さんま「『一生懸命やりました！』ってなんやねんサボっても出来ればいいねん。」
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モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、
モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）は中々上手くいかない。
「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が
不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。
「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。
『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」
決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。
https://news.careerconnection.jp/?p=54252 [ ：：━◎]ﾉ 凡人はまず一生懸命やらないと何も出来ない、結果しか評価しない奴こそ組織には不要． サボっても成果を上げる>>>出来なかったが全力でやって課題が見えた>なんとなく出来なかった アマチュアなら一生懸命がんばった結果 成し遂げられなくても経験になったのなら問題ない
プロフェッショナルを名乗るのに 一生懸命がんばったんだから良いでしょ ってのを自分で言うのは全然ダメ
さんまが２０才そこいらのアイドルにプロを求めるのは 芸歴５年以上とかのタレントとしてふるまえってコトでしょ さんまはひょうきん族以前は掛布のモノマネとか低レベルのお笑いやってたし素人イジリだけでいつのまにか大物になった稀な芸人
そもそも笑いながら喋るコイツの芸風はお笑いではタブーなんだが >>9
本質的には過程は重要ではない。
過程が重要だと言われるのは、「（他の人に比べて）努力をせずに達成してしまった人」が
努力を軽んじるような発言をすることがままあるために「過程も重要なんだよ」と言っているだけであって
努力の大切さをわかっているなら別に過程をすっ飛ばして達成しちゃっても問題ない。
ましてや「努力することこそが重要」という意味でもないし「努力さえしてれば良い」ということでもない 普通の会社でも効率悪いのに残業してると評価が良いとか
逆に充分こなしても定時で帰ると手抜きをしてるとか 残業している奴＝頑張っているって評価どうにかならんかな？
そんなの定時で終わらない無能か、労働時間と仕事量をミスマッチさせている経営者がアホなだけ。
あと、上司が帰らないと部下が帰れない会社もクソ。
一緒に帰るって小学生かよ 一生懸命とか言ってるやつってだいたい考えなしにルーチンワークやってるだけなんだよな
量をこなすだけで質の向上に興味がない姿を一生懸命やってるとは思えないわ
集団の規律の向上には役立ってるのでさぼって結果も出せないやつよりはましだが しかしある程度、頑張ってる様子を見せないと失敗した時に次にチャンスを与えてくれないからな。
失敗したときに手の平を返される
さんまは勝ち続けてるからもう失敗云々を問われないレベルの域だが、凡人はそうはいかない。 >>100
優しさを期待すると傷付くのは自分
他者へ施すのは構わないけど
他者に求めるのは間違いと思った方がいい >>156
まあでも基本的に努力しないと結果は出ないから安心しろ。
結果出してないのに「努力したんですよ〜」って自分から言うやつに対して「極端な話結果さえ出せば努力はどうでもいい」
とたとえ話をするのに使うのであって実際に努力せずに結果出すやつはまずいない でもなぁ一般社会ではさぼってできてしまう奴は結局伸びないぞ。
芸能界はそうでないかもしれんが。 これはサンマに同意
仕事は如何に努力せずに結果を出すか
精神論は万策尽きた最後だけだわ >>156
企業が利益を追求する集団である以上は仕方がない
が、仕事を通しての達成感や人間関係など得るもの学ぶことは多い これはさんまは不正解だな
女は最初にその台詞どこで身につけたんやって聞いて欲しいの
そして、今度一緒にお笑いライブ行こかって言って欲しいの >>158
そんなことやってるからその一般社会が衰退の一途じゃん さんまが一番一生延命に見えるんだが
最近つまらんしｗ >>127
「一般常識から逸した選考基準かっこええやろ？」 あるマスコミの仕事をしてた頃、
オーディションをやると皆「一生懸命頑張りますのでどうぞ宜しくお願いします」と、
判をついたように同じ事を言う。
仕事なんだから懸命に頑張るのはアタリマエなんだよ！
そしていざ本番になると、これが全く頑張らないんだわ。
出来ません。分かりません。振付師も演技指導者も監督も困ってしまう。
見本として音楽も踊りも演技も才能が無い俺がやってみると苦も無く出来る。
そんな難しい要求はされていない。
その代表格が、関西弁で喋る参議のあのアンチャン。
彼が頑張らないもんで泣かされたわ。 さんまに同意だな
自分の仕事きちんとこなしてる人がもし休憩室で休んでてもなんとも思わないしそれでいい
出来てないのにサボるクズがいるから他の人にしわ寄せが行く >>156
結果がすべて売上がすべてプロセスなんか関係ねえよ
実際これだからね >>32
いやそれ「サボって出来てない」やからな
「サボっても出来てる」ならええんやで サボったら出来ないことでも一生懸命やれば出来ることはある
サボっても出来るやつはもっと上に行くべき 結果が大事だがプロセスに関しては理解や期待してもらえればラッキーってとこだよ
結果が出てないわサボってるわなんて奴本当にいらないよ迷惑だし 適当にさぼりつつ手を動かしてりゃいい仕事がかなり減っちゃったからねぇ。
頭数揃えないと…みたいなのが。
キツイ時代ですな。 小学校で一生懸命やればいいって教えてるのが問題かもしれない
大人は子供の延長だからね >>9
仕事では過程とかどうでもいい。結果が全て。 こんな発言を肯定するから
サボっても出来てると思い込んでるバカばかりなんや >>168,178
ブラック企業はそう考える傾向
違法行為も見つからないうちは違法じゃないとか言い出す サボってもミスなく出来て細部まで把握出来てれば良いんだろうけどね サボってできるひとって凡人から見てさぼってるように見えるだけで
ただたんに効率いいだけだもんな
まぁサンマが言いたいのはそういうことじゃないってのはわかった上で 一生懸命やったとか言う奴は回数こなせば良いと思って思考停止してるだけ
本質的なところで努力してない さんまが正しいわ
一生懸命やっても、結果が出なきゃ意味ないわ
まんさんの一生懸命やりまったーん！
は言い訳にしか聞こえん >>180
ブラック企業には必ずと言っていいほどサボってる奴が数人いる
きちんとした仕事の区分けが出来ていない企業はブラックに陥り易い
人間なんだからサボっても誰かがやるわって奴がいるのは不思議じゃないからね
その結果誰かが割を食らって本来こなせるわけがない量をしてる事になる、当然違法化する
結果ってものを正しく判断するのはとても大事な事だよ >>9
これを否定して履き違えて、中身手抜きの見た目だけ取り繕った欠陥だらけの結果を
そりゃ中身知る術もないんだから、評価して、それで今の日本が出来てる
過程もとても大事だよ 日本人が朝鮮人から学ぶことは何一つ無い
黙ってろ出っ歯 >>3
向こうはアピールしねえと認められない
日本はグズグズ言い訳しない方が好印象
どっちが良いってわけでもない 常に成功＞頑張って成功＞頑張っても失敗＞頑張らずに失敗
説教にしろ泣き言にしろ、自分より一段上下にいる相手にしか通じません 無能が「努力アピール」で地位にしがみつくほど見苦しいものは無い。
スポーツやってた奴ほど、その傾向が強いように思える。 これは危険
さんまは「一生懸命やることは当然だから、そこに評価を求めるな」と言っている
また、「一生懸命やったことを自分から言い出すな」とも言っている
ところが世のアホどもは
「やっぱ結果が大事なんじゃ〜ん じゃあ適当にやっても結果さえ出せばいいよね」
みたいに捉えて、結局、一生懸命やらない＋結果出せない、の最悪コンボになってる 俺もさんまと同意見だがどうやら勤めてる会社が頑張るだけの無能を高評価するようで困ってる 頑張っても必要技能が身につかないとか依頼に応えられないんじゃ
プロじゃねえよなって程度の話で
会社内での評価が云々はもう一段高度な分類の話だろう
納得感、説得力のためのアピールはあってしかるべきだし、芝居もよいだろう ほんとこれ
一生懸命やって結果でなくても美談になるのは中高の部活だけ ある仕事を１時間かけてやった人と
同じ仕事を30分でやって残り30分寝てた人は同じ 何に手を抜いたらいいかの基準を与えるべき側が与えなかった 一生懸命俺を騙し結果の出ていない自分達を棚にあげへつらえ屑 そりゃ頑張らなくてもIMARUは七光りで仕事貰えるだろうけどさ
って誰か言ってやれよ またテレビの先生の言葉を真面目に議論するスレかw
お前ら現実に生きろよw 出来ない奴は何やってもダメ
努力したならできるようになってなきゃおかしい でも世の中一生懸命できないことを証明した人がいるから、あーあっちの道はダメだからって成功が生まれるんじゃないのか >>137
正論だと思うよ
貴方は研究職なのかな？
さんまさんは営業職系だから
受け入れられないと思うよ
俺もさんまさんの言ってる事は
すごい理解できるけど
誰にも受け入れられる物ではないと思います 研究職でも成果ださなくて良いってわけじゃないから成果は必要だろ
研究自体がだめだったとしても途中で得た発見はあるはずだからそれを無理矢理にでも成果にしないと 一般的な仕事ならともかく芸能界なんて結果さえ出せばいい業界じゃないだろ >>1
「一生懸命やりました」
「だから？」
「首相夫人の秘書です」
「へへー！！」 まあ 正論っちゃ正論だが
口先三寸でうまいこと立ち回るだけで
なにか科学の進歩だとかに貢献してるわけでもない人間に偉そうに言われると
虫唾が走るな
でもさんまの番組って視聴率はいいんだよなー
なんでこんな軽薄であさましい人間のファンが多いのか
まあたいがいはバカまんこなんだろうけど 言いたいことは分かる
でも成果主義は大多数の労働者にとってマイナス
なぜなら企業は、普通に結果出せる以上に、一生懸命やってようやく届く結果を求めるから 思いっきり手を抜いて仕事してる俺からするととても同意
これで評価ついて昇進できるんだから成果主義って楽でええわ 出来てるならその方がいいが
出来てないならやらないよりはやって出来てないほうがいい それはさておき
さんま爺さんええ歳こいて恋愛トークはもう痛々しいを通り越して気色悪いでっせ いつも一生懸命にやってると言うがどんどん業績が落ちているうちの店長
細かい事ばかり気にしてるアホ、はよ辞めろ 人は、成功した時には結果だけを見て、失敗した時には過程だけを見る >>223
↑ これは謙遜なのか はたまたこのひとが手を抜いたぶん、泣きながら補填してる人間がいるのか
どっちやろな 一生懸命やるのは大事
一生懸命やったのにっていうのはまた別 >>220
軽薄であさましい人間と思うあなたは
何もわかっちゃいない 誤解したらあかんさんまは一生懸命やるなと言ってるわけでも
一生懸命やることを否定してるわけでもない。
一生懸命やることは普通のこと言ってるだけで
普通のことをやってるだけなのにそれを主張してどうするねんと言ってるだけや
それと一生懸命やらなくても出来たことについてはそれも評価するとしてるだけや 頑張らなくても結果が出るタレントと一緒にするな
一般社会で頑張らないで結果を出せる仕事など無い 品川｢芸人って、なんか軽く見られるんすよね
テレビに出て、楽しんでれば金がもらえる仕事と思われてて。
俺ら裏ではめちゃくちゃ努力してますよね」
さんま｢何言うてんねん。
俺らは楽しそうにみせてナンボやろ。
真面目なとこなんか見せてどないすんねんアホ」
さんま批判してるやつは品川みたいなやつだろうな >>236
裏でも表でも真面目なとこなど一つも例が無いだろ笑 >>3
外国だと俺はベストを尽くした！って言わないと
手を抜きやがったな！ってマジギレされるから仕方ない ビジネスも学問もだが結果も重要だけどそこに至るプロセス
しっかりしてるかどうかは重要。あやふやで再現出来なきゃ
出来てないとほぼ一緒だから。 寝る時間を削ってやるのは努力
寝るのも『忘れて』他者が努力してやるようなコトを出来るようになれば一流になれる
英語の勉強とか筋トレなんて 一生懸命頑張ったところで身に付かない >>240
さんま「努力は報われると思う人はダメですね
努力を努力だと思ってる人は大体間違い
好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね
これが報われるんだと思うと良くない
こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ
人は見返り求めるとろくなことないからね」
これだな 才能ないから努力しなきゃいけない
さんまは落語の才能ないから師匠の勧めでお笑いタレントになって成功した
辞めりゃいいんだよ まあサボっても出来る奴なんて見たことないがな
結果出す奴はサボってるように見えても必ずどこかで努力してる 失敗して
サボってた奴と一生懸命な奴とでは
扱いが違って当たり前だろ
問題は「嘘」を見抜くお前 視聴率のためなら何やっても良い的な最低の思想だろこれ
頭の回転が遅くなった老人や発達障害気味の素人をイジってTVで笑い者にするような >>9
一時的なものなら結果が出てればOKだけど、長期的に見るなら過程も大事だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
