【世間話を振らないで!】増える「シカト部下」に上司が困惑、いま職場に雑談は不要な時代へ
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/05/27(日) 17:09:43.24ID:Uv9S5JSV0●?PLT(13500)

■雑談に乗ってこない部下はやりにくい?

 新年度になり、新しい仲間を迎えた職場も多いことでしょう。新しい仲間が職場にとけこむための潤滑油になるのが雑談。今回はこの雑談がテーマです。

 上司の多くは、雑談を重視します。雑談で職場の雰囲気が明るくなることがありますし、雑談の中から部下の状況がつかめるからです。と
ころが、職場には、雑談に乗ってこない部下がいます。上司はそんな部下に対してやりにくいと感じるようです。

 雑談に乗ってこない部下にも、タイプがあります。職場での雑談の意義を認めない人、雑談が苦手な人などです。

 そもそも雑談は、仕事とは直接関係ないものです。雑談をしなくても、仕事がきちんとできればよいと考えることもできます。はたして、雑談は必要なのでしょうか。
上司の言い分

【部下への不満】
 私のチームには、雑談に加わらない若い部下がいます。職場のメンバーがなごやかに談笑しているときも、会話に参加しません。私が話を振っても、
「ええ」とか「いいえ」としか答えません。どうも調子がくるいます。

 私が若い頃は、上司の雑談によくつきあったものです。ゴルフをしない私が、上司のゴルフ自慢の話につきあったりしました。ジ
ャイアンツが勝ったとか、負けたとかそういう話にもつきあいましたよ。一見、無駄なようですが、年上のお客さんとの会話もスムーズになるなど、案外役立つんです。

 雑談自体は、仕事ではありませんから強要するつもりもないですし、仕事をきちんとやっていればよいと思います。ただ、
雑談を通じたコミュニケーションは対人関係作りでは重要だと思いますよ。だから、若い人たちは、もう少し雑談力を高めた方がよいと思います。でも、そういうことを避けている人が増えてきたように感じます。

 そのツケは、彼ら、彼女らがリーダーになったときにくるんじゃないですか。

【部下に求めること】

*職場の雑談に参加してほしい

*雑談で話を振ったら、少しは答えてほしい

*雑談を通じた対人関係作りの重要性を理解してほしいhttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180527-00010005-nikkeisty-bus_all
0467名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/05/28(月) 10:40:48.11ID:6HCwK5fA0
>>447
>出世にも仕事にも無関心っぽいうえに愛想もないんじゃ飼ってても意味内
>コスパ落ちる40歳超えたら閑職に回して切るつもり

出世と仕事が二項独立的に語られてるのが怖い。
出世とは管理職という別の業種にクラスチェンジすることだろ。
興味のないやつがいて不思議じゃない。
0468名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/05/28(月) 11:37:55.09ID:m3o8nTGw0
雑談がどうの言ってる奴は、自分の気に入らない相手に嫌がらせをしてストレス発散してるだけ。会社のためなんだのと美辞麗句で飾るあたり子供のイジメよりタチが悪い。
0469名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2018/05/28(月) 11:50:33.25ID:EnLfCv1E0
>>312
Tカードとかもう聞くなよって思うけど、聞かれてからバッグから財布出すオバサンに、もし聞かなかったら大変なことになるんだろうな
0470名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2018/05/28(月) 11:56:31.47ID:EnLfCv1E0
営業職は雑談大事だぞ
売上以外の、リーダー資質やらビジョンのある段取りやらの評価項目は、結局数値で計れないから雑談でアピール
技術職は雑談より実績と資格
0471名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/05/28(月) 11:57:56.06ID:gsa+NZyP0
>>404
まあこれだよな
0473名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/05/28(月) 12:00:18.24ID:gsa+NZyP0
>>453
おだててるだけの奴は出世できないよ

つかさせないわ

うわべだけの奴が有能なわけないからね
0474名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/05/28(月) 12:02:02.80ID:D1L8GWxg0
営業じゃないし
0475名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2018/05/28(月) 12:03:38.91ID:LtN5Q9PT0
パチンコと年金の話しか振られない
0478名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/05/28(月) 12:08:55.95ID:SPbBaz0k0
>>27
つまんないやつ
0479名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/05/28(月) 12:11:08.23ID:SPbBaz0k0
>>464
職場の程度が低いんだろうな。
0482名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/28(月) 12:22:11.12ID:DdekDsIU0
俺んとこなんか日に何回も小さい詰所に集まるから雑談せざるをえない状況だわ
0483名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/28(月) 12:23:18.22ID:M/UwgVqw0
>>438
要はそれだよね
会社に尽くすメリットを徹底的に削ったから
「じゃ賃金分の労働だけやります、余計なことには一切付き合いません」って当たり前の態度取る奴が増えただけなのに
何故か愛社精神だけは今まで通り要求してくるからギャップが生まれる
0484名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/05/28(月) 12:35:40.12ID:yfRKvxak0
コミュ力、少ない言葉で簡潔に伝えたいことを伝える力だと思っていたけど
現場の5割がこの相手のご機嫌をそんたくする力のことを指していた
円滑に話せる関係気づくのは大事だけど無駄の極みの雑談は上司なら許せとか言うそんたく空気が嫌いなだけだよ
0485名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/05/28(月) 12:38:42.02ID:yfRKvxak0
あいつら今時のトレンド?みたいな話で脱線するの好きすぎるよな
一番困るのが漫才みたいな掛け合いツッコミを期待してるやつ
テレビ脳かよと思えるぐらい、テレビで連呼されてる流行とかギャグしかやらないし
0486名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/05/28(月) 12:44:31.76ID:iLf3rGFU0
下手に出て忖度して話してご機嫌とってると、つけあがってパワハラもどきの態度をしてくる人もいるから、適度な距離感は必要だよな
0487名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/05/28(月) 12:44:57.97ID:TmpKCIww0
雑談が仕事で必要なら期初計画に載せるし人事考課表に明文化されるし新人教育も施すはずだ。
ではなぜそうしないのか。仕事に雑談は不要だからだ。
上司のご機嫌取りは仕事には含まれない。
0492名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/28(月) 13:19:33.64ID:mRXbxFd00
>>485
そりゃ、会社の程度が低いだけだろ
そして、その会社に勤めてるお前も…
0493名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/28(月) 13:36:23.94ID:CySYLLys0
仕事中の雑談がどうとか
ロクな職場じゃないわ
0494名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/28(月) 13:54:28.90ID:XrnkDp4O0
雑談には乗るけどあんまり自分のプライベートは話さないな
一部しか話してないのに全部知ってるみたいにほかの人の話のネタになるのも嫌だし
0495(庭) [US]
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2018/05/28(月) 14:19:28.85
まあ、雑談しなくてもいいけど、なんでも聞きやすい、質問しやすい雰囲気は大事だよな

ようは、すぐ機嫌の悪さを表に出す上司
そんなんじゃ、簡単なことも聞きづらいわ
0497名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2018/05/28(月) 14:36:22.03ID:KhSXgsNm0
雑談は良いんだけどやたらとモゴモゴしゃべる上司が困る
3割ぐらいしか聞き取れんから返事が適当になる
0498名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/05/28(月) 14:37:33.40ID:zzREeDUH0
いつも明るくて仕事できる奴が雑談しなくなると急に職場の雰囲気悪くなる
注意するのやめては欲しいわ
0499名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/28(月) 14:40:58.16ID:ZAWiWUE80
無理して雑談に参加しなくてもいいけど
ガチのコミュ障はヤバイ
特に接客業や営業、顧客との電話含めたやり取りで
必ずそいつはクレームになる
0500名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/05/28(月) 14:55:47.16ID:TmpKCIww0
コミュニケーションは2者の関係性によって成り立つものなのに、没交渉の原因を部下だけに求める上司が多すぎる。ごく一部のご機嫌取りの上手い部下を基準にする上司は世の中が見えてない。
0506名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/05/28(月) 18:08:14.23ID:SPOyW01c0
コミュ障増えてくれたお蔭で、どこ行っても俺が愛想いい奴と思われて気に入られて助かるわw
単なる十人並みのコミュ能力なのにw
0507名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/28(月) 19:09:54.99ID:mRXbxFd00
>>501
なんの得があるの?
上司は部下の親じゃねーよw
0508名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/28(月) 19:52:52.08ID:czmSaF7p0
出世しないで同じ仕事して定年まで居られるとか頭お花畑かよ
経営側からするとそんな人間真っ先に切るわ
0511名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/05/28(月) 20:03:51.65ID:BQF9Fo/B0
別にいいんじゃねえの?
五輪不況になれば、リストラされるだけの話
0514名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/05/28(月) 20:11:29.22ID:YUFPq+SV0
使えないなら切れよ
切れないなら合わせろ

代わりがいるようなら従え
従えないなら辞めろ
0518名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/05/28(月) 20:29:50.23ID:EiArCbRn0
数年後、年下の上司から無能呼ばわりされる覚悟があるんだろ
0519名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/05/28(月) 20:30:56.20ID:B/kC3Di+O
コミュ障には辛い
0520名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/05/28(月) 20:32:59.74ID:p5EBpIFz0
出世すると、外国人を接待したり、コンペで根回ししたり、大変たからな
0521名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/05/28(月) 20:34:38.50ID:MkcbsAiC0
>>517
リーダーにはなれないから、心配するな
0522名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/05/28(月) 20:39:16.39ID:+QwXA7gk0
あなたには会社を辞める権利があります
0526名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/05/28(月) 20:52:38.29ID:vgIdG7O40
俺が上司なら、ボーナス査定をゼロにして、人事部にクレームを入れ、他の部署に行ってもらう
0531名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/28(月) 21:15:52.03ID:mGSlgVEn0
これ部下が壊滅的にコミュ症な場合と
雑談と称してそのままプライベートな部分での叱責へ移行して
部下萎縮させてコミュ症にしてる場合で
全く話が違うのに
最近の若い奴はって話に持ってく奴の気がしれんな
前者もそう増えたわけでもない
後者は明らかに激増したけどなw
要は氷河期世代や買い手市場に慣れた連中が
そうでなくなってきてるのに
部下の扱いを改められてないだけの話だ
0533名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/05/28(月) 21:25:09.03ID:sMeTo97b0
いい加減自分が嫌われてるから部下に相手にされてないんだということを認めろよ。現実を受け入れなければ解決はできないよ。
0534名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/05/28(月) 21:27:14.52ID:tPnlIFw60
次の大きな案件誰に任せるか上から訊かれたら、実績一緒なら二人のどちらを上役に推す?
選ぶなら人柄を良く知ってる方を推すよね
行動や思考のパターン把握できてる方が、アドバイスやハマりやすいミス未然に対処し易いし
0535名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/28(月) 21:29:23.75ID:mGSlgVEn0
>>532
その雑談できない様なガキを
昇進させてゆくゆくは管理職ってつもりで取ってるなら
人事のミスだ
諦めて使えねーとチェンジ要求するか
黙って使い潰せ
それが出来ない位に人集まらんなら
諦めてそいつを上手く使えや
コミュ症じゃ昇進できないが鞭とか
既にそういう時代じゃねーんだよ
0536名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/05/28(月) 21:31:31.45ID:sMeTo97b0
>>534
上司は部下全員の人柄を把握してしかるべきなんだけど、把握できないのは部下のせいと言い張る奴がいて困ってる。管理職手当返上しろよって思う。
0537名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/05/28(月) 21:36:43.28ID:sMeTo97b0
管理職の責務を全うできないのは部下のせいと言い張る奴は、ノルマ達成できないのは客のせいと言い張る奴と同じくらいの馬鹿だ。
0540名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/28(月) 22:45:45.29ID:3qw/iqvD0
雑談いらんとまでは言わないが
会社では仕事に関することしか喋らない
勘繰りと詮索と噂話大好きな阿呆にわざわざ餌やりたくない
0541名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]
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2018/05/28(月) 23:26:20.60ID:OK2g4Oov0
面接の時は「潤滑油」だったのにネ
0543名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
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2018/05/28(月) 23:28:59.74ID:gNv/PnRi0
>>539
これは真理
0544名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/28(月) 23:30:30.87ID:P8OFc81B0
>>539
俺タバコ吸わないけど喫煙所会議には参加してる
0547名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/28(月) 23:47:36.38ID:jyk0vIfC0
雑談とか無駄な事すると付け込んで来る奴がいるからな。
こっちは職場の雰囲気良くする為に付き合ってるつもりでも
相手はそれを足がかりにどこまで仕事振ってもキレないかとか
どう利用するかとしか考えてない奴も多い。はっきり言って時間の無駄。
早く帰らせてくれ。
0548名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/05/28(月) 23:48:19.40ID:0cBw+pmf0
「コミュニケーション能力!」「コミュニケーション能力!」って念仏や題目みたいに言って、採用した結果がコレだ。
文句があるなら、人事部の採用担当へ言え!
0549名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/05/29(火) 00:06:14.24ID:MAqnUlX90
そういう子を理解してやって上司なんだと思う。
そういう子を周りと上手くやらせて上司なんだと思う。
今、部下にこんなコミュ障みたいなのがいるけどマジ大変。でも俺にだけ懐く。かわいい
0550名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/05/29(火) 00:08:04.16ID:WNR2u6m80
上司側なんだけど、今の若手って自分がどんな人間で何をどう考えてどう行動したかまで説明しようとする人の方が多いと思うんだけどな
いつも結論だけでいいんだけどって思うけど、お前の考えなんかどうでもいいとは言えないから聞いてるフリだけしてる(>_<)
0551名無しさん@涙目です。(新潟県) [RU]
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2018/05/29(火) 00:13:49.23ID:5NClUEiZ0
>>539
汚物が集うところか?
0555名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/29(火) 01:08:54.21ID:tylF/k1a0
>>550
結論だけ言うとほぼ必ず
「何故そう考えた?」
って聞かれるからじゃね?
だったら最初から言った方が効率的だと
これこれこういう考えでこうしました
って報告してくるんだろ?
その考えに至った理由も含めてさw
それが長いから結論だけ簡潔に言えって言うなら
聞き方を変えないといかんのじゃないか
0556名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/29(火) 01:51:47.94ID:7mjW9JO00
>>509
ロボットみたいに働いてりゃいいよ
壊れたら捨てるだけ
0558名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/05/29(火) 02:03:19.11ID:YYtctLI10
雑談に参加している奴の過半数は、表面上上司に合わせてるだけで心の中ではクソつまらねえ氏ねと思ってることだけは覚えていて欲しい。
0560名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/29(火) 05:44:52.44ID:7mjW9JO00
>>558
頭悪いってよく言われるだろ
0562名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/29(火) 07:34:34.69ID:zduC6QAq0
雑談できる間柄だとちょっとした悩みとか失敗も切り出しやすい
結果的に仕事が上手く回って周りより評価も高くなりがち
そうすると昇進させられるからお勧めできない
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