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さんま「『一生懸命やりました!』ってなんやねんサボっても出来ればいいねん。」
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0001名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]
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2018/05/21(月) 19:39:43.04ID:0tMXLruq0?PLT(12001)

モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、
モーニング娘。の飯窪春菜さん(23)は中々上手くいかない。
「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が
不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。
「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。
『一生懸命やりましたけど……』は?それがどうした?みんな一生懸命やってるんですけど?」
決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。

https://news.careerconnection.jp/?p=54252
0187名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/05/22(火) 12:57:35.80ID:nYjfbIjO0
>>180
ブラック企業には必ずと言っていいほどサボってる奴が数人いる
きちんとした仕事の区分けが出来ていない企業はブラックに陥り易い
人間なんだからサボっても誰かがやるわって奴がいるのは不思議じゃないからね
その結果誰かが割を食らって本来こなせるわけがない量をしてる事になる、当然違法化する
結果ってものを正しく判断するのはとても大事な事だよ
0188名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]
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2018/05/22(火) 12:59:44.71ID:27NYB5000
>>9
これを否定して履き違えて、中身手抜きの見た目だけ取り繕った欠陥だらけの結果を
そりゃ中身知る術もないんだから、評価して、それで今の日本が出来てる
過程もとても大事だよ
0190名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR]
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2018/05/22(火) 13:39:28.50ID:i7fW/Agc0
成果主義か
0193名無しさん@涙目です。(茨城県) [DZ]
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2018/05/22(火) 14:00:44.91ID:6GuyFAST0
常に成功>頑張って成功>頑張っても失敗>頑張らずに失敗
説教にしろ泣き言にしろ、自分より一段上下にいる相手にしか通じません
0194名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/05/22(火) 14:06:28.65ID:v86e5Upg0
無能が「努力アピール」で地位にしがみつくほど見苦しいものは無い。
スポーツやってた奴ほど、その傾向が強いように思える。
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/22(火) 14:37:57.37ID:2dXb3DE00
これは危険

さんまは「一生懸命やることは当然だから、そこに評価を求めるな」と言っている
また、「一生懸命やったことを自分から言い出すな」とも言っている
ところが世のアホどもは
「やっぱ結果が大事なんじゃ〜ん じゃあ適当にやっても結果さえ出せばいいよね」
みたいに捉えて、結局、一生懸命やらない+結果出せない、の最悪コンボになってる
0196名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IS]
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2018/05/22(火) 14:45:19.49ID:SWaZaRKB0
俺もさんまと同意見だがどうやら勤めてる会社が頑張るだけの無能を高評価するようで困ってる
0197名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/22(火) 14:59:05.97ID:xvbT2Su60
頑張っても必要技能が身につかないとか依頼に応えられないんじゃ
プロじゃねえよなって程度の話で
会社内での評価が云々はもう一段高度な分類の話だろう
納得感、説得力のためのアピールはあってしかるべきだし、芝居もよいだろう
0199名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/05/22(火) 15:38:27.31ID:1hpoIB110
ほんとこれ
一生懸命やって結果でなくても美談になるのは中高の部活だけ
0200名無しさん@涙目です。(三重県) [SE]
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2018/05/22(火) 15:42:23.35ID:PeeYjVQU0
ある仕事を1時間かけてやった人と
同じ仕事を30分でやって残り30分寝てた人は同じ
0204名無しさん@涙目です。(栃木県) [SY]
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2018/05/22(火) 16:21:49.37ID:+r/FW2EG0
>>203
どうした突然
0206名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/22(火) 21:40:20.05ID:gkT2dFFW0
そりゃ頑張らなくてもIMARUは七光りで仕事貰えるだろうけどさ
って誰か言ってやれよ
0207名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/05/22(火) 21:41:46.00ID:6wdjxfNd0
またテレビの先生の言葉を真面目に議論するスレかw

お前ら現実に生きろよw
0210名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/05/22(火) 23:07:51.97ID:zig4YrmN0
出来ない奴は何やってもダメ
努力したならできるようになってなきゃおかしい
0211名無しさん@涙目です。(福岡県) [TW]
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2018/05/23(水) 00:45:54.45ID:9bJmmpk60
でも世の中一生懸命できないことを証明した人がいるから、あーあっちの道はダメだからって成功が生まれるんじゃないのか
0212名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2018/05/23(水) 01:25:15.06ID:iO9cJwkQ0
>>137
正論だと思うよ

貴方は研究職なのかな?
さんまさんは営業職系だから
受け入れられないと思うよ

俺もさんまさんの言ってる事は
すごい理解できるけど
誰にも受け入れられる物ではないと思います
0213名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/23(水) 03:11:59.09ID:b2duV/530
研究職でも成果ださなくて良いってわけじゃないから成果は必要だろ
研究自体がだめだったとしても途中で得た発見はあるはずだからそれを無理矢理にでも成果にしないと
0214名無しさん@涙目です。(庭) [HR]
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2018/05/23(水) 12:11:11.88ID:2cL6tPnA0
やる気がなくても仕事が出来ればいい的な?
0217名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 07:30:07.56ID:ilFudC290
一般的な仕事ならともかく芸能界なんて結果さえ出せばいい業界じゃないだろ
0219名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/05/24(木) 07:34:07.10ID:atUcdghx0
>>1
「一生懸命やりました」
「だから?」
「首相夫人の秘書です」
「へへー!!」
0220瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]
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2018/05/24(木) 07:39:11.91ID:RRqOpzLf0
まあ 正論っちゃ正論だが
口先三寸でうまいこと立ち回るだけで
なにか科学の進歩だとかに貢献してるわけでもない人間に偉そうに言われると
虫唾が走るな

でもさんまの番組って視聴率はいいんだよなー
なんでこんな軽薄であさましい人間のファンが多いのか
まあたいがいはバカまんこなんだろうけど
0221名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/24(木) 07:45:36.91ID:GkNNLSR+0
言いたいことは分かる
でも成果主義は大多数の労働者にとってマイナス
なぜなら企業は、普通に結果出せる以上に、一生懸命やってようやく届く結果を求めるから
0223名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 07:50:34.29ID:zvUT8vjP0
思いっきり手を抜いて仕事してる俺からするととても同意
これで評価ついて昇進できるんだから成果主義って楽でええわ
0226名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [EU]
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2018/05/24(木) 08:00:07.25ID:44b501+7O
それはさておき
さんま爺さんええ歳こいて恋愛トークはもう痛々しいを通り越して気色悪いでっせ
0227名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/05/24(木) 08:04:47.29ID:OwcDbUwT0
いつも一生懸命にやってると言うがどんどん業績が落ちているうちの店長
細かい事ばかり気にしてるアホ、はよ辞めろ
0228名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/05/24(木) 08:05:11.64ID:6P96/Csp0
人は、成功した時には結果だけを見て、失敗した時には過程だけを見る
0229瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]
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2018/05/24(木) 08:07:41.17ID:RRqOpzLf0
>>223
 ↑ これは謙遜なのか はたまたこのひとが手を抜いたぶん、泣きながら補填してる人間がいるのか
どっちやろな
0230名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 08:09:46.55ID:zEE5Q5SE0
一生懸命やるのは大事
一生懸命やったのにっていうのはまた別
0231名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/05/24(木) 08:12:02.03ID:jU3o42ul0
>>220
軽薄であさましい人間と思うあなたは
何もわかっちゃいない
0232名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/05/24(木) 08:13:04.21ID:Ee9uHkz/0
>>229
後者だろ
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR]
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2018/05/24(木) 08:15:30.70ID:sMHh6fvA0
誤解したらあかんさんまは一生懸命やるなと言ってるわけでも
一生懸命やることを否定してるわけでもない。

一生懸命やることは普通のこと言ってるだけで
普通のことをやってるだけなのにそれを主張してどうするねんと言ってるだけや

それと一生懸命やらなくても出来たことについてはそれも評価するとしてるだけや
0235名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/05/24(木) 08:38:34.90ID:K1Guf8zs0
>>234
0236名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/05/24(木) 08:39:59.62ID:mGJGR3YP0
品川「芸人って、なんか軽く見られるんすよね
テレビに出て、楽しんでれば金がもらえる仕事と思われてて。
俺ら裏ではめちゃくちゃ努力してますよね」

さんま「何言うてんねん。
俺らは楽しそうにみせてナンボやろ。
真面目なとこなんか見せてどないすんねんアホ」

さんま批判してるやつは品川みたいなやつだろうな
0238名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/24(木) 08:54:14.99ID:CORtgtYl0
>>3
外国だと俺はベストを尽くした!って言わないと
手を抜きやがったな!ってマジギレされるから仕方ない
0239名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/05/24(木) 08:59:56.53ID:bz9lBzoW0
ビジネスも学問もだが結果も重要だけどそこに至るプロセス
しっかりしてるかどうかは重要。あやふやで再現出来なきゃ
出来てないとほぼ一緒だから。
0240名無しさん@涙目です。(新潟県) [TW]
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2018/05/24(木) 09:27:59.71ID:zq6Zut7v0
寝る時間を削ってやるのは努力
寝るのも『忘れて』他者が努力してやるようなコトを出来るようになれば一流になれる
英語の勉強とか筋トレなんて 一生懸命頑張ったところで身に付かない
0241名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/05/24(木) 09:33:33.35ID:qCu+heaN0
>>240
さんま「努力は報われると思う人はダメですね
努力を努力だと思ってる人は大体間違い
好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね
これが報われるんだと思うと良くない
こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ
人は見返り求めるとろくなことないからね」

これだな
0242名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/05/24(木) 11:06:46.19ID:kn1VIcdf0
才能ないから努力しなきゃいけない
さんまは落語の才能ないから師匠の勧めでお笑いタレントになって成功した
辞めりゃいいんだよ
0243名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]
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2018/05/24(木) 11:11:02.08ID:asuEeGwV0
まあサボっても出来る奴なんて見たことないがな
結果出す奴はサボってるように見えても必ずどこかで努力してる
0245名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/05/24(木) 11:17:29.45ID:WIMlGLXt0
視聴率のためなら何やっても良い的な最低の思想だろこれ
頭の回転が遅くなった老人や発達障害気味の素人をイジってTVで笑い者にするような
0246名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/05/24(木) 11:18:58.36ID:En+Zc08W0
>>9
一時的なものなら結果が出てればOKだけど、長期的に見るなら過程も大事だよな
0247名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/05/24(木) 11:22:47.43ID:zY+tWCV80
>>246
過程をことさら自分でやりました頑張りましたアピールが1番嫌いってさんまは言ってんだよ

一をよく読め、一生懸命なんてみんなやってるそんなもんは基本中の基本なんだよ
0248名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/05/24(木) 11:24:39.51ID:ZHDj+QF50
その通り
結果が糞なのに私は努力しました!一生懸命やりました!過程を認めてくれ!と言い訳するやつは本当に仕事の出来ない糞
0249名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/05/24(木) 11:32:29.71ID:Z1P9tx8f0
7〜8割くらいの力で決められた時間内に一般に認められる品質のものを送り出すのがプロだろ。
一生懸命やって、時間に間に合わなかったら全てが台無し。
0250名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/05/24(木) 11:33:24.73ID:ZeLoKTyB0
うむ
0252名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/05/24(木) 11:37:52.66ID:R+tFRmc10
どんな形であれ結果出すって事は
出来ているって事。
結果出せないってのは
出来ていないって事。
0253名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/05/24(木) 11:39:52.59ID:eFVwqTrZ0
本当にな
サボっても100点採れたらいい
0254名無しさん@涙目です。(新潟県) [TW]
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2018/05/24(木) 11:40:12.10ID:zq6Zut7v0
サボっているようで出来てる人は その行為に必要な加減が解っている人 か 行為そのものを楽しめちゃう人
0255名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 11:45:22.51ID:u6eRdIsB0
努力は出来たことだけが評価される。
社員みんなが、努力したけど出来ませんでしたと言ったら倒産するから。
0256名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/05/24(木) 11:46:03.93ID:En+Zc08W0
努力の方向が間違ってるから修正しようって話じゃなくて、
言い訳するやつはウザいから嫌いだっていうだけの話だったのか
才能がある人間の言うことは違うわ
0257名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/05/24(木) 11:50:25.75ID:hV8xtYQA0
>>13
自分が無能なのを世間のせいにしてる奴www
0258名無しさん@涙目です。(空) [HK]
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2018/05/24(木) 11:51:51.50ID:WSwfUhsy0
結果も残してないのに努力アピールする奴ほどウザいもんはねえからな
0259名無しさん@涙目です。(大阪府) [NO]
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2018/05/24(木) 11:55:08.88ID:pU3uULSL0
サボってるように見えるけど結果出す人がいるなら
そいつから成功の秘訣を学ぶのが努力だろう
無駄なことばっかりしてても評価されんよ
0260名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/05/24(木) 11:55:09.04ID:j06VCaZ+0
芸能界みたいな超特殊な業界で生きてる人間に言われてもなぁってのはある
0261名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 12:00:31.50ID:fcuXqO1C0
単なる台本だろうに、真に受ける方がどうかしてる
0262名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 12:03:34.02ID:rnwX2hb/0
>>13
作るというか
世の中が思ってることを言語化しただけだと思うぞ

それに価値観が多様化した現代に、絶対的価値観なんて存在できなくないか
0263名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/05/24(木) 12:06:38.11ID:WIMlGLXt0
本人は尖った事を言ってるつもりなんだろうけどさまさしく老害の意見だわ
表現者なら結果を出した上で努力をアピールするべきだろ
欧米ならサラリーマンだって普通にやってる
0264名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/05/24(木) 12:06:52.75ID:P0kC2iiP0
努力したけど出来ませんでしたが通用するのは学生まで
働いてたらそんなもんは通用しない特に一流の世界ではな
0265名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/05/24(木) 12:06:52.87ID:WMSeV8pl0
ちんぴらかんりにんあさみはとうちようきをすべてのへやにしかけている
0266名無しさん@涙目です。(catv?) [BA]
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2018/05/24(木) 12:08:57.29ID:judAkSws0
サラリーマンだと楽して結果出したらもっと結果出せとハードル上げられるだけ
0267名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/24(木) 12:09:23.86ID:tsekOsB50
>>162
お前が1番の正解(笑)
0269名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2018/05/24(木) 12:16:29.44ID:ivOh7vtu0
いいたい事は分かるけど出来ない人間が圧倒的な人間社会で正論は人気にはつながらんよ
大御所だから言える言葉だな
若手が言ったら確実にコテンパンですわ
芸能人は言っちゃいかん
0270名無しさん@涙目です。(空) [ID]
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2018/05/24(木) 12:16:32.38ID:gnuJVOfr0
さんまが言ってる事を理解してないやつ多いな単純にさんまが言ってるのは

一生懸命やっても結果出さなきゃだめ、みんな一生懸命やってるって

自分がさんまと比べて悲惨な惨めな生活送ってるからって妬むなよ
0273名無しさん@涙目です。(新潟県) [TW]
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2018/05/24(木) 13:48:49.93ID:zq6Zut7v0
さんまが 収録番組だと長まわしして後で自分の出演番組を笑って観てる ってのは演出側と笑いに対する意識を共有出来ているのかの確認作業なのかもな
0275名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/05/24(木) 14:05:14.39ID:VPCS7wAv0
一生懸命って言葉が軽くなりすぎてるよな。
封建制度の武士が命を懸けて領地の護るって意味なのに、
それが、少しばかり頑張ったぐらいで使っちゃうんだからな。
0276名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/05/24(木) 14:17:06.49ID:uH0jf0i20
『ちゃんと仕事してます』と言って成果出せない奴は大抵サボってるか見当違いな事してる無能
叩かれて当然の存在
0278名無しさん@涙目です。(空) [ID]
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2018/05/24(木) 14:37:08.73ID:gnuJVOfr0
一生懸命やって結果残せないやつは才能ないよ
0281名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/05/24(木) 16:15:48.15ID:R+tFRmc10
自分に興味が無くなると
他人にも興味が無くなる。
死んでないだけ。みたいな…
挑戦しない人生では生きてる意味が無い。
0282名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/24(木) 16:22:21.61ID:FuRy8SPw0
馬鹿正直にサボってやりましたとか言って評価下げに行く奴はいないんだよ
0283名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/24(木) 16:24:05.60ID:riTX9Z310
職場に一人はいるよね
要領が悪いくせに他人の勤務態度に目を光らせて不平を言う奴
管理職から見れば最もいらない損座
0284名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/05/24(木) 16:36:13.33ID:VEgdbeXZ0
出来なくてその一生懸命さが次に繋がることも多々ある。
逆に怠けて出来た人は手を抜くことを覚えて次からどん底に落ちることが多い。
俺営業だけど、口が上手いいい加減な奴ほど新人時代から凄い成績を出すけど、1年もすれば通用しなくてお客さんからもクレームのオンパレードで辞めていく。
反対に地味だけどコツコツタイプは1年目はノルマに到達しないけど、お客さんからの信頼が凄くてその後は異常なレベルの成績を上げてしまう。
その仕事を覚えている段階でダメ出しを出すと、そんな素晴らしい人材は潰れてしまうし、結果だけ見ていい加減なやつを褒めてしまっても1年後に勝手に潰れる。
だからいい加減なヤツは初めから注意してないと会社にとってガンになる。
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/05/24(木) 18:55:16.19ID:atUcdghx0
首相夫人にコネがあるかどうかだろ
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