズキ が労基で是正勧告されたはず >>333
高度成長期前まで職人は休暇日がなかったらしい
戦後なのに土日の休みなしなんだぜ？
これ、もう引退した工場の社長から聞いたマジ話 新人が先輩よりあとにくる時代に驚いた。考えらんないわ。 セコムカード作るの面倒だから、誰よりも後に来て先に帰れって言ってある。
良く考えると酷いな。
今度作ってあげよう。 >>465
鈴木おさむは10数件裁判起こされてるのに全て無敗の謎 ちっこい会社やってるけど
まあみんな十五分前にきてるかな
別に一応規定時間があってりゃ別にいい
みたいなゆるい感じにしてんだけど
割とみんな真面目にくる
たまに飲んで遅いやついるけど
別にそれで遅刻だなんだっていったことないな お前ら奴隷階級なんだから真面目に働いたらいいじゃん 早く来て遅く帰る奴がえらいという風潮はどうにかならんのか。 始業時間と退勤時間が決まってるのに時間にルーズですね >>475
エリート階級はオフも仕事なのはふつうだしな
最低賃金の単純作業バイトは誰もやりたがらないから長くやるやつほど重宝される 周りの足を引っ張る半人前の給料泥棒なら早く来て当然だろ
会社に何の貢献もしてないのに金貰っといてそういう姿勢すら見せない甘ったれの方がおかしいわ 自分から乞う事をせず、与えてもらう事しか知らないガキ作っちまったバカ親の所為なんだか、煽ったのは当時のマスゴミ
時間かけて日本人劣化させた支那の勝利だ
なぜ人より早く出社するか解るか？自身で学ぶ為なんだよ。って言っても解らんだろうな 新人は早く来て便所掃除！！！
舐められるまで綺麗にしろ！！！
そしたら次は俺のちんぽも綺麗にしろ！！！ >>1
下っ端が誰より早く出社するのは普通なんだが、なにか？ 遅刻さえしなければ別にええやんけ
新人に何求めてんだよ おっさんだけどそんなのは高度成長期とかの爺さんの世代の話じゃないのか？ >>482
その新人は下っ端て考えがまず疑問だな。
今のように労働者の流動化が激しい時代にそう決めつけるのはどうなんだろ。
地域社会でもその新人は下っ端としてこき下ろすのか。
いつ立場が逆転するかもしれないのに。 >>487
こういう会社は年功序列の考え方が生きてるから
できる人間を上にする思想はあんまないよ。 >>486
地方の中小零細企業だと当たり前の様に上司に言われるよ 若い頃はいつも上司が先に帰っていた
だって、オレ、いつも終電だったし
残業代は何時間いようとも1日500円
最後は会社に寝泊まりしてた
歌舞伎町にあった某雑誌社
black of blacks ・仕事しらないくせに
・仕事やる気あんのかよ
・誰のお陰で給料もらえてるんだよ
とか考えるのは単なるパワハラなんだよね。
自分より立場の弱い人間に圧力をかけているだけの現象。
バカにしている新人が実はその会社の大株主だとしたら態度かわるだろ？w 今って1分単位で超過分支給しないとまずいらしいぞ
外資系はそうらしい >>488
例えば公共の場でも偉そうにしてるのはそうした年功序列の会社の人なのかな。 そういう知恵遅れな事を言う奴は仕事もできないし何かやらかす前にクビにした方が良いな
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>486
いまだに新人に雑務をやらせてる会社も多いよ。
創業何十年みたいな会社とか、体育会系の脳筋バカが上司だと
そういうことを平然とやらすんだよ。
新人こそ仕事に集中させるべきなのにな。 そのかわり、朝は午前中に出社してればよかった
月曜朝は9時から朝礼があるので時間厳守
1分でも遅れると給料から5000円引かれた
世間はバブルと騒いでいたのに
泥水すすって底辺はいずり回っていたあの頃
black of blacks 体育会系の奴隷上がりの考え方だね
行き着く先が日大 >>493
おそらくね。
年齢でポジションや金を獲得していた世代って、役職でしか物を判断できないから。
年齢+役職=偉さみたいな思想なんじゃないかと。
まあ、店で店員相手に高圧的になるオッサンって、モラルのカケラもないよね。 上司（55歳）が15分前には来てるんだから
部下（45歳）の私は25分前に来ないと！
その部下（38歳）の私は30分前に来ないと！
そのまた部下（27歳）の私は45分前には来ないと！
新人（23歳）の私たちは1時間前に来ないと！！！！！
で、お前ら1時間前に来て何すんの？ 始業の5分前が一番効率がいい
支給されてるパソコンがボロすぎて起動に15分くらいかかるから朝礼している間に起動するのがベストだわ 徒歩で１０分圏内とかじゃないと始業５分前にきっちり合わせるなんて無理だろ
電車乗ったり車通勤だったりじゃ遅刻しないために余裕持たせざるを得ない
最低でも１５分マージンとるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
