音楽教室「お願いだから著作権料取らないで」 JASRAC「全く理解できない…」
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）による音楽教室からの著作権料徴収について、文化庁が徴収を認める裁定を出したことを受け、
ＪＡＳＲＡＣは８日の記者会見で、４月１日から徴収を始めると発表した。
裁定に伴って行われた行政指導に従い、司法判断が出るまでは、裁判で争っていたり徴収に疑問を持ったりする音楽教室事業者には、
個別の督促は行わないという。
裁定後、事業者らで作る「音楽教育を守る会」の三木渡代表が「司法判断が出るまで全ての音楽教室から徴収しないでほしい」
と求めているが、ＪＡＳＲＡＣの浅石道夫理事長は「どんな立場でそんなことを言っているのか、全く理解できない」と受け入れない
考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20180308-OYT1T50085.html 学校の校歌って、結構地元の有名な作曲家が関わってること多いよなあ。 >>312
学校教育とは限定していないし、
また、その他の教育機関については「営利のものを除く」とかいているので
営利か非営利かは問題になってるのでは >>299
右翼団体の街宣車の軍歌からも取ってるのかね。
とってるよね。 >>315
まあ学校教育法上の学校法人とは限定されてないけど
営利か非営利かだけじゃなくもう1つ別の教育機関かどうかという基準があるわけで
35条と38条は文言から別の基準だろう
非営利だから教育機関で複製権OKとはならない
>>313
35条の話だけどそれもわからないの？ >>320
３５条は 学校教育なら 営利非営利問わず複製OK
学校教育じゃない教育機関の場合は 営利か非営利かが問題になるってことでしょ >>316
非営利のと言っているんだよ
非営利型の一般財団法人で利益を目的にしないとどこに書いてあるのかな？ >>321
だから学校じゃない教育機関とは何か？ってのがその前に問題になるんじゃない？
それに非営利の音楽教室があたるのかどうかという問題があるじゃん 「子供たちに音楽を学ぶ喜びを！」
「でも授業料は払ってね。当たり前だけど。ボランティアじゃないんだから」
「よし授業には他人が作った楽曲を使おう」
「自分で作るのは大変だしこんなに魅力的な楽曲はかけないしね」
「技芸の伝達にお金を払えとかJASRACは許せない。子供たちに音楽を学ぶ喜びを！」 >>322
え？そこからかよｗ
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律153条3項だよ 教室オリジナルの楽曲ではなく
授業で他人の楽曲を使うのはなぜ？って話だよ
その楽曲に「生徒が演奏する喜び」「生徒を惹きつける魅力」があるからに他ならないだろ
そしてその曲は誰かが才能と労力を使い生み出したものだ
誰かが金儲けのために勝手に無料で使っていい道理なんかないだろ >>323
条文には教育機関とは何かについての限定条件はないみたいです >>327
だから教育機関とは何かというところから考えないといけないんじゃないの？
非営利＝教育機関だというつくりじゃないでしょ >>328
ガイドラインではわざわざ「営利」とつけて「営利の私塾やカルチャースクールは除く」ってかいてるから
そういうのも教育機関には含まれるみたいです。営利だとだめみたいですね
天下りゴミクソ無能老害受け入れ施設なんぞ要らないから
とっとと潰せカスラックとか言う反日団体
守銭奴CEROも同様に要らないので即潰せ！
この問題は野党が株上げるチャンスなのにな
無駄だと思うが >>330
ガイドラインとやらを読んだけど
学校と同等の年間教育計画を有するところと書いてる
音楽教室でこれは難しいのでは
フリースクール的なところなら当てはまりそうだけど 音楽教室に限らず町の学習塾や英会話教室は鋭利目的の団体であったり個人事業主だよ
中学生でも理解できるだろそんなこと
そんな当たり前の指摘をされても
「いや公益性の高い非営利と言っていい教育機関だ！」
「そこから著作権料をとるなんて許されない！」と吠える
自分のロジックが破綻に気づけなかったり認めることができない人たちだから
こんな頭の悪いJASRAC批判を繰り返すんだよね 著作権料とか言ってるけど、演奏権だけだからな？
先生が生徒に聞かせるお手本が聴衆に対する演奏にあたるって理屈で請求してるんだからな？
生徒が買う楽譜には著作権料含まれてるし、演奏会では払ってるからな？
営利が云々言ってる奴等は根本から理解してないな >>336
楽譜に著作権料が含まれるなら
楽譜を買ったら他人の曲をライブで使用してもいいという理屈だな これがJASRAC式音楽教育だ！
音楽教室にも経済的音楽指導カマしてやったぜー？
ワイルドだろー？ >>336
いや理解してるよ
演奏権に当たるかどうかがそもそも問題だけどそれはおいといて
もし当たるとしたら38条の除外規定にあたるかどうかが問題となる
38条の場合学校教育は除外するという規定になっていない以上
音楽の教室や授業が演奏権にあたるとするのならば
私立学校からも取れるのではないかという話しをしている
>>261 >>334
OKなものが何か？という例としてあげてるわけであり
条件自体は、組織的･継続的教育活動を営む教育機関であって、営利を目的としないもの
と書かれています。
対象外とされている内容について、わざわざ「営利目的」をつけて
営利目的の予備校、私塾、カルチャースクール、営利企業の社員研修など
と書かれていますがそれらが最初から除外されるなら「営利目的」を付ける必要はないはずです >>325
それは株主配当みたいなのが出来ないってだけで営利事業ができないわけじゃないでしょ
普通の会社同様稼げる
少なくとも公益法人の認可受けてないと非営利団体とはいえないんじゃないか >>342
学校以外のOKなものは学校と同等の年間教育方針を持ってるところに読めるけど
なぜここを無視するのかわからない JASRACの側に立ってる奴等の頭の悪さは半端無いな
つーかJASRACはずっと論点ずらししかしてないんだよ気づけよ馬鹿ども >>343
えっと非営利法人の定義というのは分配の有無だからだよｗ
学校法人だって収益事業できるだろ ◆低線量被爆によるガン以外の健康障害
高血圧・高血糖など生活習慣病の悪化
心筋梗塞、脳梗塞、脳卒中、クモ膜下出血などの増加
若年者の突然死
免疫力低下による感染症の増加
風邪をひきやすい、風邪が治りづらく、重症化しやすい
だるい、つかれやすい、たちくらみ
貧血、胸焼け、すぐに息切れする
手足のしびれ、じんましん・しっしん
原因不明の鼻血、歯茎からの出血
ぶつけていないのに痣ができる
吐き気、爪の異常、抜け毛の増加
肌のかゆみ、異常な肩こり
聴力の低下、視力の低下・かすみ目・ものが二重にみえる
背中や腰の痛み・こわばり
激しい運動をしたわけではないのに関節痛・筋肉痛
胸痛、のどが渇く、陰部や口の中に血豆
せきや痰がよく出る、耳鳴りがよくする
軟便、コントロールできない下痢
繰り返す口内炎・口角炎
口の中の皮がむける
のどの痛み、目のかゆみ
ぼんやりする・集中力がない・記憶力の低下
理由のない抑うつ状態・不眠
暑い寒いに対応できないなどの自律神経の異常
甲状腺機能の異常、月経周期の異常
流産・早産など分娩異常、アレルギーの悪化 一月１拠点5-6000円取る位なら妥当じゃね
どれくらい取ろうとしてるか知らんけど >>344
上でもかいたようにそれは合致するものを具体的に列挙しているわけであり
条件自体は
組織的・継続的に教育活動を行っている機関であれば含まれます。
ですから、組織的継続的な教育活動を行っているものは対象となると考えられます 問いかけは単純だよ
音楽教室というのは無償で音楽を教える慈善事業ですか？
営利目的の一企業団体なのでは？
他人が才能と努力で作り上げた楽曲です
あなたたちが子どもから授業料をとるのと同様彼らもプロでありビジネスです
その使用料を支払って思う存分音楽の素晴らしさを伝えたらどうでしょうか
それを支払ってしまったら音楽の発展を阻害するというのはどういう理屈でしょうか >>349
考えられますってお前が考えてもねｗ
ガイドラインには学校と同等の年間教育方針を有するところとしか書いてないわけで もう自分達で教育用の教材用意しちゃえよ。。全国単位でフリーで使えるようなの。。
色んな所に応援頼んだりして。
新しい業界の流れも出来るかもしれんし。。 >>128
＞使ってないという証明ができない
これ悪魔の証明じゃね？ >>351
たとえば日本弁理士会 近畿支部による解釈では
http://www.kjpaa.jp/wp/pdf/research/070404gakko.pdf
Ａ：著作権法３５条１項の適用対象となる「学校その他の教育機関」は、幼稚園、小・中・
高校、大学、高等専門学校など学校教育法で定められた様々な学校（私立も含まれます）のほか、
組織的・継続的に教育活動を行っている機関であれば含まれます。
しかし、「営利を目的として設置されているものを除く。」とされていますので、
営利目的の予備校や私塾には、この条項は適用されません。 >>354
組織的継続的な教育活動が何かについては書かれてないけど
それに当てはまるかどうかは？
それが年間教育方針と同レベルだったら？ >>357
>それが年間教育方針と同レベルだったら？
だったら最初から条件にそう書くのではないですか 作曲家が許可しても駄目なの?
すぎやまこういちが教育目的の使用を許可してくれればドラクエイデオン帰マンで100年戦える >>360
条件は法律でしょ？
学校その他の教育機関
これに何が当てはまるかは判例がある場合を除いて
ただの解釈にすぎないからはっきり言えないと思うけど 既得認識の違いがぶつかってるだけなんだけどね
互いの既得を認識しないと分かり合えない 音楽で飯なんか食えないのに音楽教室なんか何のために行くの？ >>365
この程度じゃ学校と同等の年間教育方針があるとは言えないと思うけどね
もちろんこれは俺の意見であり解釈だよｗ
これ以上やり取りしても無駄だから俺の解釈（）を書いとくけど
35条には非営利以外に学校その他の教育機関という枠があるのだから
38条と同じ除外規定じゃないだろう
38条に当てはまるから35条も当てはまるとかいう関係じゃないでしょ
そして何がその他の教育機関なのかは判例がないとわかりませんｗ クラシックと、教室オリジナル曲で教材は充分足りるんじゃない？ 使うのは徹底してそれだけにすれば良い 取られたぐらいでそんなに変わるの？
具体的にどれくらい額が動くのかわからんからなんとも JASRACは本当はね偉そうなことは言えないんだよ。
平気で天下りを関係機関において高給を支払ってる時点で平等を言える立場じゃないからJASRACの
法律を立てに屁理屈こねて強権発動する団体は本来断罪されるべきなんだよね。
皆平等というがそれは国民主権を一番上に考えた性善説を実行にうつしたやつらが言えること。
玉下りで高給の時点で悪。
天下りがいないってならその証拠を第三者を多数入れて調べてもらうか？
その給料分をどういう形で払ってるか厳密に調べてもらうか？
それで白ならJASRACにはもう何も言うまい。
それで黒なら守る必要もないってことだ。 「先生の見本をよく聞いてねー」
「先生うまーい、はいこれ授業料」
演奏権やん
楽譜買ってコピーして配布してるアコギな奴らだよ >>371 ジャスラックがさ、作詞作曲家から買い取ってるならその言い分は判るが・・・
赤の他人、完全なる無関係な第三者なんだぜ？
レンタルビデオの店の前で通行料強要する強盗みたいなもんだぞ？
レンタル屋にはびた一文払わずに「権利だ権利だ」と営業妨害してるだけ >>371
馬鹿じゃないの 譜読みは生徒、弾くのも生徒だよ
先生が弾いたら耳から入っちゃうじゃん そんな講師いない ピアノ教室から徴収された金がショパンとかの子孫に支払われるんか クラシックのつまらん曲オンリーだけで授業してる所から回収するのかどうかはわからんけど
ヤマハとかは子供の取っ掛かりが良いようにポップス曲使ってるからなー 懇願するぐらいなら裁判起こせばいいのに
なんで文化庁みたいなカスラックと癒着してるとこの指示に従うんだ >>376
根回しだよ。のちの裁判が有利に運べる様にな。 どんなに良い歌詞も歌も曲も、カスラックに登録してる時点でその歌の著者は守銭奴ってイメージ 使ってるなら払えよ
払いたくないならJASRAC管理以外の楽譜使えよ すげー伸びてると思ったら
案の定 カスラックのバイト君が必死に擁護してるんだな
演奏権だの 払うのが当然だの
見てて気持ち悪いほどの論点逸らし
,, -―-、
／ ヽ クズ団体の金儲けの為に 金払えって 権利の乱用が批判されてるんだろーがw
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| おぇーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ 糞みたいなレス ｷﾓﾁﾜﾙｲ
│ │ U ：l
|：! 歩行者も対向車もいない道で 道路交通法使って1km/hオーバーでも 金払えと喚くアホ
Ｕ 交通安全協会の天下りのバカ高い給料の為(8割は給料に充当)に 金を集めてるのと 同じだと言ってんだよw >>222
ネクストーンは去年、新に演奏権についても使用料規定を出して文化庁に受け入れられてるみたいだ >>382
教材の楽譜には著作権料かかってんだろ
別にそれだけでいいと思うけど
なんでそれを練習すんのに
著作権料がかかるのか謎 >>385 関係ない横レス 論点逸らし してくんな ｷﾓﾁﾜﾙｲ 読んどけ(・ω・) アホが
NexToneとJASRACはどう違うの？
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/music_copyright/1108544.html
Nex- Toneが演奏権分野における著作権管理事業を行うには、
少なくとも10年の準備期間が必要だろう。しかし、カラオケ、コンサート、飲食店というように利用区分が細分化されれば、
NexToneも演奏権分野に参入することが比較的容易になり、現実味を帯びてくる。文化庁や公正取引委員会は、
なぜ演奏権分野で著作権管理事業の競争が生じないのかを真剣に考える必要があるだろう。 >>386
あーそういう事か
まとめさん俺の書き込み無かったことにして >>239
演奏したら払うのは当たり前だよ何言ってんの
自分の作品だって演奏したら払うんだよあとで何割か戻ってくるけど >>389
それもおかしいって昔から言われてるけどな 放っておけばあとあと金の卵を産む鶏の首を絞めてる状態ってなんでわからねえかな
自分から音楽のすそ野を削りに行くスタイル >>390
昔から言われてようが決まったルールだから
ルール無視していいなら法律はいらない >>389
発表会では払われてるよ当たり前だけど
今回言われてるのはレッスン中の分だけど どの曲が何回使われたとかも調べずざっくり徴収
当然著作権者への分配のしようもない
酷え >>391
ああ、連中は今さへ良ければ良いの。
会長だか社長だか理事だかの実績ってだけだから。 >>390
JASRACに無登録の楽曲ならいくら演奏してもOけ！
最近カスラックに反対するアーティスト達からそういう楽曲も増えてきたらしい。 >>373
今回の事案の主な論点は、（1）音楽教室の生徒が「公衆」にあたるか、（2）レッスンで教えるための演奏が「直接聞かせることを目的」とした演奏にあたるか、の2点だぞ？
「教えるための演奏」な >>390
今は約款が変更されて著作権者自身の曲は一定の条件と手続きを踏めば
営利であっても支払わなくてもよくなった 楽譜もコピー 音源もコピーで対抗するしか無いね 教室は地下へ 俺は古本屋で楽譜買って抵抗 兎に角カスラックへは金落としたく無い 直に著作権者に金渡るなら問題ない カスラックが横からぶんどるから腹が立って仕方無い パチンコ動画も大当たり中の音楽流せないんだって
気持ち悪い世の中だな >>3
音楽業界っていってもガキ共こき使って荒稼ぎな
朝鮮ヤクザ業界以外思い浮かばんな
守る必要とかあるか？ nextoneを使うアーティストが増えればカスも今みたいな殿様できなくなるんじゃないの？ もともと音楽業界全体が権利ヤクザの集まりなんだからヤクザな商売やってあたりまえだろ
音楽に夢見すぎのキッズかよ もう公共の場で音楽流すのは止めてほしい
カスラック税が取れれる
聞きたくもねーアイドル曲聞かされて金までむしりとられる >>1
ではなぜ作詞作曲者が、反対までもなく意見すら言わないのか？
弱いんだろ >>9
小中学校は非営利だから大丈夫だろ。
難癖はつけると思うけど。 シニアリハビリ音楽教室に衣替えして介護保険から金を引き出そうよ
シニアリハビリ体操指導員を見習え！ >>400
音楽教室自体がもぐりになって、
地下組織の伝承になりそうだな。
演奏テクニックは盗め、とか（w
この21世紀に禁酒法並みのアングラ法。
もう音楽が終わるんだね。
CDなんかの音楽メディアも売れないし、
一つの産業の歴史にピリオドが打てて、
よかったね。 この団体は常に上から目線で笑ってしまう
少年漫画の敵役みたい >>109
楽器と先生と生徒
何も起きないはずもなく・・・ってことか ＪＡＳＲＡＣの設定した一曲毎の徴収額が音楽教室の抱える生徒数に比例して高くなっている
生徒は公衆であり、講師はその場にいない生徒を含めて生徒全員に演奏を聴かせているというような前提に立っている
一体どこにそんな音楽教室があるだろうか
ドン引きだ(´･ω･`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
