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ランボルギーニ「EVよりE85燃料+ハイブリッド車の方がエコじゃね?」 マジ?
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 17:49:16.90ID:EArN4sH50?PLT(12015)

ランボルギーニのステファノ・ドメニカリCEOが『トップギア』の取材に応じ、「アヴェンタドール」と「ウラカン」の
後継モデルにはプラグイン・ハイブリッドのパワートレインが搭載されることを公式に認めた。
https://jp.autoblog.com/2018/04/29/lamborghini-aventador-huracan-phev-plug-in-hybrid/

油燃やして、お湯沸かして、タービンまわして、電気作って、延々と運んで、充電池に貯めて、モーター回して車を走らせるEVより、
油燃やして余剰エネルギーを電気として備蓄するハイブリッド車の方が実はエコじゃないのかっていう。
0002名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 17:49:47.12ID:iL8L/Qp00
マジだよ
0004名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/04/30(月) 17:50:14.49ID:OXjAlTRt0
エタノールハイブリッドはエンジンが高い
0006名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 17:50:47.99ID:ChuGrDT90
E85は高級車しか使えないから論外
0007名無しさん@涙目です。(東京都) [SG]
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2018/04/30(月) 17:51:02.61ID:An7AXu1I0
徒歩こそ究極のエコ
0008名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 17:51:14.69ID:ZMDSMEP50
E85って日本で売ってなくね?
0011名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/30(月) 17:52:04.06ID:PnkD5oSQ0
そうなんだよな
電気=エコってわけじゃない
電気だって発電所で何かを燃やして生み出してるわけで
それなら内燃機関積んだ方がエネルギーのロスは少ないんじゃないのっていう
問題は大気汚染くらいか
0012名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 17:52:29.58ID:iM4wlLyE0
EVはクリーンディーゼル並みの詐欺。
推奨してるのもクリーンディーゼルでやらかしたメーカーばかり。
0014名無しさん@涙目です。(愛知県) [ヌコ]
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2018/04/30(月) 17:53:00.65ID:1PfTHklx0
>>8
日本は10とか5じゃない?
高いとゴムとかが耐えられる仕様のじゃないと不具合でるし
0015名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 17:53:38.45ID:Ufz+K8La0
>>10
エタノール85%ガソリン15%の混合燃料

レーシングカーが使ってるヤツ
0016名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 17:54:15.71ID:ntIB4xHX0
>>10
エタノール85%
0017名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 17:55:45.96ID:GYHdt93e0
バイオエタノールはエンジン周りが高品質素材多用でコストあわない
0018名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/04/30(月) 17:56:19.71ID:8lE2LsJy0
サトウキビ燃料にできるって凄いよな
0019名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/30(月) 17:57:15.07ID:4wi5F1w00
>>9
水素は生成や維持にコストかかりすぎだな
アンモニアや蟻酸のような水素キャリアを使った燃料の実用化だな
0021名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/30(月) 17:58:02.66ID:mbR4BOdG0
え〜〜〜
燃えないように電気で動くほうがいいんじゃないの?w
まあランボなんて買う客は燃えようが何しようがそれも“ランボ”だって思える人ばっかりだろうけどよ
0023名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2018/04/30(月) 17:59:44.20ID:sDOU9hP/0
そういやバイオ燃料って聞かなくなったな
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:00:01.08ID:tRwk2wal0
>>1
それはない。太陽光発電も急速に伸びてるし、GTCの効率も60%を超える。
油燃やして電気はつくんねーよ、アホ。
化石燃料車の何が問題って二酸化炭素じゃねーから。窒素酸化物、硫黄酸化物、微小粒子(pm2.5等)だからな。
全ての車に触媒つけるのは極めて高コストだし、触媒が温まるまでかなり時間がかかる。数キロ程度の運転だと全く意味ないわけ。
0027名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/04/30(月) 18:01:46.19ID:UWe1i62J0
排ガスを発生させたくない現場。例えば室内とかで使う車両だったらEV車の需要はあると思う。

ただEV車の方がすべての動力を電気に頼るからバッテリーの劣化も早いだろうし、
公道ではしらせるにはデメリットの方がおおいだろうなあ。
0028名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/04/30(月) 18:03:12.54ID:r3poW9wU0
アルコール燃やすハイブリッドか
おもしろいな
0030名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:03:32.72ID:tRwk2wal0
>>13
バッテリー劣化など、問題にならない。今の自動車バッテリーは1000サイクルで90%以上の容量だ。
1サイクルで300km-500kmだと考えると30万キロから50万キロは問題ない。
0031名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/04/30(月) 18:04:10.53ID:jr+LuBCQ0
>>20
中国でメチャ売れてるから多くの台数が出る以上
エコに気を遣うのはエンジンの意味も解ってないアホな成金ではなくメーカーの責任。
0033名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/30(月) 18:04:17.18ID:aypPQm960
外燃機関の方が変換効率いいんだから、わざわざ充電するのが非効率だわ。
トローリーバス方式が一番だな。
0034名無しさん@涙目です。(庭) [RO]
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2018/04/30(月) 18:04:34.53ID:Uj+WZ3XE0
都内のランボルギーニ

信号待ち→オッ!オッ!オッ!オッ!
1速→オォーーーーーオォーーーーー
2速→オォラーーー!
3速→オウゥーーー!

信号待ち→オッ!オッ!オッ!
0035名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/04/30(月) 18:07:01.65ID:jr+LuBCQ0
>>24
アルコールはアルミニウム部品をすごい早さで腐食させるので
エタノール仕様のエンジンじゃないと
穴が開いたエンジン部品から燃料が漏れてよく車両火災を起こしてたね。
0038名無しさん@涙目です。(東京都) [SG]
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2018/04/30(月) 18:07:36.69ID:An7AXu1I0
>>34
恥ずかしいよね
0040名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/04/30(月) 18:09:06.99ID:VsOlZVu40
>>37
充電サイクルの意味知らんのな
0042名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/04/30(月) 18:09:20.99ID:PmbM/wlq0
エコのレースはそれはそれとして

モンスターマシンがスピードを競うレースに
エコとかケチなこと言うのはやめませんか?
0044名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:11:17.34ID:Vt81tSho0
実際、製造にかかるエネルギー、運用するためのエネルギーで、PHEV以上の効率の良さは無いと思うわ
ただ、第4世代原子炉や核融合炉が完成して、じゃんすか電力生み出す様になれば
電池でも水素でも何でも良いと思う
0045名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 18:12:58.44ID:oBNO6r770
>>42
E85の主目的は超高出力エンジンのノッキング対策。
0046名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/30(月) 18:14:02.11ID:swXsK5vv0
くそっそれなら、段ボール入り買うんだった・・・
0047名無しさん@涙目です。(家) [HN]
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2018/04/30(月) 18:14:24.62ID:bfOXcoZi0
EF85に引っ張らせるのか押させるのか
0048名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/04/30(月) 18:14:49.82ID:JF0ZffeV0
>>37
リチウム電池の充電サイクルの数え方は空から満充電まで充電したら1回と数える
50%で充電した場合は、2回充電して1回となる
0049名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/04/30(月) 18:15:06.14ID:A2maELbr0
>>42
速くて燃費が良いに越したことはない
給油タイミングとかの戦略バトルも面白いんだけどな
SC絡むと途端にクソゲー化する可能性を秘めた諸刃の剣でもあるけど
0050名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CA]
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2018/04/30(月) 18:16:30.18ID:jB1OlR1b0
わけわかランボルギーニ
0053名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/30(月) 18:21:15.48ID:OK9g0eNJ0
船から引き上げた化石資源を、発送電する場合と精製後
各地のステーションに輸送する事を仮定すると
各所にステーション建ててそこに輸送して維持管理するって面では
コスト、エネルギーロス両面で内燃や燃料電池に出る幕は無い

送電は既存のインフラを増強するだけで成立する上に送電損失における
EVの電力使用分はローリーの燃料とは比べ様もない(恐らく数十分の一)
レベルに小さいから

肝心な事は大型車で既に限界を見せつつある
EVの決定的な弱点(充電時間や電池容量)が解決不能な未来に
行き当った時の為のバランスの良い開発、EV信者 vs FCV信者の対立なんて物が
如何にバカバカしい2言論なのかを理解しなくてはならない
0055名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 18:31:54.27ID:Qk9ndVro0
>>54
バイオエタノールで動くトラクター作ったら馬鹿売れだな
0056名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/04/30(月) 18:32:38.14ID:OaQAfw8v0
トラクター屋ならではの発想だわなw
0058名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/30(月) 18:36:43.75ID:zWYl+Wno0
欧州が急にEVって言い始めたのは、クリーンディーゼル詐欺が明るみに出て、
すでに内燃機関とそれを利用したハイブリッドでは同じ土俵に立てないんで、
耳障りのいいEVって言い始めてるだけだよ。

FCVも結局は彼らにはまともにつくれないからね。
0059名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/04/30(月) 18:39:26.81ID:Vy3jWFik0
911も992からはハイブリッドを通常モデルのトップに据えるようだな
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:39:27.65ID:Vt81tSho0
バイエタもバイエタで、本来人や家畜の食える作物を効率悪く燃料化するもんだから
実際現実的じゃないと思うのよね
0062名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/30(月) 18:42:23.45ID:gHl6h7zD0
ハイブリッド技術で日本勢に遅れをとっているのは事実だが、EVがあればハイブリッド技術なんて意味なくなるからな。
ヨーロッパ勢は日本みたいな高度なハイブリッド技術ではなくて、マイルドハイブリッドからのEVという方針なんだろう。
所詮ハイブリッドは過渡期の技術だからな、仕方ない。
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/30(月) 18:44:29.22ID:7w+hYyh20
車ん中でお湯沸かせばいいんじゃね
0064名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 18:45:18.52ID:hzbWxjDT0
EVは余剰電力の少ない時間帯に走るから原発ないとどうにもならないゴミ
0065名無しさん@涙目です。(庭) [SG]
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2018/04/30(月) 18:50:09.16ID:xvVid/ZX0
>>21
リチウムイオンも異常あれば燃えるリスクあるけどな
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/04/30(月) 18:50:38.83ID:PmbM/wlq0
電気スタンドは回転が悪いのに燃料代が
安くて売り上げが見込めないから

今のところパーキングやコインランドリー
みたいに空き地に次々作るのは困難。

せっかく出来ても維持費がペイできなくて消える。
0067名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:50:42.73ID:tRwk2wal0
>>64
EVは本質的にはいつでも充電できるだろ。
価格決定の原理に従い、需要が少ないor太陽光発電などで供給が多い(価格が安い)時間に充電すればいい。
距離も伸びたし、これからも伸びるし、週2-3回充電すれば十分だから。
自家用車の稼働率なんて4.2%。95.8%は駐車してる。
0068名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/04/30(月) 18:52:17.46ID:UdvClg/b0
車がエコになっても
オーナーが乱暴気味に運転したら意味ないな!
ランボルギーニだけにw
0069名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:58:44.42ID:tRwk2wal0
>>66
急速充電器なんてSAやPA、道の駅は別として沢山設置する必要ない。充電器や高圧受電の基本料金が高いから稼働率高くないと単体で利益出せない。
基本は家庭でオフボード充電。
自宅に充電設備つけれない人もいるから、スーパーの駐車場とかにも設置するといいかもな。30分あればかなり充電できる。
0070名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 18:59:44.40ID:Ac40b8rh0
>>67
EVのメイン充電時間の夜間に太陽光で充電するのか?w
0071名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/30(月) 19:00:50.34ID:TTOQY4Lb0
E85燃料って戦時中の亜号燃料だろ
0072名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/04/30(月) 19:02:37.28ID:QgZETdjW0
そもそも電気自動車は、原発を使う事が前提だからなあ
自然エネルギーなんてまだ実用に耐えるレベルじゃない
だから今火力で電気まかなって、CO2絶賛大量排出中という矛盾
0073名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]
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2018/04/30(月) 19:02:54.21ID:GTd0HnuW0
量子ドット電池が開発されたらいいな
0074名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:03:43.82ID:M5mQ7HDN0
>>67
太陽がでている時間帯に人間は活動するわけで、太陽光で充電は非現実的。
EVは原発の余剰電力しかアテにできないよ。
0075名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2018/04/30(月) 19:05:44.80ID:l4BcwteQ0
E85って、ガイアックスみたいなもんかい?
Oリングが溶けるやつ?
0076名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/30(月) 19:06:23.45ID:mbR4BOdG0
>>65
なんか今あのぺちゃんこのアベンタが劣化電池のせいでパンパンに膨らんだスマホみたいになった姿が頭に浮かんで一人笑ってしまった
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 19:06:39.40ID:tRwk2wal0
>>70
メイン充電時間が夜間でなくてもいいということ。稼働率が低いんだからいつでもいい。
今は夜間に安い傾向があるから夜間に充電してるだけの話。
太陽光発電が増えれば季節によっては昼間の電気が余る。そうなれば晴れてる日の昼間に充電すればいい。
0078名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:07:59.51ID:Zvr6FI2L0
E85燃料はハイオク仕様じゃないと物故割れる諸刃の剣
0079名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/30(月) 19:08:21.34ID:UUxDVnU00
エタノール作るのに穀物を使うから、エタノール燃料は人間の食料を間接的に自動車が食べることになるんやで。
0080名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:09:18.63ID:Ac40b8rh0
>>77
走りまくってる時間帯にどうやって充電するの?w
F-ZEROみたいにするの?w
0082名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 19:10:29.68ID:bbDMIqCA0
>>79
生ゴミでエタノール製造すれば食料廃棄問題も解決するな
0085名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/04/30(月) 19:11:37.63ID:Sn4b4O8b0
>>8
エンジンクソぼろになるから売れないよね
0086名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:11:55.39ID:Ac40b8rh0
>>81
朝夕は同じ方向への異動が集中するから混んでいる風に感じるだけで、
自動車のピークは真っ昼間だよ
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/04/30(月) 19:12:14.96ID:PmbM/wlq0
>>69
鈍速充電じゃ、燃料代のほかに
パーキング使用料取らないと
ペイしないよ。駐車料金は安くない。

でもそれじゃ誰も利用しないし・・・
0089名無しさん@涙目です。(福島県) [CN]
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2018/04/30(月) 19:12:38.60ID:L5yK49Bg0
>>15
ピットクルーが謎踊りするやつな
0090名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:13:00.21ID:Ac40b8rh0
>>84
乗り降りのたびに毎回ケーブル挿すの?w
0091名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 19:15:27.93ID:tRwk2wal0
>>88
駐車料金なんて発想がでるのは都会に住んでるのだろうが、車が多く走っている地方では駐車コストなんてほぼ0なわけ。
それにスーパーなら30分とかの滞在だから急速充電が適当だしね。
0094名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]
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2018/04/30(月) 19:18:54.23ID:v3DtB5k00
中国ですら水素移行
0095名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 19:19:17.81ID:15KDGkLp0
あらゆる駐車場に充電器を配備するとなると電線なんかも許容量を越えるから全面的に張り直し。

水素ステーションよりコスト高で無理だろ。
常識的に考えて。

バイオエタノールを燃やすE85燃料が市場現実的かもな。
化石燃料と違って二酸化炭素も循環するし。
0096名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:20:59.70ID:Ac40b8rh0
>>92
満充電にできるのは夜間充電だとするとやっぱり原発に頼るしかない。
0098名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]
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2018/04/30(月) 19:26:30.36ID:Sd+apO5Z0
>>93
片道110キロだからな。
往復220キロ。
https://i.imgur.com/UP9Iv08.jpg

という冗談はさておき、市街地まで買い出しに片道50キロくらいは普通。
あとクソ田舎での移動はすべて車だがクソ田舎だと移動先に充電器は期待できない。
0099名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 19:28:39.20ID:tRwk2wal0
>>96
毎回満充電にする必要ないし、減ってきたら差しとけばいい。それに夜間=原発ってどういう神経してんの?
そもそもガソリンエンジン、ディーゼルエンジンより火力発電所の方が効率いいわけで、火力発電所を使ってもいいから、原発である必要がない。
電力が不足していると勘違いしている無知なら仕方ないが、夏はピーク時に太陽光発電があるから電力不足は過去の話で、冬は夕方がピークだが夜間の電力消費はピーク時の6-7割程度。
日本の全ての車がEVになったところで日本全体の電力消費は約10%しか増えない。
0100名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]
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2018/04/30(月) 19:30:55.01ID:4IGxHveK0
テスラのEVトラックという目的と手段をはき違えたモンスター
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