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北米でニコラのFCVトラックがバカ売れ、テスラが死にそう
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0001名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2018/05/06(日) 23:11:33.46ID:uiZhsEYj0?PLT(12015)

水素燃料電池で走るトラックを開発中のニコラ・モーターが、世界第三位のビール製造会社アンハイザー・ブッシュから
800台のトラックを受注しました。納車時期は2020年。アンハイザー・ブッシュはテスラに40台のテスラ・セミを発注
済みで、テスラとしては将来の受注をニコラ・モーターに奪われた格好です。

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/c9e97c2327e6f379b75927201c5925a4/206346390/nkab.jpg

とはいえ、アンハイザー・ブッシュは2025年までに配送用トラックを再生可能エネルギー使用のものに切り替えていく
方針であり、さしあたっていま現在EVもしくはFCV方式のトラックを用意している2社からトラックを用意することで、
初期的な故障修理やリコールなどのリスクを分散できます。

また、ニコラ・モーターのFCVトラックは水素燃料をフルタンクで500マイル(約800km)から1200マイル(約1930km)もの
航続距離を有します。一方、テスラのEVトラックの場合は最大500マイルとされることから、走行距離に最適なトラックを
用意するのかもしれません。

ニコラ・モーターのトラックに関する懸案事項としては水素ステーションの少なさがあげられます。
ニコラは2028年までにステーションを700か所設置する計画です。それでも長距離物流におけるF
CVトラックはEVトラックよりもはるかに適していると言えるでしょう。

またアンハイザー・ブッシュのような企業がニコラ・モーターのトラックを導入することで潜在的顧客に
信頼感を与えることもできることから、これがさらなる受注につながることもありそうです。

蛇足ですが、トラック分野でテスラに先行していたニコラ・モーターは先日、そのトラックのデザインを
盗用したとして、テスラに20億ドルを求める訴えをおこしました。言われてみれば、たしかにピラーレスで
左右に回り込むフロントガラスや、目立たなくデザインされたドアなどが似ているような気もしないでもありません。

https://japanese.engadget.com/2018/05/04/800-40/
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/05/08(火) 12:13:01.58ID:TLPUheUA0
EV教のキチガイは、話をすり替えて必死だが
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/c9e97c2327e6f379b75927201c5925a4/206346390/nkab.jpg
この手のトラックを仮に電池で動かすとして、満足に動かせるだけの電力を、
送電、充電ロスまで含めて大量の電力を必要とする訳だが
短時間で充電しようとしたら、それこそ専用の発電プラントを設置する他ないな
ガスタービンで燃料燃やしてもいいし、それこそ燃料電池で発電してもいいw

何が言いたいかというと、EVはEV教の狂信者が妄想してる様に普及する訳がないと
末端レベルでの無駄が多すぎる
0186名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/05/08(火) 12:17:10.53ID:TLPUheUA0
>>183
そこで、インフラ整備に即効性のある流通業界に食い込むのはすごく合理的
トラックは行くところが決まってるから、要所狙い撃ちで充填施設を設定できる
エンドユーザーへの普及前に、トラックや、工場内リフトなんかで広く普及させる戦略なんだろう
そうこうしている内に、技術的、コスト的にこなれてきて、乗用車への燃料電池搭載もスムースに進むんじゃないかな
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/08(火) 12:17:19.34ID:cZzfiuiR0
>>185
アホだな。電力は不足していないし、必要なら発電プラントを作ればいいが、エネルギー効率は圧倒的に発電プラントの方がいい。
石油でしか走れない時点でガソリン車ディーゼル車はリスク高すぎの欠陥。電気なら、lng、石炭、石油、太陽光、風力などリスクヘッジできる。
送電ロスなんて5%未満だろ。
0189名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/05/08(火) 12:23:41.52ID:qJOdmRcM0
なんで藤田ニコルが売れるのかと思った。
0190名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/08(火) 12:27:51.73ID:8A1nmt160
>>4
falloutの世界かよ
0192名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/08(火) 12:44:48.96ID:NNcNS/U80
>>187
大好きな大好きなEVのテスラが計画しているトレーラー
一台で一回の充電に3000から4000戸分の電力を必要としてるんだが
何百台動かして何回充電するんだろうね?
それらを全部用意する設備にいくらかかるのかね?
むしろ高圧線から直で充電とかキューピクルで足りるのか?
受け皿の車の充電システムもそれだけの大電流流されて耐えられるのかねぇ
0193名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/08(火) 12:50:04.01ID:cZzfiuiR0
>>192
キューピクル()かわいい設備ですね。
交流(特別高圧受電)で受けて、直流にするだけでしょ。
受け皿の車は当然そのくらいの容量に耐えうる。当然でしょ。
大した量じゃねーわ。消費するエネルギーはEVの方が小さいという大前提を忘れるな。
そもそもアメリカでは全量を太陽光発電で補う計画だしね。全量を太陽光発電で補うのはコストが一番安く、安定的だから。
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/08(火) 13:00:38.39ID:cZzfiuiR0
>>194
発売が2019年の終わりだからな。今作っても意味ない。
そもそもイーロンマスクがダンマリなのはこういうメディアや個人からの質問にいちいち答えない。答えていたらキリがないから。イーロンマスクはお前ほど暇じゃない。
0196名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/08(火) 14:34:11.57ID:0CI2myP/0
>>195
現状のめちゃくちゃな状態をどうするかしか考えられない、
の間違いだろw
来年から始めるならもう着手しなきゃ無理
0197名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/08(火) 14:37:09.54ID:8OMSF1as0
工場で廃棄物から水素出来れば燃料費めちゃ安だもん。ただ爆発怖い
0198名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/08(火) 14:38:09.50ID:cZzfiuiR0
>>196
テスラは好調でしょ。顧客には困ってないし、モデル3の生産設備入れ替えも終わったところ。
充電設備は主要道路沿いに順次設置していくだけの話。
セミトラックはルートが固定だから、なんの問題もない。
0199名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 15:29:37.13ID:QutlfY3S0
Tesla教のキチガイまだ居たのか、バカがルート上で充電すれば問題ないとかw
だから充電するだけの電力を何処から持ってくるのかってハナシなのをごまかし続けてるクソ間抜けw
充電するために石油燃やして発電するのかと、バカじゃねぇのw

1000km先に積荷を運んで、復路は電気がないから帰れませんってか?
それか、目的地に充電済みを何台も遊ばせておいて、その都度乗り換えるか?
エンジンで使う筈だった燃料でジェネレーター回して急速充電?だったら初めからエンジンで走れw

燃料電池なら、水素充填すれば往路も復路も、積荷満載
どっちが合理的かも判断できない程の知障かよ、マジで
0200名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/05/08(火) 15:43:05.79ID:/5RPU9t00
水素教のキチガイまだいたのか。
電気なんて発電すればいいだろ。現実、余ってるわけだし。ホントアホやな。充電も30分で800キロとか走るわけだ。法定の休憩時間があるわけだしなんの問題もない。
0201名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 15:55:44.75ID:QutlfY3S0
ほらな、言い返せなくなると全く的外れな事を言い出すだろ
発電に燃料使うのなら、エンジン載せろw
充電に30分とか、実現不可能な夢妄想吐き出すのなら、もう逃げ出せばいいのに
0202名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/05/08(火) 16:01:46.98ID:/5RPU9t00
>>201
自動車のエンジンの効率は10%-20%
燃料は軽油またはガソリンのみ。
ディーゼルエンジンの場合、汚い排気ガスで大気汚染も引き起こす。
対して、火力発電の効率は40%-60%以上
燃料は天然ガス、石炭、バイオ燃料、石油。排気ガスはクリーン。
太陽光や風力でも発電できる。
充電に30分はテスラの発表だし、2C充電はスマホでも普通(quickcharge4+)
0203名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 16:09:59.93ID:QutlfY3S0
世帯で言うからはっきりせんが
急速充電に必要な電力が、3000から4000世帯分って言うがら
1世帯当たり3kwとして、9千kwから1万2千kwもの大電力を一点集中する訳だが
そんなクソ電力をどこから持ってくるのかって話だろ、なんでループしてるんだ?
0204名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/05/08(火) 16:11:31.06ID:/5RPU9t00
一応、書いておくと、電気→水素は最大60%程度、水素→電気はmiraiで40%程度。
もし、gtcc等で60%の効率で発電できたとしても最大で0.6×0.6×0.4=14.4%
0205名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/05/08(火) 16:15:21.61ID:/5RPU9t00
>>203
違う。そもそも3000から4000世帯というのは勝手な言い分で、テスラセミの大容量モデルでも800kwhのバッテリーを30分で充電(0%-100%の場合)つまり、最大1600kwでの充電な。
1600kwなんて大した電力じゃねーわ。アメリカの場合は太陽光で全量、日本なら太陽光等に合わせてgtccだな。そもそも電力は余っているわけ。普通に特別高圧受電すればいい話。
電力会社は喜ぶ。電力が有限の資源かなんかだと勘違いしているアホなの?
0206名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 16:19:37.16ID:QutlfY3S0
Model-Xの電池が100kw、そのたったの8倍で1000kmも走れるのかなw
うそくせぇw そもそもトラック事業自体がでっち上げくせぇなw
0208名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 16:22:49.35ID:QutlfY3S0
>>207
普通に考えて時間辺りだろボケが、h付け忘れてただけやけど?死ねやハゲ
0209名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 16:24:38.38ID:QutlfY3S0
え?いや合ってんのか
というか、このクソマヌケはなんでいつも日本とアメリカをクロスオーバーさせようとしてるの
0210名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/05/08(火) 16:26:59.47ID:/5RPU9t00
>>206
満載で最低2km/kwh。80000ポンド(36トン)の積載をしてな。
日本の場合、規制でその半分以下しか載せられないから、少容量モデルになり、もっと軽くなる。
0212名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 16:38:58.14ID:QutlfY3S0
実際に走らせたデータは知らんし、まだモノ自体が完成してないだろうけど
スペック詐欺くせぇなぁ
まあ燃料電池もそうなんだけど、未来の有るエネルギー源として、贔屓目に見るのは燃料電池やなぁ
とりあえず、チンカステスラは売れるモノを完成させる事からやろ
0213名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/05/08(火) 16:45:48.31ID:QutlfY3S0
ついでに言うと、ご家庭向けに安いEV売りまくって、電力不足や変電所のパンクを引き起こす前に
より利益率の高い大型トラックに逃げようとするのは、目の付け所がSHARPだとは思うわ
絶対数も乗用車ほど出るわけじゃないし
だが、口先だけで終わる可能性もかなり高いとも思ってる
0214名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/05/08(火) 16:52:11.18ID:ptP1JZCB0
EVの乗用車で電力不足引き起こすと考えるのは算数のできない証拠やね。
全ての乗用車が軽自動車も含めて電動化しても日本の電力消費は10%しか増えない。今省電力化がすすんで15年前より20%以上減り電力余りなんでちょうどいい。
0216名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/05/08(火) 17:35:32.35ID:ptP1JZCB0
>>215
実際走るから。エネルギー考えろ。
バッテリーはテスラのモデルs(85kwh)で40万キロで7%劣化というデータがある。800サイクルで7%だとすると、1サイクル800kmとして、56万キロ。100万キロくらいは余裕だね。
0217名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/05/08(火) 17:42:03.50ID:crUdcXHR0
バカだから総量でしか考えられない、変電所単位で見れば、地域によって余裕でパンクする
だがこれは日本の話しだから、アメリカではどうだか知らない
0219名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/08(火) 20:15:25.05ID:vrmzehQ00
>>218
電力消費が増えるって事は電力会社が儲かるってことだからな
金が入るって事は使い道が増えるって事
商売の基本中の基本中すら分からないやつが多いって事ね

まぁ2ちゃんなんてキチガイがネット情報の上っ面だけ見て情強ぶってる情弱ばっかりだからな
それに加えて良く吠えるからさらに大きく聞こえてしまうオチ
0220名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/05/08(火) 21:42:04.65ID:/bqKHMUe0
ただでさえ足りない電気をメガ級の充電施設1ヶ所作るのに発電所が必要なレベルなんだが
どこにそんな用地が余ってるんだよ
ソーラーで特高なんてキロ平方メートル級の土地いっぱいに敷き詰めてやっとで安定供給もできないクソの訳にも立たない代物で「深夜も給電しなきゃならないトラックの充電施設一ヶ所分」にしかならないとか話にならない

場所がないし、特高なら送電の鉄塔建てているルートじゃないと作れないし、その下は配電網ですら離隔取らないといけない程悪影響あるから都市部に作れないし
馬鹿じゃねーの?理解できてる?
営利で儲かるとかそれこそ総発電量も見れてないし太陽光発電の欠点も見えてないし電線の流量限界も何もかも見えてない素人丸出しの正しく象を冷蔵庫に入れる理論そのまま
0222名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/08(火) 22:19:24.82ID:htaW+kYJ0
お前ら、これがニコラな
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/01/01_coverL.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/01/02_coverL.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/01/03_coverL-6.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/03/04_coverL.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/04/1605_nicola_hyoushi.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/04/1606_nicola_hyoushi.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/06/1607_nicola_hyoushi.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/07/1608_nicola_hyoushi-1.jpg
http://www.nicola.jp/nc/wp-content/uploads/2016/07/1609_nicola_hyoushi.jpg
0223名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/05/08(火) 22:33:04.52ID:UZ6dAgvY0
ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
0224名無しさん@涙目です。(福岡県) [AU]
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2018/05/08(火) 22:50:24.04ID:dhLjnE5C0
ちょっと前に韓国が日本の水素燃料推進に焦っているって記事あったけど
途端に水素燃料叩き出す連中が湧いてきて非常にわかりやすい
0226名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/09(水) 10:38:19.94ID:Lo+GYxFv0
このネットで即席に調べた心配事を並べましたって雰囲気がプンプンの文だなw

坊や、世の中は広くてネットには出てない情報も沢山あるのよ?
知ったかは恥ずかしいから家の外出る時には気をつけるのよ?
0228名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/05/09(水) 13:32:29.23ID:YlfiN9Ba0
>>221
>>226
何故か具体的な反論なしのレッテル貼りに終始
そして反論を求められても「常識もしらねーの?恥ずかしい」とか「自分で調べろバーカ」と散々見下し具体的な反論一切せず煽る馬鹿にすると勝利宣言
更には荒唐無稽な希望的観測や暇じゃないとか話を逸らし始めて馬鹿丸出し

と、今後の展開まで予測してやるよ
そして今度は「それはお前だろwwwそっくり言葉返すよwww」と無能の極みのような発言で返すんだろ?
どうやれば太陽光発電で特高賄って24時間365日安定供給で充電施設を作れるか、現代の技術力で行える最適な方法を御教授願えますかね?
ソース付きでな
出来なきゃ空絵事だな
太陽光発電云々は>>205で言ってるから何を今更とか他人が云々とか言い出すなよ?

俺は>>220じゃないかもだしな
同一人物か他人かなんてどう見分けるんだろうね
0229名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL]
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2018/05/09(水) 15:25:24.34ID:WxWA5RY90
まぁバッテリーだろうが燃料電池だろうが同じ電気自動車だがまだまだ現物での実働実績が無いからな
投資詐欺のテスラなんてあんなに受注するのはいいけど納車何時なんだろうな
いいものだとしたらさっさと普及させて欲しいもんだ
0232名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/09(水) 20:54:18.75ID:RzjzUYpX0
ネラーってこういう証拠だとか討論に持ち込むの好きだよね、定期的に見るわ

ネットで騒ぐ連中って所詮ソースはネットなんだよなぁ
皆のその自信はどこから来るんだろっていつも思うところ
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