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ランボルギーニ「EVよりE85燃料+ハイブリッド車の方がエコじゃね?」 マジ?
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 17:49:16.90ID:EArN4sH50?PLT(12015)

ランボルギーニのステファノ・ドメニカリCEOが『トップギア』の取材に応じ、「アヴェンタドール」と「ウラカン」の
後継モデルにはプラグイン・ハイブリッドのパワートレインが搭載されることを公式に認めた。
https://jp.autoblog.com/2018/04/29/lamborghini-aventador-huracan-phev-plug-in-hybrid/

油燃やして、お湯沸かして、タービンまわして、電気作って、延々と運んで、充電池に貯めて、モーター回して車を走らせるEVより、
油燃やして余剰エネルギーを電気として備蓄するハイブリッド車の方が実はエコじゃないのかっていう。
0102名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:39:25.64ID:ExNa8gA40
>>99
机上の空論的なエネルギー効率が良くてもロスを考慮すると実質的にマイナスだろwww
0103名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:40:39.40ID:ExNa8gA40
>>101
バイオエタノール推しはどう考えても本業のトラクターを売るためだろ。
0105名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/04/30(月) 19:42:18.87ID:uKxGbWjg0
ガソリン車は排ガスなんとかしろよ
石油ファンヒーターなんて点火の時くらいしかCO出ないぞ
火力発電所も出さん
0106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/30(月) 19:43:30.65ID:A0dmWJbQ0
つまりe-POWER大勝利って事ですね
0109名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/04/30(月) 19:48:45.76ID:zZNPEdPP0
>>95
まあE85燃料ならガソリンスタンドはハイオク設備を流用できるからな。
インフラ整備という面では圧倒的に有利だわな。
0111名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV]
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2018/04/30(月) 19:51:09.83ID:G0Tywx9e0
月極駐車場にインフラいつくるんだよwww
0115名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/30(月) 20:00:46.67ID:F7zZlxBa0
ランボルギーニはエコなんて糞食らえってポリシーじゃなかったのか?
0117名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/04/30(月) 20:05:47.50ID:Om9yEgou0
>>91
中国すげえよな
ショッピングモールの駐車場すべてに充電器あるのな
数百台いっぺんに充電できるってすげえよ
0119名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [GB]
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2018/04/30(月) 20:17:05.09ID:1IqOoJYL0
ドメニカリがランボのCEOなのか
0120名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FI]
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2018/04/30(月) 20:28:39.67ID:KXyuTInF0
*コポコポ


             ( )
             __( )
    彡⌒ ミ.   |;;lヽ::/ コポコポ
   ( ´・ω・)   .|;;| □o
    (:::::::::)    .i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
知能が低そうな書込みだな>>68

       ねむい〜コーヒー飲む?
              __
    彡⌒ ミ.     |;;lヽ::/
   (´・ω・`)∫   |;;| □o
    (::::::::つc□   .i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0122名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 20:54:39.33ID:Vt81tSho0
>>117
専用の発電プラント設置レベルだな
0126名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/04/30(月) 21:15:14.98ID:EpCoGh5q0
いやだからずっと言ってるじゃん
EVは全然エコじゃないって
モーターまわして電気作って、車に充電した後またモーター回して車動かすってロス出まくるから
それなら個々の車で発電した方がまだマシ

環境の事を本気で考えるなら水素だよ
0128名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]
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2018/04/30(月) 21:41:30.83ID:joyY/pu10
エタノールって燃えても見えにくいからやばくね?
インディで良く燃えてた気がするけど
0130名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 21:59:08.99ID:E2e1Lcno0
>>99
平均10%って簡単にいうけどピーク換算だと50%近くになるんだぞ?
しかもそこら辺を予測してガンガン余剰電力を生み出しておかなければならない。

それに対応しようと思ったら発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要になる。

イギリスの試算だと原発を今の3倍くらいにしないと2020年代中に破綻よ。
0131名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2018/05/01(火) 00:11:38.73ID:p278AxK10
>>130
2020年代なんて、EV普及率はせいぜい数パーセントの予測だろ。
そんなんで破綻するって試算してるの?
0134名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/05/01(火) 02:02:43.65ID:SrETPEVG0
>>99
石油ストーブは使わなければ灯油を消費しないし排出ガスもないね。

電気ストーブも使わなければ少なくとも自分のうちは電気代かからないね。

しかし発電所は使用されることを見越して発電しないといけないし、使われなかった電力は
貯めておくことが出来ないから捨てることになる。
ここが電気自動車のエネルギー効率の罠で、たとえ電気自動車に充電が行われていない間でも
電力会社はエネルギーを消費して電気を作り続けなければいけない。
原子力ならともかく火力発電に期待するのは間違っている。
0135名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/01(火) 02:05:03.21ID:1NdMQE6C0
再生可能エネルギー+EVが最もエコですが?
0136名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/01(火) 02:06:39.02ID:1NdMQE6C0
>>126
えっと、燃料作るところからタイヤまでの総合効率では圧倒的にEVの方が良いんですが
燃料電池の効率が悪すぎるんだよ
0137名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 02:33:32.64ID:nU10+u6V0
>>91
電気スタンドは燃料代が安すぎて、売り上げが上がらず
ペイできないから、ほっといても増えない。燃料代が高いと
誰も利用しないという、無間地獄へ・・・
0138名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/05/01(火) 03:00:23.77ID:iCnxEGcf0
歩けよ
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 03:18:49.71ID:nU10+u6V0
個人が今すぐできるエコ活動は

@自殺、一家心中
A財産処分して犯罪を犯しムショ暮らし

だいたい、生きてることがムダだからな・・・
だからエコは嫌いなんだよ。ムダでいいじゃんか。
0141名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/01(火) 04:36:49.26ID:+cNlIxtc0
ランボ乗る奴がエコとか言わねえだろ
ってか エコなランボはランボルギーニじゃねえよ
0142名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/01(火) 04:40:00.42ID:i/FPNDuM0
>>141
そうは言ってもヤツらは最先端だぜ。
ある日シレ〜っと持ってくるよ。
で、お金持ちがあっという間に群がって取り合いさ
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 07:06:30.13ID:UB2q7I4N0
>>143
それは初代リーフの話で、2代目リーフは問題ないし、今の新型リーフも当然問題ない。
初代リーフはまだ車載リチウムイオン電池の本格的開発が始まったばかりの頃の開発で低性能でかつ温度管理等も杜撰だった。24kwhのバッテリーを積んでいたこともあってサイクルペースも早かった。
今は40kwh-100kwhとかが主流でサイクルペースも遅くなり、バッテリーも格段に進化して温度管理もしている。
0146名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/05/01(火) 07:13:08.10ID:P6X0QdmU0
大企業や官公庁が、EVをごそっと入れれば
あっという間に普及する。

そこに踏み切れないなら、それが問題点。
0147名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:23:59.06ID:RiJ3a2IY0
>>140
発電量と消費量が同じわけねえだろw
余剰電力ゼロとかありえんわ
0148名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:26:17.80ID:RiJ3a2IY0
>>135
再生可能エネルギーを備蓄できるならそうだろうね。
かんかん照りで太陽光がドーンときても誰もがEVを充電しているとは限らない。
0150名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:27:44.20ID:RiJ3a2IY0
>>146
それFCVも一緒だろ
0152名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/05/01(火) 07:30:46.43ID:VWrjh+lT0
ハイブリッドってちょっとした渋滞のノロノロ運転が一番燃費稼げるな。
モーターだけで距離稼ぐ感じ。
だからなんだって訳でもないんだけどね。ガソリン安いし
0156名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/01(火) 07:36:48.15ID:Am9yVV5e0
>>153
水素は余剰電力で生成できるのが利点じゃないの?
太陽光発電が変電所をぶっ壊しそうなときに水素生成装置に逃がすイメージなんだが。
0157名無しさん@涙目です。(千葉県) [GR]
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2018/05/01(火) 07:37:20.76ID:wNtX+Wr+0
ハイブリッド車は数年前だとユーザーから故障・劣化での維持費の高さの話をよく見聞きしたけど
その辺て改善進んでるんかな?今はどうなってるんだろうか
0158名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:38:15.03ID:RiJ3a2IY0
>>154
おまえの言い分だと常に100%なんでしょ?w
なんで100%じゃないの?
0159名無しさん@涙目です。(茸) [TH]
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2018/05/01(火) 07:40:43.23ID:J3KCIcGs0
>>156
そう
水素は発電の技術ではなく蓄電の技術だよ

なぜか発電の技術と比較されているが
0160名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/05/01(火) 07:42:13.95ID:VWrjh+lT0
>>157
データまとめてる人がいて、同じ経過年数で比べて
プリウス1代目はバッテリー不具合警告履歴ありが数台
プリウス2代目、3代目は1台も無し
ってサイトどっかで見た
0162名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 07:48:35.71ID:UB2q7I4N0
>>156
今の太陽光発電はパワコンに出力抑制装置がついている。変電所を壊すことはない。
火力発電所で供給力が調整できないほどの太陽光発電が出来るのはずっと先の話。太陽光発電って発電量がかなりの精度で予想できる(地域全体で見たときの話)から、予め火力発電所を停止させとくなどで調整できるんだよね。
原発は2週間とか起動時間がかかるのに対して、ガスタービン火力発電なら数秒から数分、石炭火力で6時間から24時間で定格に達する。
バッテリーなら瞬時に充放電できるから、ピーク時に一時的にバッテリーに貯めといて、その間に火力発電の出力を抑制するのが理想的。
0164名無しさん@涙目です。(茸) [TH]
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2018/05/01(火) 07:56:35.75ID:xBsyj+eH0
ボディーはダンボール
足漕ぎ 1馬力の スーパーカー(笑)
0166名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/05/01(火) 08:01:38.20ID:K5oWj/eI0
EVは今の新型リーフやノートeパワーが数年後どうなってるかで評判変わってくるかもな。
0167名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 08:10:28.77ID:UB2q7I4N0
>>165
ガソリンはゴミじゃない。
ガソリンの原料の重質ナフサ(特にペトケミナフサ)は原油の成分の中で一番需要があるから、ガソリンの需要に合わせて石油は精製されていて、他の成分はゴミになるからなんとか改質して使おうとしたり、どうしても使えなかったら道路の舗装材や火力発電の熱源として使われる。
つまり、ガソリンの消費さえ減れば原油の消費も減る。
0172名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/01(火) 09:29:53.40ID:xQBIyavY0
>>18
凄いとは思うが、満足に食えない人がいるのに食い物を燃料にするのはちょっと抵抗あるわ
0173名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/05/01(火) 09:30:53.32ID:DluUbe4K0
現実的には変電施設の巨大なトランスがバッファになってるんですけどね
0174名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/01(火) 09:44:37.45ID:xQBIyavY0
>>170
系統の容量からしたらあんたのレンジの消費電力なんてカスみたいなもんでほとんど影響しない
(他の負荷が一定なら)厳密には電圧や周波数が低下し、それを発電側が検知して電圧や周波数を維持しよう発電機出力が調整される
ちなみに、バッファは発電機やタービンの回転慣性が担っている
0175名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/01(火) 09:59:32.23ID:A4Qo8Y0s0
>>162
結構前から太陽電池の出力抑制かかってるでしょ
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 10:10:16.99ID:UB2q7I4N0
>>175
離島でしか実施例はないでしょ。
ゴールデンウィークが一年の中で一番出力抑制の可能性が高いけど、今のところ出力抑制されたという話は聞かない。
出力抑制には順番があるから、なかなかされることはないし、されたとしても一部の人が一年の数時間という全体から考えたらごく僅かな量だろう。
ペロブスカイトも実用化されるから今後は分からんが、バッテリー価格の低下もあるし、原発消えて石炭火力も減ってきたから、未来は明るいと思う。
https://i.imgur.com/0lVzbyk.png
0178名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2018/05/01(火) 10:13:24.15ID:p278AxK10
>>163
送電損失とかを無視したとしても、揚水発電使ってる時点で発電量=消費量じゃないよね
0182名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2018/05/01(火) 10:31:57.87ID:p278AxK10
>>180
揚水発電の損失は消費者に届いてない
0183名無しさん@涙目です。(茸) [VN]
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2018/05/01(火) 11:32:03.41ID:pudg78Ix0
>>182
消費者に届かないと消費じゃないとかアホなん?
0185名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/01(火) 12:59:59.41ID:iu9zmk0X0
>>183
消費者に届かない消費には何の意味もない
0186名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/01(火) 13:08:16.51ID:iu9zmk0X0
>>184
そんなことないぞ。
電池容量が大きい方が劣化は少ない
0189名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]
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2018/05/01(火) 18:16:50.12ID:wPMDkghj0
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg

米テスラがこのほど発表した初の電気だけで走る大型トレーラーは、充電に最大4000戸分の住宅が
使うのと同量の電力が必要になるという──。

これは、エネルギー関係を手がける欧州のコンサルティング会社、オーロラ・エナジー・リサーチが
このほど調査して弾き出した推計で、テスラが2019年から出荷を開始する予定の大型EV(電気自動車)
プロジェクトの実現可能性に疑問を投げ掛ける格好となった 。

テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。そして、同社が新たに開発する充電設備
「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル(約640km)の走行が可能だと
していた。

30分で充電するには1600キロワットの電力が必要

英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者
(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、メガチャージャーなるものを使ってセミに
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。

同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、テスラが現在EV
乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。

 テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/
0190名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/01(火) 19:06:27.25ID:pIBF2f2o0
トウモロコシ撒いて、育てて、刈り取って、脱穀して、集めて発酵させて、搾って蒸留してって。
牛車の方がよくね、馬車でもいいんだけどランボルギーニなので牛車にしてみました。
0191名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/05/01(火) 19:36:45.93ID:SVEeNjlz0
>>15
ピットクルーが時々タコ踊りしてるアレか
0192名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/01(火) 20:29:11.84ID:AW3HSYwY0
何を持ってエコとするかだろうけど
化石燃料の枯渇を前提にするならやっぱり
0194名無しさん@涙目です。(兵庫県) [BR]
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2018/05/01(火) 21:05:29.07ID:R9YaZvDY0
スーパーカー自体が非効率で非エコだろ
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/05/01(火) 21:17:26.73ID:pP+dyM4j0
アヴェンタドールは燃費が約5.5km/Lだからまずまずだなぁw

6.5ℓのV12のランボのエンジンだけほしい
これを自作のプロトタイプカーにつけてサーキット専用で遊びたい
0197名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/01(火) 22:47:12.22ID:1NdMQE6C0
>>189
ガソリンやディーゼルはそれ以上のエネルギーを消費してるんだよなぁ
0198名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/05/01(火) 22:51:17.19ID:8J7O+PGj0
EV作れませんて言ってるようなもんだろ
0200名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/02(水) 00:28:51.13ID:F6conOV70
内燃機は無くならんよ、何度でも蘇るさwww
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