さんま「『一生懸命やりました！』ってなんやねんサボっても出来ればいいねん。」
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モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、
モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）は中々上手くいかない。
「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が
不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。
「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。
『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」
決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。
https://news.careerconnection.jp/?p=54252 小保方さんの騒動の時に思ったわ。若い女性研究者が頑張ってるんだから、って、そんなん知らんがな、っていう。 外人の「俺はベストを尽くした」アピールウザい
「出来なかったわ、ゴメン」でいいんだよ >>3
野球で外国人投手が5回4失点くらいで降板したときの顔だな 成果を出すものみんなこれに当てはまってるわ
だから早く仕事終わっても評価されない。
ちょうじかん殺ってる方が評価される 「私だって一生懸命がんばってるんですゥ！」が口癖の東なつき >>8
東って名前のやつは俺が知る限りろくなのいない 言い訳から始まってダメだったと結果を挟んで、他人のせいにして文句言って終わる奴ｗｗｗｗｗ 要領のいいやつは本当にいるからな
地頭悪いやつは何をしてもダメ また芸人が絶対的価値観を作るか。世の中が締まりなくなり時代が滅ぶのは世の常だな。勢いのある中国人がさんまみたいなセリフ吐くかね。日本の衰退イコール芸人の絶対視のように思えるわ。 6月末のサッカー日本代表にも言ってくれれば良いんだけど 古畑で台本覚えるのサボってて田村ブチ切れさせる寸前だったくせに ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 一 生 懸 命 営 業 中 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ なお、エロく聞こえる言葉を言わせるコーナーでの出来事 高度プロフェッショナル制度って そういうコトだよね ｢一生懸命やったのに｣ とふてくされたからだろw
｢一生懸命やりました。でも、ごめんなさい。｣ならば、さんまの対応も違ったんじゃねw あの頃はヒットラーといわれても何のことだかわからなかった小学生時代 ヤマダ電機に勤めていた時店長に「頑張らなくていいから結果出せよ」って言われまくったわ でもおまえら水道つまったりなんかして業者よんだら、
三分で修理終わる有能さんには金しぶるけど、
一時間修理に時間かかった無能には金だすのしぶらへんやん その結果が手抜き建築になるから笑えない
見えないところまでちゃんとやらないと 結果主義でいいよね
数学も解法がどうのとか言うあほいるけど答えがあっていればそれでいいわ スタート地点から出発してゴールにたどり着くのが目的
過程を頑張るかどうかなんて問題になってない さんまもたけしも自分の子どもを芸能界に入れた時点で
他人に説教できる身分ではない
なにも出来ない人間を特権階級のレールに載せた
浅ましさを恥じるべき >>1
ほかの師匠がネチネチ言うんだろ
一生懸命やってんのか！努力してんのか！って >>20
アンチ乙
3回2/3を無安打1失点だから 第３者からしたらどっちでもいいかもしれんが
本人からしたら違うだろ
一生懸命やって評価されたら、嬉しいしが
さぼって出来たもんを評価されても面白くもなんともない さんまの喋り１０年位前から一切聞かなくなったな。それまでは、出ているテレビは、全て録画して見ていた位なのに
そうゆう事なんだろうな 自分で言っちゃうのが一番の悪手
誰がどのタイミングで言っても言い訳か保険にしかならん >>14
日本代表なんて一生懸命やったって勝てるわけねーだろ！がさんまのスタイルだから掛ける声もない >>42
それは君の趣味趣向が変化しただけ
自分が選ぶものは世間的にもいいものとでも思い込んでるだろ 一生懸命やることに意味があるだろ
がんばらずに結果をだせばそのうち
がんばるきもちを失うよ
そんなのって本当に幸せかな さんまは個人事業だからいいが
会社だと全体のモチベーションにかかわるから一生懸命やるに越したことはないよ。 >>48
無意味な事に努力する事なく、如何に効率よく目標を達成するかって思考を養うことができるんでね？
頑張ってる奴って、無駄でも何でもやっておけば怒られないって発想が多い。 一生懸命やりましたじゃなく、一生懸命やってるなと思わせろ >>50
仕事の場合はなぜ失敗したか、今後どうすれば失敗の可能性が減るか
とか考えて後々の財産にできるからなあ 自分の充実感を話してるのに、達成が何とかかんとか言う奴っているよね。俺はそういう奴がムカつく。 そうそう
仕事でこういう考えの奴張り倒したくなるわ
一生懸命やりました、頑張りました
それがどうしたよって話 そりゃ学生の時なら許される発言だろ
大人になって言ってたらアホ ラーメンを高いと言うと一晩かけてスープを作ってるのにとか言い出す奴がいるがそんなものラーメン屋が勝手にしてることで客には関係無い やっても出来ない奴の防衛手段だろ
逆もそうでサボってても出来たとしてもサボってる事を気づかせない事も防衛手段として重要だぞ 昔実在OLで有名になったマンガのキャラで
元木っていうのがいたけどああいうのがいいんか？
自分は「だったら自営業やれよ」って思ったけど 一生懸命やったって言い訳する人は「そうだね頑張ったんだね」って慰めてもらいたいだけだろ 自分から一生懸命やっただの頑張っただの言っている奴って真剣に馬鹿だと思う
判断するのは他人だよ >>65
そんなこと言う奴今まで会ったことないんだけどな スポーツ選手「今日は自分の日ではなかった」
↑いつお前の日来るの？ さんまは秀樹の追悼コメント出したの？
同い年だしブルースカイブルーをギャグにしてたろう 苦労することが尊いんじゃない
成果をあげるのが大事ってのはド正論。
苦労アピールしかできない無能が偉ぶりたがるから日本は凋落していく 長い時間頑張ったからっつう理由で普通の時間かけたちゃんと成果出してる奴より評価されるとかは本当に良くない >>41
そういうことを言ってるんじゃないと思うんですけどね。 効率悪い癖にサボってる奴いるよな
なんの役にも立たないwww >>48
一生懸命は当然の話で成果出せって事よ 一生懸命はスタートラインだから 一生懸命やって結果が出なかってもいいと思う。何故なら人類は数多の失敗を深層心理で共有しその打開策が物理学的に醸成される。
それを確率的に偶然にも受信した者が成功という結果を出すに過ぎない。
だから、一生懸命やって失敗した者の過程をバカにする成功者は何もわかっていない。 無能は結果を出せないから過程をアピールするんだぞ。
お前らはいつもそうやってるだろ？「頑張りました」って。 さんまのギャグで一度も笑ったことがないのだがさんまはお笑い芸人として失格だよな 「一生懸命はただ気取ってるだけやで、素直になるのが一番や」
ってドンキホーテさんが言ってたでw さんまは超絶天才で結果出しまくりだから言える言葉だよな これはさんまがおかしい
スポンサーやファンが見てる前提で頑張ってるアピールするのは当たり前だろ 結果を出すって、やるべき事をちゃんとやれるかだから、
気を抜いてようが、必死になろうがどっちでもいいからな 今のアイドルって「頑張ってる姿」自体が商品なんだろ。つまりこれがさんまのいう「結果」。
ヘタクソばかりなんだから、見た目以外では頑張ってる姿ぐらいしか売りがない。 企業というシステムが限界に来ているのでは？
一時的に良くても、それが永遠に続く保証はない 結果を出せプロセスなんて関係ねーチャレンジだって言って
ノルマを課したら数字だけ帳尻合わせしてごまかす奴が後を絶たないんだがなｗ
サボってできるような天才が安すぎる賃金で働くわけない
サボって出てくるのはサボったなりの成果だけなんだよな？ >>48
結果に満足すればいい。そもそも努力は自分で決めるものではなく、他人が認めるもの、評価のひとつ。一生懸命も同じ。
自分で自分の評価をしているのは、甘え。 さんまはアホなのか？
形になっていれば良いと言う人は、経験値と言うものを馬鹿にしている。ロクに勉強してこなかった、いい加減な人間が言う言葉だ。
失敗だろうが成功だろうが、プロセスを大事に考える人間の経験値は、強固で揺るがない。 適当に喋ってたら金稼げる才能があるんだからそりゃそういう考えになるわな >>97
鉄矢「人は悲しみが多いほど人にはやさしくできるのだから」 一生懸命やるとか
頑張るってのを目的にするなってことだろ
手段の目的かってのは日本人のお家芸で
大好きなことだけど
それはダメって話だ 正論かもしれないが優しくない
優しくないから嫌い
さんま嫌い 頑張って１０やりました
頑張らなくても１０やりました
同じ時間なら頑張らなくて出来る方が優秀というか伸びしろがある
しかし評価する爺どもは目の前でしっかり真剣にやってるのを高く評価する
理解できないこと、経験の無いこと、自分の見てないところでフォローしてることは低評価
本当にカス >>48
そういう事言うヤツって大概ベクトルが間違ってる
うちの会社にいるけど自分だけしかも一回しか見ない書類を色つけて飾り立てて仕事した気になってる
金が儲かるわけでも誰かが幸せになるわけでもないような事を一生懸命やるなら家ででちんぽこ擦ってくれてた方が百倍マシ
オナニーは人に迷惑しかかけないから家で１人でやってくれ わかってるけど、それ言われたらヤル気なくすんだよな >>42
ある時から承認欲求が強いナルシストだなって気付いてから見てない
気持ちいい自慢と意見反論はシャットアウトなオナニー見せられてるから気持ち悪くなった まあ、「出来るようになる」というのが勉強であり成長であるわな
そのためには、出来た／出来ないのゼロイチ思考では無く、例えば、今回は２０％くらい出来た、
あるいは、ここまでは出来た、みたいな自覚は必要になる
営業だったら、「最後のエレベータの扉が閉まる前に大声で笑ったよな？」みたいな責め方をされる
技術だったら、「言われたことをやっていないのに、言われないことをやったよな？」みたいな責め方をされる
結局、「どの地点で間違えたのか」まで遡らないと次の段階には行けない訳で プロとアマの違いで出来て当たり前
未熟な内は精進しなさいって身を持って経験した言葉だとは思う
人格的に嫌いだけど 例えば3つ道があったとして3つとも行ったけど分かりませんでしたって事だろ >>96
一生懸命やったんだからいいじゃんと開き直る人は経験値なんかたまってないよ 昔、部長に「努力は称賛されるが、評価されるのは結果だけ。」と言われたのを思い出すわ。 まあなー
でも結果だけじゃなく、経過を重んじる人がいるんだよな
そういう人には何言っても理解されない さんまはピン芸人だから関係ないかもしれないが
チームスポーツや会社組織は周りの士気に関わるから懸命に頑張る（振りでもいい）するのは大事だよ でも世の中には全く頑張らずもちろん出来ない上に、今後出来る可能性もないくせにバックの力で機会だけは与えられるカスもいるからなぁ 一生懸命登りましたってなんやねん。ヘリで行きゃええねん ここも
レスが一斉に
止まってる
日本全土の掲示板サイトなのに
詐欺行為 >>1
概ね同意だが、それは日本人同士の場合。
こういう↓外人が出てくる案件と絡めて考えると
同意しかねるな
中国人にとっては サボり≒偽造 なんだろ
レンタカー業界「中国人の国際免許偽造を見抜く方法がない。どうしよう…」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526739717/ 内山信二「じつはあっぱれさんま先生のオーディション、
えなりかずき君とか安達祐実さんとかとかも受けてるんですけど、
そういうちゃんとした子役は全部落とされて、僕みたいなのばかり受かったんですよ。
後で何で受かったか聞いたら、『部屋入ってきて挨拶せんかったからや』だって」 ヤングオーオーのさんまに今のさんま見せたらどう思うかな 努力と結果は結び付けなければ意味がないんだよな
無駄な努力ほど人の気持ちを削ぐものはない
結果だけを言う気は無いが結果を求めない努力のための努力を有り難がる奴等には反吐が出る 日本の社会なんてそんなもんだろ
結果でなく過程、何をしたかでなく誰がしたかで決める
結果や実績で見るのはドライで冷たいとか訳の分からない思考 >>115
実際は結果なんかまともに評価されないよ
ほとんどの奴は何をやるかではなく誰がやるかで決める >>96
経験値があるから無駄な時間かけず結果出せるんだろ
馬鹿なの？ まぁ、吉本の後輩とか、
岡村に対してはこんなもんじゃないっしょ、さんまちゃんはw
アタマにフライの打球当てた宇野への星野に匹敵するっていうか、
失敗は評価は出来ないよね >>96
プロセスは大事だけど結果出さないと評価してもらえないんやで さんまもつまらない人間だな
別にさんまがそんなこと言うまでもなく
持って生まれた頭のいいやつだけが評価される社会は出来上がってるよ
当たり前だよ、今の科学技術では、その人なりの努力、なんてのは見ることが出来ない、観測不能、測定不能、
だから能力の無い人間 は、最後の望みをかけて「頑張りました」って表明するのに
それすらも否定すると言うのは残酷
人間には考える力があるんだから相手がその人の中でどれだけ努力したか、
考えて評価してやる事が出来るはずなんだよ
頭のいいやつと頭の悪いやつは先天的なハンデに匹敵するするのに、
足を怪我したランナーと健常なランナーを同条件で走らせて、
ひたすら結果を出させようとする
そら自殺者だらけの国になるよ
過程がどうあっても結果しか評価しない、
その人の中での精一杯な生き方すら否定する。
要はさんまはそういうやつって事だよ
当然大成しないなら積み重ねた努力に意味がないことになる。
なんてなったら、基礎理論とかの研究する人もバカバカしくなるよね 仕事で 「頑張ります」って言ったら「部活じゃねーんだから頑張らなくていいから結果だせよ」って言われた時は目から鱗が落ちた。 色んな職場を経験したけど
レベルが低い職場ほど
一生懸命やったもん！（でもできてない）だった
まともな職場は結果出して当たり前だし 何でもアピらないと貰えるものも貰えなくなるだろうが これ勘違いする奴が出てきそう
一生懸命もできなくて結局何にもできない 一生懸命なところを見せればいいのではないかの極端な例→野々村号泣会見 まぁできるやつは一生懸命やらないよな
一生懸命になるってのはできないからだから
できたら一生懸命やらない >>1
頑張るとか努力した
ってのは自己評価じゃなくて、他人からの評価だってことが分かっていないバカほどこういうことを口にする
さんまはこういう発言のときに流石だなって思うわ [ ：：━◎]ﾉ 凡人はまず一生懸命やらないと何も出来ない、結果しか評価しない奴こそ組織には不要． サボっても成果を上げる>>>出来なかったが全力でやって課題が見えた>なんとなく出来なかった アマチュアなら一生懸命がんばった結果 成し遂げられなくても経験になったのなら問題ない
プロフェッショナルを名乗るのに 一生懸命がんばったんだから良いでしょ ってのを自分で言うのは全然ダメ
さんまが２０才そこいらのアイドルにプロを求めるのは 芸歴５年以上とかのタレントとしてふるまえってコトでしょ さんまはひょうきん族以前は掛布のモノマネとか低レベルのお笑いやってたし素人イジリだけでいつのまにか大物になった稀な芸人
そもそも笑いながら喋るコイツの芸風はお笑いではタブーなんだが >>9
本質的には過程は重要ではない。
過程が重要だと言われるのは、「（他の人に比べて）努力をせずに達成してしまった人」が
努力を軽んじるような発言をすることがままあるために「過程も重要なんだよ」と言っているだけであって
努力の大切さをわかっているなら別に過程をすっ飛ばして達成しちゃっても問題ない。
ましてや「努力することこそが重要」という意味でもないし「努力さえしてれば良い」ということでもない 普通の会社でも効率悪いのに残業してると評価が良いとか
逆に充分こなしても定時で帰ると手抜きをしてるとか 残業している奴＝頑張っているって評価どうにかならんかな？
そんなの定時で終わらない無能か、労働時間と仕事量をミスマッチさせている経営者がアホなだけ。
あと、上司が帰らないと部下が帰れない会社もクソ。
一緒に帰るって小学生かよ 一生懸命とか言ってるやつってだいたい考えなしにルーチンワークやってるだけなんだよな
量をこなすだけで質の向上に興味がない姿を一生懸命やってるとは思えないわ
集団の規律の向上には役立ってるのでさぼって結果も出せないやつよりはましだが しかしある程度、頑張ってる様子を見せないと失敗した時に次にチャンスを与えてくれないからな。
失敗したときに手の平を返される
さんまは勝ち続けてるからもう失敗云々を問われないレベルの域だが、凡人はそうはいかない。 >>100
優しさを期待すると傷付くのは自分
他者へ施すのは構わないけど
他者に求めるのは間違いと思った方がいい >>156
まあでも基本的に努力しないと結果は出ないから安心しろ。
結果出してないのに「努力したんですよ〜」って自分から言うやつに対して「極端な話結果さえ出せば努力はどうでもいい」
とたとえ話をするのに使うのであって実際に努力せずに結果出すやつはまずいない でもなぁ一般社会ではさぼってできてしまう奴は結局伸びないぞ。
芸能界はそうでないかもしれんが。 これはサンマに同意
仕事は如何に努力せずに結果を出すか
精神論は万策尽きた最後だけだわ >>156
企業が利益を追求する集団である以上は仕方がない
が、仕事を通しての達成感や人間関係など得るもの学ぶことは多い これはさんまは不正解だな
女は最初にその台詞どこで身につけたんやって聞いて欲しいの
そして、今度一緒にお笑いライブ行こかって言って欲しいの >>158
そんなことやってるからその一般社会が衰退の一途じゃん さんまが一番一生延命に見えるんだが
最近つまらんしｗ >>127
「一般常識から逸した選考基準かっこええやろ？」 あるマスコミの仕事をしてた頃、
オーディションをやると皆「一生懸命頑張りますのでどうぞ宜しくお願いします」と、
判をついたように同じ事を言う。
仕事なんだから懸命に頑張るのはアタリマエなんだよ！
そしていざ本番になると、これが全く頑張らないんだわ。
出来ません。分かりません。振付師も演技指導者も監督も困ってしまう。
見本として音楽も踊りも演技も才能が無い俺がやってみると苦も無く出来る。
そんな難しい要求はされていない。
その代表格が、関西弁で喋る参議のあのアンチャン。
彼が頑張らないもんで泣かされたわ。 さんまに同意だな
自分の仕事きちんとこなしてる人がもし休憩室で休んでてもなんとも思わないしそれでいい
出来てないのにサボるクズがいるから他の人にしわ寄せが行く >>156
結果がすべて売上がすべてプロセスなんか関係ねえよ
実際これだからね >>32
いやそれ「サボって出来てない」やからな
「サボっても出来てる」ならええんやで サボったら出来ないことでも一生懸命やれば出来ることはある
サボっても出来るやつはもっと上に行くべき 結果が大事だがプロセスに関しては理解や期待してもらえればラッキーってとこだよ
結果が出てないわサボってるわなんて奴本当にいらないよ迷惑だし 適当にさぼりつつ手を動かしてりゃいい仕事がかなり減っちゃったからねぇ。
頭数揃えないと…みたいなのが。
キツイ時代ですな。 小学校で一生懸命やればいいって教えてるのが問題かもしれない
大人は子供の延長だからね >>9
仕事では過程とかどうでもいい。結果が全て。 こんな発言を肯定するから
サボっても出来てると思い込んでるバカばかりなんや >>168,178
ブラック企業はそう考える傾向
違法行為も見つからないうちは違法じゃないとか言い出す サボってもミスなく出来て細部まで把握出来てれば良いんだろうけどね サボってできるひとって凡人から見てさぼってるように見えるだけで
ただたんに効率いいだけだもんな
まぁサンマが言いたいのはそういうことじゃないってのはわかった上で 一生懸命やったとか言う奴は回数こなせば良いと思って思考停止してるだけ
本質的なところで努力してない さんまが正しいわ
一生懸命やっても、結果が出なきゃ意味ないわ
まんさんの一生懸命やりまったーん！
は言い訳にしか聞こえん >>180
ブラック企業には必ずと言っていいほどサボってる奴が数人いる
きちんとした仕事の区分けが出来ていない企業はブラックに陥り易い
人間なんだからサボっても誰かがやるわって奴がいるのは不思議じゃないからね
その結果誰かが割を食らって本来こなせるわけがない量をしてる事になる、当然違法化する
結果ってものを正しく判断するのはとても大事な事だよ >>9
これを否定して履き違えて、中身手抜きの見た目だけ取り繕った欠陥だらけの結果を
そりゃ中身知る術もないんだから、評価して、それで今の日本が出来てる
過程もとても大事だよ 日本人が朝鮮人から学ぶことは何一つ無い
黙ってろ出っ歯 >>3
向こうはアピールしねえと認められない
日本はグズグズ言い訳しない方が好印象
どっちが良いってわけでもない 常に成功＞頑張って成功＞頑張っても失敗＞頑張らずに失敗
説教にしろ泣き言にしろ、自分より一段上下にいる相手にしか通じません 無能が「努力アピール」で地位にしがみつくほど見苦しいものは無い。
スポーツやってた奴ほど、その傾向が強いように思える。 これは危険
さんまは「一生懸命やることは当然だから、そこに評価を求めるな」と言っている
また、「一生懸命やったことを自分から言い出すな」とも言っている
ところが世のアホどもは
「やっぱ結果が大事なんじゃ〜ん じゃあ適当にやっても結果さえ出せばいいよね」
みたいに捉えて、結局、一生懸命やらない＋結果出せない、の最悪コンボになってる 俺もさんまと同意見だがどうやら勤めてる会社が頑張るだけの無能を高評価するようで困ってる 頑張っても必要技能が身につかないとか依頼に応えられないんじゃ
プロじゃねえよなって程度の話で
会社内での評価が云々はもう一段高度な分類の話だろう
納得感、説得力のためのアピールはあってしかるべきだし、芝居もよいだろう ほんとこれ
一生懸命やって結果でなくても美談になるのは中高の部活だけ ある仕事を１時間かけてやった人と
同じ仕事を30分でやって残り30分寝てた人は同じ 何に手を抜いたらいいかの基準を与えるべき側が与えなかった 一生懸命俺を騙し結果の出ていない自分達を棚にあげへつらえ屑 そりゃ頑張らなくてもIMARUは七光りで仕事貰えるだろうけどさ
って誰か言ってやれよ またテレビの先生の言葉を真面目に議論するスレかw
お前ら現実に生きろよw 出来ない奴は何やってもダメ
努力したならできるようになってなきゃおかしい でも世の中一生懸命できないことを証明した人がいるから、あーあっちの道はダメだからって成功が生まれるんじゃないのか >>137
正論だと思うよ
貴方は研究職なのかな？
さんまさんは営業職系だから
受け入れられないと思うよ
俺もさんまさんの言ってる事は
すごい理解できるけど
誰にも受け入れられる物ではないと思います 研究職でも成果ださなくて良いってわけじゃないから成果は必要だろ
研究自体がだめだったとしても途中で得た発見はあるはずだからそれを無理矢理にでも成果にしないと 一般的な仕事ならともかく芸能界なんて結果さえ出せばいい業界じゃないだろ >>1
「一生懸命やりました」
「だから？」
「首相夫人の秘書です」
「へへー！！」 まあ 正論っちゃ正論だが
口先三寸でうまいこと立ち回るだけで
なにか科学の進歩だとかに貢献してるわけでもない人間に偉そうに言われると
虫唾が走るな
でもさんまの番組って視聴率はいいんだよなー
なんでこんな軽薄であさましい人間のファンが多いのか
まあたいがいはバカまんこなんだろうけど 言いたいことは分かる
でも成果主義は大多数の労働者にとってマイナス
なぜなら企業は、普通に結果出せる以上に、一生懸命やってようやく届く結果を求めるから 思いっきり手を抜いて仕事してる俺からするととても同意
これで評価ついて昇進できるんだから成果主義って楽でええわ 出来てるならその方がいいが
出来てないならやらないよりはやって出来てないほうがいい それはさておき
さんま爺さんええ歳こいて恋愛トークはもう痛々しいを通り越して気色悪いでっせ いつも一生懸命にやってると言うがどんどん業績が落ちているうちの店長
細かい事ばかり気にしてるアホ、はよ辞めろ 人は、成功した時には結果だけを見て、失敗した時には過程だけを見る >>223
↑ これは謙遜なのか はたまたこのひとが手を抜いたぶん、泣きながら補填してる人間がいるのか
どっちやろな 一生懸命やるのは大事
一生懸命やったのにっていうのはまた別 >>220
軽薄であさましい人間と思うあなたは
何もわかっちゃいない 誤解したらあかんさんまは一生懸命やるなと言ってるわけでも
一生懸命やることを否定してるわけでもない。
一生懸命やることは普通のこと言ってるだけで
普通のことをやってるだけなのにそれを主張してどうするねんと言ってるだけや
それと一生懸命やらなくても出来たことについてはそれも評価するとしてるだけや 頑張らなくても結果が出るタレントと一緒にするな
一般社会で頑張らないで結果を出せる仕事など無い 品川｢芸人って、なんか軽く見られるんすよね
テレビに出て、楽しんでれば金がもらえる仕事と思われてて。
俺ら裏ではめちゃくちゃ努力してますよね」
さんま｢何言うてんねん。
俺らは楽しそうにみせてナンボやろ。
真面目なとこなんか見せてどないすんねんアホ」
さんま批判してるやつは品川みたいなやつだろうな >>236
裏でも表でも真面目なとこなど一つも例が無いだろ笑 >>3
外国だと俺はベストを尽くした！って言わないと
手を抜きやがったな！ってマジギレされるから仕方ない ビジネスも学問もだが結果も重要だけどそこに至るプロセス
しっかりしてるかどうかは重要。あやふやで再現出来なきゃ
出来てないとほぼ一緒だから。 寝る時間を削ってやるのは努力
寝るのも『忘れて』他者が努力してやるようなコトを出来るようになれば一流になれる
英語の勉強とか筋トレなんて 一生懸命頑張ったところで身に付かない >>240
さんま「努力は報われると思う人はダメですね
努力を努力だと思ってる人は大体間違い
好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね
これが報われるんだと思うと良くない
こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ
人は見返り求めるとろくなことないからね」
これだな 才能ないから努力しなきゃいけない
さんまは落語の才能ないから師匠の勧めでお笑いタレントになって成功した
辞めりゃいいんだよ まあサボっても出来る奴なんて見たことないがな
結果出す奴はサボってるように見えても必ずどこかで努力してる 失敗して
サボってた奴と一生懸命な奴とでは
扱いが違って当たり前だろ
問題は「嘘」を見抜くお前 視聴率のためなら何やっても良い的な最低の思想だろこれ
頭の回転が遅くなった老人や発達障害気味の素人をイジってTVで笑い者にするような >>9
一時的なものなら結果が出てればOKだけど、長期的に見るなら過程も大事だよな >>246
過程をことさら自分でやりました頑張りましたアピールが1番嫌いってさんまは言ってんだよ
一をよく読め、一生懸命なんてみんなやってるそんなもんは基本中の基本なんだよ その通り
結果が糞なのに私は努力しました！一生懸命やりました！過程を認めてくれ！と言い訳するやつは本当に仕事の出来ない糞 7〜8割くらいの力で決められた時間内に一般に認められる品質のものを送り出すのがプロだろ。
一生懸命やって、時間に間に合わなかったら全てが台無し。 手を抜いても１０の仕事する奴と一生懸命やって１０仕事する奴なら
前者の方がいい どんな形であれ結果出すって事は
出来ているって事。
結果出せないってのは
出来ていないって事。 サボっているようで出来てる人は その行為に必要な加減が解っている人 か 行為そのものを楽しめちゃう人 努力は出来たことだけが評価される。
社員みんなが、努力したけど出来ませんでしたと言ったら倒産するから。 努力の方向が間違ってるから修正しようって話じゃなくて、
言い訳するやつはウザいから嫌いだっていうだけの話だったのか
才能がある人間の言うことは違うわ >>13
自分が無能なのを世間のせいにしてる奴ｗｗｗ 結果も残してないのに努力アピールする奴ほどウザいもんはねえからな サボってるように見えるけど結果出す人がいるなら
そいつから成功の秘訣を学ぶのが努力だろう
無駄なことばっかりしてても評価されんよ 芸能界みたいな超特殊な業界で生きてる人間に言われてもなぁってのはある >>13
作るというか
世の中が思ってることを言語化しただけだと思うぞ
それに価値観が多様化した現代に、絶対的価値観なんて存在できなくないか 本人は尖った事を言ってるつもりなんだろうけどさまさしく老害の意見だわ
表現者なら結果を出した上で努力をアピールするべきだろ
欧米ならサラリーマンだって普通にやってる 努力したけど出来ませんでしたが通用するのは学生まで
働いてたらそんなもんは通用しない特に一流の世界ではな ちんぴらかんりにんあさみはとうちようきをすべてのへやにしかけている サラリーマンだと楽して結果出したらもっと結果出せとハードル上げられるだけ >>1
サボって出来ないなら、最悪だなw
台本を読む努力せずに、田村正和に怒られたりとかなw いいたい事は分かるけど出来ない人間が圧倒的な人間社会で正論は人気にはつながらんよ
大御所だから言える言葉だな
若手が言ったら確実にコテンパンですわ
芸能人は言っちゃいかん さんまが言ってる事を理解してないやつ多いな単純にさんまが言ってるのは
一生懸命やっても結果出さなきゃだめ、みんな一生懸命やってるって
自分がさんまと比べて悲惨な惨めな生活送ってるからって妬むなよ >>150
過程は成功したときも失敗した時も、後で振り返るために重要。 サタデーナイトショーを打ち切られて
ブチ切れたさんまちゃんらしいご意見。 さんまが 収録番組だと長まわしして後で自分の出演番組を笑って観てる ってのは演出側と笑いに対する意識を共有出来ているのかの確認作業なのかもな 仕事は、普段やる気なくても結果を出せるように段取りを組んでおく
そのシステム造りを一生懸命すればいい 一生懸命って言葉が軽くなりすぎてるよな。
封建制度の武士が命を懸けて領地の護るって意味なのに、
それが、少しばかり頑張ったぐらいで使っちゃうんだからな。 『ちゃんと仕事してます』と言って成果出せない奴は大抵サボってるか見当違いな事してる無能
叩かれて当然の存在 金メダル以外全員ゴミ、お前らの４年間はちり紙ほどの価値もありませんでしたと サボって出来るていどの仕事ならそれでいいんじゃね
一生懸命かどうかは仕事を見ればわかるし 自分に興味が無くなると
他人にも興味が無くなる。
死んでないだけ。みたいな…
挑戦しない人生では生きてる意味が無い。 馬鹿正直にサボってやりましたとか言って評価下げに行く奴はいないんだよ 職場に一人はいるよね
要領が悪いくせに他人の勤務態度に目を光らせて不平を言う奴
管理職から見れば最もいらない損座 出来なくてその一生懸命さが次に繋がることも多々ある。
逆に怠けて出来た人は手を抜くことを覚えて次からどん底に落ちることが多い。
俺営業だけど、口が上手いいい加減な奴ほど新人時代から凄い成績を出すけど、1年もすれば通用しなくてお客さんからもクレームのオンパレードで辞めていく。
反対に地味だけどコツコツタイプは1年目はノルマに到達しないけど、お客さんからの信頼が凄くてその後は異常なレベルの成績を上げてしまう。
その仕事を覚えている段階でダメ出しを出すと、そんな素晴らしい人材は潰れてしまうし、結果だけ見ていい加減なやつを褒めてしまっても1年後に勝手に潰れる。
だからいい加減なヤツは初めから注意してないと会社にとってガンになる。 これに反発してるのは脳力が低いやつだけだろいろんな意味で
できるけど嫌われもので評価がつかないとか 普通は結果なんてそんなに差はつかないもんだよ。
一般人の中にたまたま天才がいるとかじゃあなければ。 >>290
コネとか金って信用度が表面に出たものだよ。
お金を沢山受け取る
ケータイのアドレスに様々な情報が入る。
それこそがまさにその人の実力の点数だよ。 >>25
でもそういう考えの人とやり取りする場合が面倒 当て逃げしたけど、目的地に付きました！
いいかなあ(´・ω・｀) >>292
違うと思う。
そんなのが評価された時代は(北以外の国では)すでに終わってるかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
