上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
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新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ 最初に来るのはそれなりに偉い人、責任のある人が安定だろ
無駄に早く出てきても無賃金残業が自発的に増えることはまだしも
半分遊んでるような状態、会社の私物化につながるだけだ
会社ついてブラウジングや新聞、雑誌、携帯電話いじってるだけって価値なくね？
それ評価しだすと生活残業はもちろん
無能がただいるだけで成績あがっていくことにつながってしまう ウチの社長とか誰よりも早く来て掃除してるけどな
この理屈で行くと全社員とんでもない時間に出社になっちまう えーと、
中卒だが、会社員の頃は早稲田・学習院・マーチ卒の1年先輩や同期をごぼう抜きして中小とはいえ一番大きな案件を回して
小さいながらも起業して月給50万は超えてる俺が通りますっと(鼻ほじ
まあ、なんて言うか、その、仕事できない能無しって自覚がある奴だけ早く来ればいいんじゃないかな(白目 本当次官にルーズだなジャップは
朝も帰りも定刻通りにこない 日本企業は未だに丁稚奉公を強要
正確に言うと決して報われない丁稚奉公 日本て始業時間にやたらと厳しいよな。終業時間にも厳しくなれよ。 >>316
欧米で勤務時間が完全に守られてるなら「デスマーチ」なんて言葉が生まれるわけないんだよなあ 俺は早く出社してたけどな
最初は当たり前
部下が出来たら部下にもそう躾けている >>339
基本的に日本の社会は俺がやられたからあいつにもやらせるって負の連鎖止める奴いないからね 20分前に会社に着いて会社の新聞読みながらコーヒーでも飲んで始業を待つのが正解 >>345
優秀な奴が社畜のまま過ごすのか…という問題もあるがね 職場の教養とかを礼賛してるアホ共が居る限り
この国の生産性は上がらん。 >>333
午後3時には終わってるんじゃない？
飯食って19時には寝てるだろ
季節で大分違いそうだけど >>342
それなんか意味あるんですか？って新人が聞いてきたらどんな風に怒る？ こういう杓子定規な考えは嫌い
一方で無責任な社員も嫌い >>346
超大手ならそのまま伸び続けるけど
中小なら顧客や技術ノウハウ持って独立するか
社長以上の給料報酬出すかって話にだってなりかねないんだよな いちいち他人に同調してもらわんと死ぬのかこいつらは
自分で好きにしろよ 新人だから古株より仕事おそいってのは固定観念が過ぎるんじゃないの なら社会人として家出る時間と会社に着く時間連絡しろよ >>342
早く行ったら鍵がしまってて、そんな早く来るなって怒られたわ 別に長期でその会社にいるつもりがないならいいでしょ
ルールは守ってるんだから
>>1で言うマナーってのは人間関係を円滑にする為の物であるから人間関係がどうでもいいならマナーなんて守る必要はない
ただ10年20年顔突き合わせていく事になるような職場なら敵は少ない方がいいから自分の出来る範囲でくらい周りに合わせる事も大事だよ 朝一で釣り行ってましたって遅刻理由でも、許してくれるのはウチの会社だけだと思う >>351
大企業の役員御大にならなくても
金貯めて株・為替・先物でのほほん暮らせばいいじゃないかな 上司が早く出勤しろって言ったら、それは勤務命令だから、時間外手当を支給しなければならない
自発的なのは違うけど、もっと発言には注意したほうがいい ほとんど媚びにちかい「やる気」をこれ見よがしに示されるよりは
自分の時間を大事にしてもらいたいなあ… >>359
好きにすれば
でも優秀だからって、社畜のまま過ごすのがどうかって疑問を抱くのは余計だな 仕事自体は定時に始まる
だから一時間早く来て仕事の予習と掃除をしなさい、そして給料安いんだからその一時間早出申請しなさい
夕方は上司より一時間早く帰りなさい、まだ家庭も無く出会いや遊びが必要だろうし君たちが帰ってから俺らには後始末の仕事があるから >>345
優秀じゃない古参の居場所がなくなるのも問題なんだろううね。
少数ならどうでも良いけど多数の取引相手にも同等の古参は存在するわけだから
スパっと切るわけにもいかない。 >>349
別に怒らないよ
ただそんな馬鹿には仕事を振らないだけ
いずれ嫌になって自己都合で辞めてくれるから助かる >>369
社内の事把握してからじゃないと何のことを言われているのかどう対応したり誰に回せば良いのかわからんよな >>368
得意先に雑な対応してキレられて
始末書書かされ上司が謝りに行ってたわ >>330
ブラックじゃないのならアホなコンサルの入れ知恵だろうなアホらしい >>367
その人のことバカっていってるけど、答えられないお前も大したことなくね 古株で守衛より早く来る変わり者が会社に１人はいるよね >>367
バカはお前。上司も同じ系統のバカだから首がつながってるだけ。 経営者でもない雇われ同士でマウント取るとか自分が辞めるか上司を辞めさせるかだわ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『メモぐらい支給しろよ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | って言うけど、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 一応メモは支給したのよ
| / ｀ωつ´ ヽ / ∩ |
それでもメモ取らねーんだもん >>373
そのアホなコンサルは
「新入社員に自覚を芽生えさせると共に、お互いに顔を覚えられるので一石二鳥です」
とかのたまったんだろうけど、関係ない部署の人間と馴れ合う必要が無い上に、新興宗教じみてて気色わるい。 しかし9割の日本企業は組織追従が最重要業務
仕事をこなすってレベルに達してない
だから仕事を片付けて早く帰るなんて不可能
仕事が何かすら把握してないから >>367
お前が生産性の低い無能という事がわかった >>368
外線とか絶対させないわ
春先は新人に電話番させる会社があるけど本当に迷惑
用件お前に話しても伝わらないんだからさっさと内線繋げよ・・・
復唱とか要らんって・・・・敬語とか要らんから早く繋いで― >>365
何で一時間も早く来なきゃいけねーんだよ。早出の残業代なんかいらねーんだよ。朝の貴重な時間はゆっくりしたいんだよ。
上司より一時間早く帰れだと？
お前が定時で帰れよ。上司が帰ったらすぐに帰るわ！ じゃあその指示した分払ってやれよw
奴隷が欲しいだけのただの乞食なんだよなぁ >>367
ネタなんだろうけど
一銭五厘がいつまでも続けられるとは思わんことだね
70年前となんも変わらんね
まぁ、見限れる優秀な部下をもってなによりか >>376
>>381
はいはーい
次の職場でがんばってくださいねーｗｗｗ
たかが入社2週間の新人が上司より後に来てどうやって仕事の指示を受けるんだよｗ
上司がなんで始業時間より前に出社しているのか考えたら分かりませんかね
あー分からないでしたっけｗｗｗｗｗ 始業時間に来て終業時間に帰ればいいよ(´･ω･`)
おだてられ無いと威厳保て無いような役職は無能(´･ω･`) 新しい価値を生み出せないなら
「人足」や「頭数」でしかねーんだよ
遅く来る新人はもちろん
その上司もだ
頭数の分際で自我を芽生えさせんじゃねーよ
っていう >>335
うちも
ビルのセキュリティ解除する前に、カードキーで入ってるｗ 上司からの業務命令ならちゃんと従えよ
もちろん残業代はもらっとけ >>385
ご心配なくー官公庁はバリバリの年功序列なのですー
郷に入っては郷に従えですよ
異を唱える者は煙たがれる
みんなそうやって生きて来たんだよ >>386
考えるまでもなく
始業時間の10分前に席に居れば十分
それより早く来てる連中は
電車の遅延対策の遠距離通勤組か
ただのアホのどっちか
お前は多分アホのほう >>392
そう上司に言えばいいさｗ
うちじゃ新人が上に噛みついたらそれ相応の仕返しがまっているだけ >>393
生産性のかけらもないねｗ
自分ではなく外の価値観で納得させてるあたり
現状を疑問には思ってるんだろうな >>393
出社
入社
という言葉を使ってたくせに
官公庁という無理筋の設定を追加
さてはお前
自宅警備員か僕アルバイトォ！だろ 昼休みを返上するのも当たり前なのけ？
Noなら早出勤との違いはなんや？Yesならただの違法労働じゃん >>399
普通に出社っていうけど
社内GWにも出社/退社時間って書いてあるわｗ
登庁なんて普通の会話で言わんわｗｗｗ
お前こそ社会経験なさそうだなｗ 注意されただけこいつはありがたいと思うよ
見込みがなかったら普通は注意しないからな
学校じゃないだからそれぐらい自分で考えろよ 上司がそう言うなら仕方ないから行くわ
そして心の中で早く上司変われ〜って思うだけ
この程度でストレスためてたら
後々もっと無理難題言われるのについてけんぞ >>406
プロジェクトと言う目標に向かうために
業務を管理する立場の人とは思えない発言だね
無責任管理者か、
まー日本人は一兵卒が優秀ですから
それでも回ってしまうのも考えもんか 別にいいがそういう上司なら合わせておかないと出世の遠回りになるだろ。金いらないならいいんじゃね。 結局就業規則は守れても
上司の印象を悪くするからね
新人に生意気な口を聞かれたら・・・・どう思うかね？
人間名だから根に持つ奴は根に持つぞ
今後自分がミスをした時に上司がかばってくれるかかな？
上司の評価推薦なしでどうやって昇進が出来るのかな？ ・30分前に出勤しろ
・新人でもお金貰ってる以上プロなんだからベテランと変わらない働きを求める
・5分前行動
使い古されたテンプレートみたいなことを最近言われたなあ。何でみんな窮屈な働き方したがるのか不思議
俺はそうしてきたと言われても奴隷の鎖自慢にしか思えんけど 仕事できない新人や若手がやりやすくできるようにするのが先輩としての努めだと思ってるから早出して段取りとかしちゃうな。早く来いとはなんとも思わんけど出張で俺がいないとグダグダになるからやめてくれっていう上司がいた時はさっさと辞めてくれと思ったよ 当たり前のように始業時間より前に新人教育する我が社はやばいと思う なーんか最近は
伝統的にぐだぐだやろうず派と
効率的に仕事しようぜ派が
立場を入れかえながら対決してるな
過渡期なんかね 今の世の中、バカだろｗ
賃金払わんと駄目ですよ。
朝から慌てないように、前日の夕方には段取り終わらせておくのが正解。 とくに仕事はたまってないけど、いつも始業時間40分前に行ってる。
エレベーター、喫煙所、トイレが混むから避けてるだけ 時代錯誤というのならそれでいいんじゃない
自分があっているところで働けば
ただ内じゃ通用しないよってだけ うちの職場は仕事二の次
いかにケツ振れるかだけ
仲間内が多いやつが上に行くシステムでゴミ溜めみたい ネットでおかしくないんだ！と言ったところで意味ないやろ
本人に言えや 美容師のアシスタントだった時に先輩が来る前に暖房つけて温めとけよって言われた 30分前に席について勉強しててもやる気ないのか？辞めるか？の新人教育。1時間前にはきて勉強してるのが当たり前。一部上場だぜこれでも、どう思う？ >>418
効率派も
伝統なんて無駄だろ仕事しろ→無能評価するな、ルール守れ→使えないやつもルールももう無視して自分なりの手段で仕事した方が結果的に儲けと給料上がるわ、お前もやるか？
って回っていってるからな >>397
官庁とか役所なんか手際よく仕事したら干されるような世界だろ。
いかに非効率を追求して組織を拡大してより多くの予算を獲得するかが使命でもあるんだから。 仕事で成績上げる前に演技の練習から入らなきゃならんのは大変だな。
監督や脚本家の気分に合わせた演技を臨機応変にやらないとならない様子。 >>411
つ「パワハラ」
おまいさん公僕なんだろうから
どこぞのアホ大臣みたいな発言はよしとくれよ
ちなみに新人の定着率悪い部署の管理者の評価も悪いんじゃないかなぁ
>>418
お国は「働き方改革」なんて言ってるから
効率的な方に石臼を回し始めた感はあるね こんな批判受け入れていたら在日移民の浸食で日本がぶっ壊れるよ >>1
こいつらアホばかりだな。
こんな是非もない話を本気で議論してるのかねぇ。
こいつらは、間違いと喚いて本人がまにうけた結果、何が起きてもなんも責任とらんよな。 >>429
パワハラだからどうかしたのか？
それに耐えてみんな昇進してきたんだよ
辛いことから逃げることしか考えてないゆとり世代には分からんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
