【森友】決裁文書のコピーが残っていた。8日、国会に提出へ。
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決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意
2018年3月7日14時52分
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いで、自民党の関口昌一・参院国会対策委員長と民進党の那谷屋正義・参院国対委員長は７日、同省が８日朝の参院予算委員会理事会で、
決裁文書のコピーを出すことで合意した。財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。
野党は財務省が捜査を理由に十分に説明しなかったとして、７日以降の国会審議の日程協議に応じない構えを示していた。
政府・与党が情報開示に前向きな姿勢を示したことから、国会も正常化に向かう可能性が出てきた。今後は８日に出される文書のコピーの内容や書き換えの有無などが焦点になる。
https://www.asahi.com/articles/ASL374SMRL37UTFK00M.html 良かったね〜
でも原本じゃなくていいの？原本は地検が持ってるから無理なんだろうけど 確認印のないページ混在「森友文書改ざん」決定的証拠か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/224522
５日行われた森友文書疑惑の野党合同ヒアリングで、元総務官僚の小西洋之参院議員が、官僚出身ならではの鋭い指摘をした。
国会議員に提出された決裁文書の中で、確認印（点）があるページ（写真右）とないページ（左）が混在していることに疑義を呈したのだ。
こうした文書の場合、内容に間違いがないかを一行一行チェックして確認印をつけるのが役所の慣例だという。
実際、議員に提出された文書も、表紙を含め３０ページまでぎっしり確認印がつけられているが、なぜか１〜６ページだけは確認印がない。
この６ページの中に当初は朝日新聞が書き換えの疑いがあると指摘した内容があり、後から捏造文書に差し替えたため、
確認印のあるページとないページが混在する不可解な決裁文書になったと考えられるのだ。
小西は「財務省組織ぐるみの書き換えだろう」と断罪。これが本当なら、財務省は解体、内閣総辞職が筋だ。 しっぽ切りの対象が確定したか
工作終了したか
覚悟決めて安倍や麻生が終わること決まったか >>6
なぜそういう結論になるのかさっぱりわからん これ出たら野党困るから、ボイコットするんじゃないの？ >>6
民進党バカ四天王の一角こと、クイズ王コニシって元官僚なの！？
あのバカが！？ >>9
自民党ネット工作員必死だなw
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00000039-sasahi-pol
↑ 第三の偽造文書発見。 麻生の辞任は秒読み
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ >>14
合意してボイコットとは新しいが、ありうるな。 これは議員に配ったやつと同じだろなぁ
密告者の口封じが済んだもよう >>15
経産省だったかな？
ちな東大出のコロンビア大な 朝日新聞の誤報って
朝日「コレはカレーだ！韓国人が食べられると言った！内閣はウンコと言ったが隠蔽している！」
野党「カレー出せ！カレー！」
内閣「(ウンコなんだけどなぁ…もう流したいよ…臭いし…)」
なんだろ？ >>1
新たな改ざんを どう言い訳するかだな
森友文書“改ざん” 新たな「第三の文書」を検証
https://dot.asahi.com/dot/2018030600039.html?page=1
上の見ると まず本当の原本が存在し ●印で官僚がチェック記号をいれた
↓
森友報道がスタートして 佐川が慌てて 原本を改ざんして国会に提出。
改ざんのページだけ●印をつけなかった
↓
その後、改ざんのページだけチェック記号がないのは不自然と
思い 佐川が ／ の記号をそのページに付け加えた
たぶん ●印を改ざんページにいれると筆跡鑑定で 別人だとばれる
可能性があるから 最初は何もいれずに国会提出。
違う／記号だと 比べられないから 後で付け加えた。
完全に麻生と佐川は辞任だな。 名誉ボツワナ市民の小西ってちゃんと学校出てたのか…
金日成記念学校とかかと思ってた コピーでは書き換えをしていないという証拠にならない！
原本を出せ！
審議拒否だ！
あると思います 民進と自民が合意て誰に都合のいい文書かよくわからんな >>27
そうだろうな
コピーは改竄前のだーって言い出すに違いない 昨日籠池内閣の面々が大阪地検に行ったときに見せてもらったコピーがそうじゃないの？ >>17
興奮しないで下さいよ…もしかして？いつもその状態？((((；゜Д゜))) 電波オークション推進に舵を切ったから、マスコミは必死になって安倍を叩き始めたな
下利便で辞めたときと同じ流れ こんなに直ぐに出てくると思わなかったんだろうなｗｗｗｗ >>11>>15>>1
「第二次籠池内閣」の福島みずほら野党議員が、
朝日新聞ではなく何故か「近畿財務局」へ殴り込み
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
■野党：「近畿財務局で見つけたコピーには、
国会開示文と全く同じ内容だが『 チェック印 』つき調書６ページがあった、
これが安倍に忖度して” 改ざんした証拠だ！！” 」
＞契約のやりとりなど冒頭６ページの「調書」の中に、チェック「印」が複数つけられている。
＞しかし国会議員に開示されてる「調書」にチェックは一切ない。
＞野党は「原本資料を“改ざん”した後で、チェックした印ではないか」と、推測している。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201803060000380.html
→ ★【要注意】 この「調書」とは
決裁文の「別紙扱い」的な資料として文言を修正しただけという指摘も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/ 確認印のないページ混在「森友文書改ざん」決定的証拠か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/224522
５日行われた森友文書疑惑の野党合同ヒアリングで、元総務官僚の小西洋之参院議員が、官僚出身ならではの鋭い指摘をした。
国会議員に提出された決裁文書の中で、確認印（点）があるページ（写真右）とないページ（左）が混在していることに疑義を呈したのだ。
こうした文書の場合、内容に間違いがないかを一行一行チェックして確認印をつけるのが役所の慣例だという。
実際、議員に提出された文書も、表紙を含め３０ページまでぎっしり確認印がつけられているが、なぜか１〜６ページだけは確認印がない。
この６ページの中に当初は朝日新聞が書き換えの疑いがあると指摘した内容があり、後から捏造文書に差し替えたため、
確認印のあるページとないページが混在する不可解な決裁文書になったと考えられるのだ。
小西は「財務省組織ぐるみの書き換えだろう」と断罪。これが本当なら、財務省は解体、内閣総辞職が筋だ。 政府に刺さる文書なら、こんなあっさり出てこないよな 「書き換えは無かった」
野党「ねつ造だ！審議拒否！内閣総辞職！」
どうせこうだろ 蓮舫も同じ文書を懸念してる
官僚はいろんなバージョンを自白したのに
参議院の自民党と民進党の国対委員長会談で財務省の決裁文書の写しを明日の予算委員会理事会に提出、とのこと。
それを受け15時半から予算委員会理事懇。国会に提出された資料の前に作成された他の文書がようやく出るのか。
改ざんの是非が確認できる。まさか同じ文書ではないと思うが、これも確認する。
蓮舫@renho_sha
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20180307-00082424/ >>18
最初、共謀罪が国会提出された時
民主党案を丸呑みして修正したら 野党（含む民主党）が否決して流れたんだよなあ あらあら
朝日さんど〜すんのwwwwww
捏造ばれちゃうよ
福一吉田調書パート2 >>54
安倍が指示したという証拠が出てきたらな
出てこなかったら近畿財務局の人間が処分されるだけ >>51
同じ文書以外に出てくるわけ無いんだがなw >>10
テレ朝含めて全局が
朝日新聞おかしくね？って報道し始めてるのが気になるw >>35
「お、おう…それで勘弁してやる！」
という捨て台詞フラグでもある コピーが国会提出される日に合わせて、朝日も証人喚問したらしっかり結論出るから、証人喚問したらいいんじゃね？
野党欠席するかもしれんけど。 >>34
>>40
■野党議員が財務省に乗り込み
3/6(火) 20:26配信
＞すでに同様の文書は国会に提出したとして、
＞財務省側からは、門前払いをくらった。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180306-00000511-fnn-pol
マスコミ・テレビ向けパフォーマンスですねｗ 多分、国会で配ったものと同じ。
だから今日の明日で出せる。
と、なると次はいよいよ朝日の番だな >>63
アキエは100万円貰ってない証拠出せって言う人だね お前違うよ
明日でてくる決裁文書が親
朝日が持っているは子
子は目的別に数種類あってどれも正解
◯◯提出用、◯◯説明用、要約とな
結局、朝日の、から騒ぎがバレるだけだ パヨ友の毎日すら腰が引けてるから
朝日以外は情報源を知らない
朝日かなりヤバいんじゃないか？ 朝日はこんなニュースやるまえにさっさと全資料公開しろよ 北朝鮮が対話するとか言ってるのに、何やってるんだか 朝日新聞が持ってるのと突き合わせろよ。え？持ってない？そんなん知らん >>70
×朝日が持っている
◯朝日が誰かから見せてもらった 決裁文書に問題がなかった場合：
朝日の誤報、捏造報道で国会が空転。
報道機関としての責任を問われる。社長の辞任は確実。
決裁文書に問題があった場合：
麻生財務大臣の辞任は確実。
その後、どこまで影響出るかが焦点になる。 >>6
> これが本当なら、財務省は解体、内閣総辞職が筋だ。
総辞職はいいけどさ、
また総選挙すんの？？？ 朝日が言い出しっぺなのに朝日は何ら資料を出さない
これがおかしいんだけどね
パヨク界隈の支離滅裂さを具現化してる >>64
門前払いわろたw
恥かきに行ったんかなw >>71
財務省の中の人がリークするとしたら
今なら毎日新聞だよね >>70
たとえ出てきたものが違っていても、こんなオチもあるからな
「改変してはいけないもの」として報道した朝日はそん時はどうすんだろうな 朝日新聞によると、ですからねってどの局も逃げ腰なんだよな >>33
今までの経緯見れば、そう思われても仕方ないよね >>6の話、森裕子の手柄になったり小西の手柄になったりしてて疑惑が深まる そんだけがっちりハンコ押してある文書の改竄なんて出来るのかね 左翼コメンテーターは「朝日新聞どうこうじゃなくて、この問題の本質は国民の財産である国有地が何故大幅に値引きされたのか、ですよッ！安倍さんや財務省にミスリードされちゃいけません！」って話を反らしそう(´・ω・`) この無駄話に税金いくら使ったの？
それ金額リターンできるの？ >>34
いやだから、アポとれよ
馬鹿にしてんの？ 麻生は隣の公園の売却額と比べて何ら不自然ではないって言ってるから、これ以上はいけない >>40
マスコミのアポはとるけど、訪問先のアポはとらない >>98
本村がもともと左寄りなのかどうかはしらんけど
ミヤネ屋で興奮して朝日新聞の報道支持してたな
引っ込みがつかないくらいに 朝日 え、コピー何か意味無いでしょ。。。
て感じかな >>15
まとめサイトに洗脳されるとそういう認識になってしまうのですね 本村は相当な反安部だろ
無理やり文書の書き換えを安倍総理や安倍夫人と結びつけてむちゃくちゃだった
逮捕されてるのに籠池「さん」とか言ってるし >>34
これ開いてて無人だったらどうすんだろうね。勝手にその辺漁り出すのかな。 改竄→財務省解体
なし→朝日廃刊
それでもいちゃもん→野党崩壊
こうですか で？何が問題なの？
決裁文書があったからって
国民は何とも思わないんじゃ？ >>10
お仲間すら朝日と距離とってる
毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520352630/ >>34
こういう輩が入って来ないように鍵があるんだよなぁ で、書き換え前の文章は？それが無いと違い証明出来んでしょう まあこれで明日財務省が出してくるというコピーが
今開示されてるものと同じなら次は朝日の番だろ
朝日が書き換えられたって言うなら書き換えられる前の
原本を朝日は出さなきゃね 提出されたらされたで、そのコピーされたものが信用できないって言うだろうし
なんで無いって言ったものが一転あるんだよとイチャモンつけられるだろうし
全然納得する気なんてないんだろうな野党と一部のマスコミは >>127
検察からコピー取り寄せれば何の問題もない。
それをしない自民を批判しない理由教えて。
ネトウヨだから？ >>125
出すわけないじゃんw
ずっと出さないでこの話題を引っ張り続ける
他のマスゴミはスルーして政府叩き >>130
下痢三のこと？
あいつは確かに病的な嘘つきだけど病気なのかな？ >>125
野党、マスコミ総スルーだろ
与党が言えば言論弾圧って騒ぐ >>133
検察がとったコピーだったら万全だよな？
南スーダンの件もあるし信用できないじゃん。 >>111
いろんなスレで宇予って書いてるのはあんただよね？
毎回おバカなこと書いてるねw >>21>>51
朝日新聞が騒ぎ出した森友文書（調書）はこういうことらしい
・ 決裁文書は一つ
・ それをもとにして、調書など子供段階の文書が
「色んなバージョン」として作られる。（例： ◯◯向け説明用、◯◯提出用）
・ これらは別バージョンの調書などは書き換えではない（内容に濃淡の差はあるが同じ扱い）
・ 朝日新聞は、この子供文書（＝調書など）のどれか一つと、
決裁文書の文字面が違っていたので【書き換え】と報道して” 公文書改ざん騒ぎ ”を演出
・ 朝日の記事内容と、それに便乗した野党による追及のやり方が
余りにも的外れで想定外過ぎるため財務省側も「説明する」のに当惑してる状態
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180307154720.jpg 日銀人事もリフレ派で済んだし 北はヘタレたし 需給ギャップはさらに縮小したし 朝日新聞か財務省を叩けるとか最高だな >>125
なんで朝日が出す必要があるの？w
ネトウヨ脳がわからないw >>141
逆に出さない理由がない
財務省仕留めないの？ >>141
お前は何を見て何を問題視してるんだ？と問われるのは当然だと思うが？ そもそも論として
疑惑があるから証明しろって無理筋じゃね？
まずは疑うだけの資料出すのが筋だろ 時給の高い上級国家公務員にこんなどうでもいいことばかりさせて国民の税金無駄にするなよな
残業させるなとか言っといて官僚は過労死しても御構い無しかよ
もっと本質的に北鮮支持とか反米とかぶち上げてみろよ
その結果支持率落とすだろうけどそれが本来の支持率なんだから諦めろ 原本のコピーに書き換えがなかった場合、野党と朝日新聞はどうすんの？ 選挙されたら困るから解散じゃなくて内閣総辞職に切り替えてるのは流石に草 >>144
出す責任があるのは自民党と財務省なんだよw
与党と民間は一緒じゃないのw
なんでお前らネトウヨは底辺なのに権力者側のトンデモ理論を降りかざすんだよw >>148
昭恵夫人への魔女裁判と全く同じ構図だからな
やってないことを証明しろ、とかキチガイだし
やった証拠を疑いをかけた側が証明するのが普通だな >>153
コピーは捏造されたものだって言えばいいだけだろうね 財務省と検察と政府で
談合して
うまくやりおったか 朝日 見ただけで証拠提示はできない、誤報かも
内閣 確認取れない、マジかも
どっちも戦々恐々だな 原本見てから朝日が新しく原本作るだろうから終わりが見えないな >>146
コニタンは見たかのように語り財務省責から内閣総辞職ものにランクアップさせたからなぁ >>82
また自民圧勝で終了するだけだと思うけどなw よしわかってたことだけどもうだいたい見えたな
これことによっては朝日は謝罪訂正だけで済まされない問題だぞ >>156
それが出さないからなぁ
混乱収めて欲しいから朝日が出さないと
国家の混乱は許さないと言ってるしな >>156
朝日が一人で書き換え前の文章を確認した！って喚いてるんだから朝日がそれを出すのは当然だろ >>159
年取ると何でも疑心暗鬼になるのって、なんで？
うちの婆ちゃんもボケる直前はそんな感じだったよ 財務局のコピーと国会で配ったものの違いはチェック印の有無だけらしい。文言は同じ。
明日はチェック印で紛糾www >>6
もし仮に修正があったとしても、それが内閣総辞職(笑)になんで繋がるのか、飛躍し過ぎだよなww >>174
検察も財務省も
政府の指示で動く
中国船衝突事件思い出せ >>125
その前に「手元にないから出せない」が嘘だったことが問題では？
> 財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、
> コピーが残っていたという。 >>160
まず即内閣総辞職ではないしなぁ
どの文書とどの文書を比較しての話があるし
書き換えがあった＝悪=内閣総辞職としたい人たちが多いけど
加計学園の文書は一致してなかったけど偽造捏造とは言ってないよ？何だったんだろう
追及側の公文書の定義的では唯一無二で完全一致しかないが如くな感じだけどさ >>156
朝日が出せば安倍の息の根止められるのに
ださないってことは朝日は安倍の応援団なの？ >>143
意味がわからない
低学歴だからネトウヨになったの？ >>174
陰謀論を持ち出すとなんでも説明可能だしね >>128
鍵がかかってるだけならまだしも誰も開けないとしたらおかしいね 公文書はふつう一つだからｗ
原本出せっていったら一つしかでてこないわけだがｗ
違うバージョンの公文書とかいう新しい単語が生まれたみたいだがｗｗ >>150
裁量労働制についての国会審議で、金曜の夜に質問通告して
月曜の委員会で回答の資料ができてなかった事に、「土日徹夜して
月曜までに用意しろって言っただろうが」とか言っちゃう連中だぜ
今の野党って。 朝日解体か。。。。
天声人語をよく読んでおきなさいと
昔言われたな〜 ミヤネ屋の方正似のパヨク弁護士、書き換えが既成事実であるが如く
コメントしてたｗ
違ってたら大爆笑www もともと書き換えなんかなかった
朝日のやつはメモ的なやつだね。加計と全く同じ方法でくる 文書が同じなら、朝日新聞の記者はいったい何を見たんだ？ >>170
混乱を招いてるのは下痢自民だろ？
さっさと原本出せば終わった話なんだよw
説明責任があるのは常に与党なのよw
それが民主主義なの
>>172
マスメディアにソースを提示しろと？
メディアは何も書けなくなるなw
お前さ、北朝鮮行ったら？ 疑いを持った朝日新聞がその根拠を示さないとね
根拠はもちろん書き換え前と書き換え後の資料だよ てか本当に朝日が出し渋りする理由がないんだよね
これだけは真理
相手が官僚なら対策される前にさっさと公表してダメージ与えたほうがいいし
とにかく、財務省も自民も仕留めたい朝日が出し渋りしてるのが不自然すぎる
責任云々は別問題だわ >>178
コピーを求めてたの？
コピーだと捏造可能性があるんでないの？
言わない？ >>192
決裁前にメモ書きで書いたもの
それを整理した関係で削除したと予想 調書は添付の扱いなので、チェック印はいれませんでした。文書は原本と全く同じです。で、朝日の番のターンになると >>177
政府の支持を証明出来ない限り、ただの心の病持ち陰謀厨の妄想な。
もし仮に書き換えなんてものがあったとして、誰の為にやったの？←これが焦点になるだけ。
省庁がなんかやらかすなら、そりゃ政権(安倍)の為でなくて、単に自分(ら)の保身の為だっつー動機のが濃厚。
この場合、安倍が辞めねばならないような理由は全く無くなるじゃん(´・ω・`)? >>193
いや手元にないから出せなかっただけで、請求中だぞ
過程で騒いでるし
今回出たのはコピー
信じるのか？コレを？
結局は原本が請求によって来るのを待つしかない
もしくは、朝日が見た資料を出すか >>102
麻生というか政治家からすれば基本白と言うだろなと思うわな
清廉潔白、情報開示が行き届いたものを目指してるのが野党なら
獣医師会から金貰ったやつに騒がせて加計学園やったこと恥じるぜ？
てか陳情一元化やったのどこの党？だしさw >>34
そりゃ財務省からすれば、税金泥棒が会いに来たって会うわけ無いわな。
財務省に会いたかったら、議員報酬と政党助成金を国庫に返納してからにしろや >>200
現状だと、朝日が原本の内容を隠蔽して印象操作の材料に使ってるだけにしか見えんよなw そもそも朝日は何を根拠に比較対象が原本と言ってるの？
財務省以外誰も見てないんでしょ？ 森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑い
朝日処刑執行一日前 >>141
両方ちゃんと調べて検証しないとダメだろ 出所もちゃんと調べて明らかにしないとね 朝日もバカじゃなければリークした複数の官僚とのやりとりを録音してるし、入手できずとも隠し撮りしてるだろ >>203
財務省解体か、朝日新聞廃業か！？
みたいな、ゴジラvsモスラみたいな煽りで盛り上げられた以上、朝日がこの件を無かった事のように振る舞うのは
もう絶対許されないだろうねww
どう落とし前つけてくれるのか、２０年はネットでネチネチ追及するビヘイビアを趣味に追加しようw >>205
下手すると財務省でさえ見てない可能性がある
だって誰がなんのために朝日に持ち込んだのかわからないんだから >>213
情報源含めて、朝日は情報公開すべきだよねー(´・ω・`)
だって、匿名の情報は信用できないし、国民の知る権利を踏みにじる行為を朝日サン自らやるわけないよねー(笑) >>196
野党は「検察に渡したならコピー出せ」と要求してた >>66．68
なるほどバカなのか
あれで弁護士かよ… >>219
普通原本の貸出とか聞かねえけどな？
そして原本出すまでもねえと思うがなｗ
何も出せないアサヒとは違ってなｗ >>34
テレビカメラいっぱいで自己顕示欲満たされまくって下品な笑顔になってるコニタン >>214
つーかここまでくると国民が知りたいのは朝日が確認したというその原本だわな
ほんと国民の知る権利に応えてほしいわ 捜査に支障があるから原本出せないって言ってたけど、コピーを出せるなら原本も出せるよね
内容を見せても捜査に支障なさそうだから >>4
それも書き換えられたものだと騒げばいいんじゃね
そもそも言うだけなら何度でも出来るからなww
どうせ野党が嘘ついた証拠もないし >>34
通常、lock out は、誰かを締め出すという意味だよね
「私はロックアウトされた」
「官僚がクイズ王様をロックアウトした」
のように目的語には人が入る >>222
ほんとバカだなw
知る権利を民間企業に求めてどうするんだよw >>223
コピーと原本じゃ意味合いも証拠能力も全く違うだろ…
パヨクってほんと頭おかしいんだな… >>6
確認印のないページなら俺のPCにもあるぞ
だって確認印ないもんww >>227
じゃあ、明日コピーを出しても無意味ってことか >>229
そういう逃げ道用意してあげる優しさだろうなぁ >>226
こんだけ公共性の高い案件で、社会を揺るがす大誤報の可能性も出てきたから
民間企業だろうが国民に説明する必要はあるだろ
いくら新聞とは言っても普段から社会の木鐸とか言ってんだから、ここで知らん存ぜぬは通らんよ 日本ﾒﾃﾞｨｱに擬態した南ﾁoｿｺ紙はどうなっちゃうの？ｗ >>229
野党のコピーでもいいからを出せと言う要望に応えたわけだから無意味ってこともなかろう
ただキャッチボールでいうなら確実に政権側は投げ返したと言うところじゃね？
次は間違いなく朝日のターン 「そんなボールはこっちに飛んできていないﾆﾀﾞ」
「ボールを隠したのはおまえﾆﾀﾞ」 >>229
すでに国会に提出されたものと同じであること確認する意味はある
「違わないなら提出する意味がない」と考えるのは、なんか特定の方向の考えに凝り固まってる証拠 >>235
同じ文書では疑惑は晴れないって野党のあほどもは声だけ大きくして連呼するだろうな 一般社団法人共同通信社
財務省は7日、「原本」の写しは、手書きの書き込みが入っているものと、ないものの二つが存在していると述べた。「どうしてそういう状況で保存されているかを確認している」と説明した。
https://this.kiji.is/344019992351900769
最早わけが分からん >>1
焦点は捏造で国会を停滞させた
朝日新聞への制裁だろw 朝日は自分のところで捏造しておいて、政府に無実を証明しろと言ってるからな。
これ、頭おかしい個人のブログとかじゃなくて、全国紙のやってる事なんだぜ。 今度は、朝日を騙したのはアベで騒ぎ出すんだろうなぁ まあ、これで問題なしで安倍高支持率安定で
朝日新聞またねつ造疑惑かよの流れになるだろうな >>233
財務省にあったコピーを出せじゃなくて、検察にある原本のコピーをもらってきてくれだと思うが 誰も責任を取らない野党と朝日新聞
少しでも与党の印象悪くできたら勝ち
腐ってるわ >>245
押収された捜査資料をそんな簡単に引き戻せるものなん？ >>237
単純に担当者が個人的に残してた書類。
または検察が同じ書類を何部も押収する必要がないから、持っていかなかったものだろ。
ただ年度末あたりに焼却予定だと思うがな。 >>4
【立憲民主党】辻元氏
「何言うてんねん！舐めとるんか！『捜査が〜』ってされとる方が悪いん違う？」
森友文書で財務省ゼロ回答に不満
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520408463/
ttp://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
しかし、コイツぶっさいくやなあｗ 手書きの文書がどーのこーの左翼スレで盛り上がってるぞ >>15
民進の四天王って30人くらいいるんだろ？ 審議拒否バカ野党のクソを忘れたわけではありませんぞ？ >>251
もし辻元は北朝鮮の工作員と確認したって記事が出てきたら
こいつは記者に根拠を求めずに自ら潔白証明するの？ 文科省といい財務省といい管理てこんな適当なん？
次は防衛省？農水省？公務員の無能な管理の問題に税金使うのやめて欲しい >>256
どうやって？
公文書なら原本が存在するし、それを出せってのは当たり前だろ >>85
意図的なリークなら、まず一社にスクープ≒デカい記事を載せさせて、各社が追いかけようと
必死になる早朝からコピーをバラ撒いて騒ぎを大きくするのが常套手段。前川がそうしたように。
反安倍マスコミも追えないのは「情報源が胡散臭い」か、「朝日記者しか信用してない」か
「リークがバレて身動きとれない」か。 辻元もあれだな
蓮舫の戸籍問題を相当根に持ってるなｗ
騒いで疑惑掛けられたら潔白を証明しろとかよくもまぁ言えるもんだわｗ 香典代の会見ブッチした玉木/山尾
戸籍開示に応じない蓮舫
野田中央公園の取引に関する書類開示に応じない辻元
この一年だけでもっとあるだろミンス 民主党の残党共を
次の選挙で落とそうよ
こんな国政に関係のないことで国会空転させて税金無駄にしやがって・・・・ そういや森友事件の最初の頃にネットに出回った文書が
あきらかにフォトショ加工だった事件てどうなったん？ 朝日新聞と野党は長期化を狙ってただろうけど短期間で終わるだろな >>266
あれも受け取った玉木が逃げてそのままだよな
情報開示しろってのなｗ >>266
自己レスだけど森友じゃなくて加計のほうだった ずいぶん時間がかかったねｗｗｗｗｗｗｗｗ
作成したんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>271
時間かかるほど野党の支持率下がるからねｗｗｗ >>273
出ても怪文書だろw
結局は原本を出さないと始まらない これで幕引きか。やれやれ麻生さんも佐川さんもお疲れ様です。 まあ、明日か明後日に
朝日が持ってるコピーか写真は出てくるだろう
そこから地検の原本との照合に 財務省「原本ないよ」
バカ「アベやめろー」
財務省「コピーはあるよ」
バカ「やっぱりあるのか！虚偽答弁！」
って感じ？ >>273
決済の判子が押された別バージョンの決済文書を出してなおかつそれが本物だと証明しなければいけないからなw >>278
そもそも朝日持ってんの？
確認したとは言ってるが とにかく朝日が見たというものを朝日が出さないと意味無いじゃん
誰かが見た！ってだけで何でこんなに騒げるのｗ 少なくとも朝日はどこから入手したものかはっきりさせなきゃな
多分できないだろうけど 報道ステーションのラテ欄は
イチローマリナーズ復帰に変更 >>249
文書が複数あろうが原本＝開示文書なら改竄にならねえだろうがよｗ
アホなのか？ そのコピーが本物か根拠を出せ！！
とか言い出すんだろうな >>173
選挙をしないで総理交代を批判してきた野党は、総辞職=総選挙のはずなんだよなあ これで朝日新聞が死ぬわけだな
よかったなサポどもw >>141 お前…もう少し賢くイキロヨ…
安倍倒すとかもうそれ以前の問題 > この６ページの中に当初は朝日新聞が書き換えの疑いがあると指摘した内容があり、後から捏造文書に差し替えたため、
> 確認印のあるページとないページが混在する不可解な決裁文書になったと考えられるのだ。
朝日がねつ造したって事でいいのかな？ 『写し』
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 アホの朝日の事だから
ただの下書きと比べて改ざんだーとか騒いでたり
ありそう 前から原本コピーはＰＣに保存されてるじゃん
それをずっと隠し続けてきたくせに
なんで隠してたの？ 財務局 >>287
そう
まずは開示文書と原本が同一内容なのかどうか
これが時間 >>294
原本のコピーにメモ書きで付け足されたものを見て
逆に原本から削られたって騒いだ可能性も… 仮に改竄があるとしてなんだけど公文書でしょ？
そこに「昭江夫人のご意向を踏まえて〜」とか「誰それの指示がありました」なんてのを
公文書に記載する奴なんていないと思うんだけど・・・。
どういう意図で改竄したのか知らんけど、これでどうやって安倍や麻生が悪いって話にもってくのかねぇ。
いや、監督責任とかそーゆーのは判るけど一番悪いのは誰？っつったら財務省じゃね？が自然だろ。 狡猾な情報詐欺師じゃんw 某国が経営介入してるとしか思えない(苦笑) >>297
原本のコピーと言って出した物が、本当に原本のコピーと保証できないって重大事件だろ
正しい文書が出てなかったら、国会の議論全部無駄よ？
議論の前提が偽文書になるんだから >>201
陳情と献金に違法性はないぞ？
コピペde真実のアホやまとめサイトの民みたいに、情緒的な考え方してても無意味だよ >>305
『写し』
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 朝日は疑惑とか言ってるけど根拠が無いじゃん…
こんなので国会が空転してるとか
朝日と野党はどんだけ税金を無駄に使って日本を弱体化させたいんだよ… 原本文書持ってるのは大阪地検でそれは籠池の件の資料提出としてなのか
たしか特別背任かなんかで近畿財務局が告発されてたがそれだと押収だろうけど
あれは東京地検でそもそも受理されたのか >>34
相撲協会も籠池もこいつも
胡散臭い奴って同じことやるんだな 朝日はもう責任取って全社員北朝鮮に強制送還でいいだろ 別なとこでやって欲しい
国会は朝日のねつ造と野党のねつ造の発表の場じゃない 原本がいくつあろうが開示コピーとその原本が同一なら全く問題ない
開示請求時に複数原本があると予想できず雑な請求をして原本一つしか手に入れられなかった野党(笑)とジャーナリスト(笑)が無能なだけ これからは第2、第3の改竄が行われるかもしれない
我々のジャーナリズムは続いていくのだみたいな
UMA未発見のまま終わる番組みたいなノリで締めくくりそう 俺達の戦いはこれからだ！って感じで森友ネタは終わりそうw さすがに朝日は乞われれば見たとされる文書は出せるんだろうな。 >>316
税務署提出用原本と裏帳簿原本があっても、税務署提出用原本のコピーを提出したのは問題無いと
頭おかしいのか？ まぁ、そのコピーが本物かどうか分からんからな
なんで都合良く今出てきたの？って事にもなるし 今迄は
A「っぽい物を見たような気がしないでもない」
A「気のせいだった見たとは言ってないからいいよね」
今回は
A「見た」
B「まじ？オイゴラァ！A君が見たっていてんぞオラァ！」
A「（あっやべっ）」
って感じ？ 色んなバージョンの決裁文書があるというのはさすがに草はえる てか、とっとと全部原本提出して精査すれば終わる話だよな？
何故8億も減額したのかも。
そこやればいいだけの話で、全部原本提出公表しろよはやく 朝日新聞の「森友調書ネタ」で、安倍を辞職させるには４段階必要だな
[Ａ]：まずは財務局の決裁原本に改竄がなされていること。
（改竄が無いならココで終わり）
→[Ｂ]：それが森友の【ゴミ撤去費交渉を優遇する】改竄なこと。
（ 『借地契約』で夫人との「谷ファックス：ゼロ回答」などは【ゴミ代値下げ】と無関係）
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
. →[Ｃ]：さらに安倍首相が指示して改竄された直接証拠がでてきて・・
. →[Ｄ]：その結果、安倍首相が何か便宜を受けていた証拠も判明して、ここで初めて「総理の汚職」となる
※ なお、CとDは去年から１年以上やって何も出てない時点で難しいｗ
Ｂは、籠池に埋設ゴミを明確に伝えず契約した近畿財務局のミスで安倍は無関係。
先週から朝日はＡの文書改ざんで騒いでるが、
Aが事実だとしてもようやくＢに繋がるだけで「辞職」は無理ｗ >>331
それやっちゃったら
麻生、佐川は更迭だわ
安倍はごまかすのが上手いから分からん
麻生と佐川に責任転嫁で幕引きかもな 財務局またウソついてたのかwwwwww
コピーも信用できないなwwwwwww 一緒に朝日新聞が言っていた原本のコピーもでてきたってマジ？ 「杉尾秀哉君 フリージャーナリスト、作家の菅野完さんが」 3月6日に、杉尾議員が乗り込んだということは、今回の森友文書のネタ元は菅野完さんかな? >>258
そう言われても最後の最後まで戸籍謄本を出さなかった民進党の代表がいましたね >>34
むしろ「アポなしですか、まあ今回だけですよ」とマスゴミごと中に入れてさあ捜しやがれとやってやればよかったんだよ
何もできなくて捨て台詞吐いて逃げるから >>341
それ一度やると調子乗ってアポ無し訪問続けてやる >>34
こいつらまじ病気かよ。
アポなしで訪問してカギがかかってるって当たり前じゃん。
マスコミはこれを見てどう思ってんの？ 森友問題は、
国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、
なぜか、
森友学園の地元大阪の議会では、
自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している
なぜだ？
自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、
その謎が解ける。 >>318
今回は有耶無耶にせずきっちり朝日の責任も追及してもらいたいな 挑戦人はアポなしで他人の自宅前とかにすぐ押しかけてくるイメージｗ
日本では非常識だけど、挑戦では常識なのかなー？ｗ いままでさんざん無罪の証拠を出せって言ってきたのに「朝日の証拠が真実である証拠を出せ」って言われたらどうする気なのかな 会社の会議資料ですら、趣旨によって複数パターンになるもんだし
そんなに重要な事じゃないよ
個人的な感情で拘って税金泥棒する事の方が国民的には大問題なんだが？ >>349
資料じゃなく決裁文書だぞ
複数あったら籠池の補助金詐欺だw 78名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/07(水) 15:34:13.96ID:pjrypo6V0
>>70
×朝日が持っている
◯朝日が誰かから見せてもらった
↑↑
そうではなく、アサヒが誰かから見せてもらったと思った、です。 以前、デマをつかまされた議員、結局、空を飛んだとか。
今回、誰が空を飛ぶのですか・・・・ さぁさぁ、逃げるのも早いもん勝ちですよ、安倍さん、麻生さん
歳から見れば安倍のほうが早いでしょうね 原本のコピーなら野党の要求通りで問題ないはずなんだけどな
なんで書き換えた書類を出せに話が変わっているんだろう？
ちゃんと調べずに朝日の戯言に安易に乗るから恥ずかしい目にあう 今日のマスコミテレビは、
国会審議がある昼以降に
アベ叩き特集を組んでるね
・グッド!モーニング ▽“森友"改ざん疑惑!急転!!きょう文書提出
・あさチャン! ▽森友文書改ざん疑惑・原文コピー今日提出か？
・モーニングCROSS ▽森友文書vs朝日新聞
・ワイド!スクランブル ▽速報…森友文書の原本は
・グッディ! ▽森友文書改ざん疑惑…省内にコピーを発見…書き換えはある？
・Nスタ ▽森友・書き換え疑惑 与党が今日中報告要求
・Jチャンネル ▽森友文書書き換え疑惑…調査結果きょう報告へ
・みんなのニュース ▽森友疑惑で文書提出へ“書き換え"真相は？ >>357
国会サボってツイッターやってたくせにえらそうだな >>253
今のところはこの4人だったのだが……
党名ロンダしたやつがちらほら
「やっぱやめた。俺なんかを信じるのが悪い」「お前の慶弔-議員辞職、俺の慶弔-なんのこと」
口からでまかせブーメラン芸人ことタマキン
「総理これは？これはなんでしょう？じゃあこれは？」「ここで次の質問です！」
頭でっかちで中身は薄っぺらクイズ王コニシ
「ここに安倍総理が描いてある！！」「違う！否定しなかった外務省が悪い！」
Wikipediaでも本人の記事が出てきちゃう風刺画芸人デマノイ
「総理の訪欧も訪米も会食もゴルフもすべてはモリカケ隠しに違いない」
総理の行く先に一喜一憂、まずお前が病院に行け病人エダケンジ 最重要法案の裁量権拡大→削除（笑）
森友文書は捨てました→辞任（笑）
ざまあ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
