【アホ朝社説】森友と財務省 筋の通らぬ「ゼロ回答」野党も悪い！
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（社説）森友と財務省 筋の通らぬ「ゼロ回答」：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/DA3S13390450.html;
森友学園との国有地取引をめぐり、財務省の決裁文書の内容が書き換えられた疑いが出ていることについて、
同省が参院予算委員会の理事会に調査状況を報告した。
驚いたのは、疑惑を本紙が報じてから５日がたつのに、問題の文書の有無すら明らかにしなかったことだ。
そればかりか、これから調査を始めるかのような全くの「ゼロ回答」である。
財務省の調査が、売却問題を調べている大阪地検の捜査に影響を与えないよう、慎重に対応する必要がある。同省幹部はそう繰り返した。
筋の通らぬ言い分である。
書き換えられた疑いのある文書は、与野党が合意して財務省に提出を求めたものだ。
これが書き換えられていたとすれば、憲法に基づく国政調査権を軽んじ、国会を愚弄（ぐろう）する行為だと言わざるを得ない。
国有地売却が適正に行われたか否か。森友問題の核心部分の検証も不可能になる。この問題をめぐる、１年余の国会審議が意味を失うことにもなる。
仮に文書が手元になければ、地検に還付を求めることもできる。そうした努力もせずに「捜査への影響」をことさら強調するのは、調査の先送りを図っているとみられても仕方がない。
無駄に長いので省略
この際、同省近畿財務局がつくった決裁文書には、「学園側の提案に応じ」「価格提示を行うこととした」などと記されていた。
しかし、売却問題が明らかになった昨年２月以降に国会に示された文書では、こうした記述は消え、国会で学園への便宜を繰り返し否定してきた佐川宣寿（のぶひさ）理財局長（現国税庁長官）の答弁に沿う形になっていた。
答弁の根拠は何だったのか。佐川氏を国会に呼び、詳しく問いただす必要性がますます強まったと言えよう。
財務省に対し、事実関係を速やかに調査、公表させる。
その責任は、野党のみならず与党も含む国会全体にあることを忘れてはならない。 朝日の本社国有地格安払い下げをまず国民に説明
してから偉そうに言えよｗ やはり今日もマスコミテレビは
モリカケ安倍叩きの手を緩めないね
・グッド!モーニング ▽「ゼロ回答」野党反発…財務省報告で国会空転
・あさチャン! ▽森友“ゼロ回答"に紛糾「ナメとるんか」 自民も「理解できない」
・モーニングCROSS ▽森友問題が再燃…書き替えはあったのか
・羽鳥モーニングショー ▽財務省“ゼロ回答"与党も「理解できない」
・ビビット ▽森友問題で"書き換え疑惑"報道籠池夫妻はいま…
・とくダネ! ▽森友文書改ざん疑惑“ゼロ回答"に怒り声
・ゴゴスマ ▽原本ない!? 森友文書書き換え疑惑
・ミヤネ屋 ▽国会空転 “森友文書”書き換え疑惑…与党からも批判 もう必死でしょう？最近のネトウヨ。
どうしたんだろうね、終わりが近いのかな？
雑魚悪人ほど、終わりが近ければ近いほど足掻いて、かえって自滅するよね（笑） 朝日はもう国会議員建てて政党にしろよ
もう政治団体って言っていいだろこれ 何いってんだこいつら
あたかも「１年余りの国会審議を無意味」にしたいがためにやってるように見えるんだが
横から口出して「怪しい気がする！」「捜査中だから無理？俺が怪しいって言ってんだからこっち先やれよ！」「土地売却が正当かどうか調べろって言ったのはお前らだろ？は？知らんわ！」
こんなのが通っていいのか 証拠出せよ
他の報道機関が後追いしない時点で証拠や証人を朝日が抱え込んでるか
全くの虚偽か お前が確認したという資料を出せば早いんじゃないですかね（鼻ﾎｼﾞ 完全にイエロージャーナリズム
ゲンダイと何が違うんだ 小川栄太郎がもう一冊新作書けるレベルで飛ばしてるな いや、だから証拠出せよ
その文書ってのをバカヒが出せよ 放火犯 「燃えやすい家が悪い！通報するのが遅い！消防が来るのが遅い！」 >>1
お前がふっかけたんだから
お前が証拠だせバカ >>1
証拠出さないで疑惑だの噂だのでいいなら俺も言うわ
お前のとこの社員で人殺しがいるような気がするぞ
いないって言うなら証拠出せよ 朝日新聞に電話して
自分の所の本社国有地格安払い下げの件説明しろ
って聞いてみ・・・めちゃくちゃ面白いからｗ 俺は日本のあるべき姿として財務省がインチキしてたなら許せないし、それを黙認してる連中も許せないわ
そんなの日本を愛してる普通の日本人ならみんな同意見だわな普通
何か自民党愛溢れる人たちにはそれを訊す行動が気にくわないみたいだけど 証拠なんていらないだろ
朝日新聞が改竄したって証言してるんだから日本市民にはアベの退陣を求める権利がある
日本市民をないがしろにする与党は選挙の結果や支持率に関わらず日本の政治から退くべき 総理のご意向文書って朝日毎日NHK民進は一致してて
省内文書とは一致しなかったよね？
同様の内容の文書が見つかったで。
公文書偽造だったの？公文書だったよね？報道における設定では？
攻め所だよ？ お前らの報道が元なんだからさっさと確認した文書とやら出せや >>37
そうだよ
犯罪犯したなら罰せられるのが当然
だからバカヒは証拠を出せと思ってる >>37
だから民主党政権時もいっぱいデータ改竄してるからｗ調べてみろ
で処分は・・・・ｗｗｗ ウソも100回言えば本当になる
朝日新聞本国の格言 他人に筋を通せというならまず自分が通せ
言い出した責任としてその文書の入手公開
立証責任は騒ぎ立てる側にあるんだよ
あと慰安婦の責任もちゃんと取れ
自分達ができてないことを他人にやれってそれは筋が通らんよ もし、改謬疑惑がある文書なら
捜査に重大な影響があるって分らんのかな、朝日は。 見たのか見てないのかハッキリしろや朝日
印が押してある公式文書の偽造みたいな事を言ってただろ？なんでいきなり言葉を濁して野党や他にまで噛みついてるんだよ
自分で言い出したんだからトコトン社運と責任者の首かけてやれや 朝日新聞記者・高橋浩祐
「第二次安倍内閣の時に吉田調書問題や慰安婦で朝日叩きした。だから今朝日は倍返しで安倍さんやろうとしている。調査報道で相手を叩き潰す思いでやってる。だから朝日は森友加計でガンガンスクープ出してる」
https://snjpn.net/archives/44918 なんで確認したと言ってる側が「疑惑」って言ってんだよ
確認してねえのかよｗ 時間稼いでどうにか次の手をって感じじゃないの？
マスコミが財務省の人間に金ちらつかせても良いわけでさ。
それが無いなんて前提もまた無い訳で。
あと、問題としてしまってるけど現時点で予算委員会での質問5割に相当する問題であると言い切ったほうが良いよ？ >>44
じゃあ自民も民主も財務省も叩こう
俺は別に野党に肩入れなんてしてないから構わんよ
その代わり政権与党が腐ってたら話にならんから与党を訊すのも全力だがな 立証責任ある嘘つき新聞が
他人事みたいに記事書くな >>37
慰安婦捏造、吉田調書捏造、安倍晋三記念小学校捏造
いろいろやらかしてる朝日新聞やで
ソースの提示もないのに騒ぐパヨクがおかしいとしか？
最近の朝日新聞のソース
前川、籠池、ノイホイやでwwww >>57
朝日が火をつけて世相を混乱させるのはよくあることかと 結局、証拠の資料とやらを語ってるのはレイプ魔菅野だけなの？
朝日の写真なんて何が書いてあるかも読めない雑な奴だったし どうせまた裏も取らないで言ってて、間違いが確定してから「今回は間違いだったが疑惑は深まるばかりだ」とかいって謝罪もしないんだろ
よそがやったら捏造だ！って大騒ぎするくせになあ >>57
ここまで来ると破壊活動だし
破防法適用が妥当じゃね >>58
国会って立法府なんですけど・・・検察じゃないよｗ
予算委員会は予算を審議するところです。
本質がわかってない 公文書管理の問題として制度の改革したほうが建設的やろ >>37
ごめん自民への流れが急すぎて置いてかれた 疑いが出てることって、お前らがなんらかの物証を見たから記事にしたんじゃねーの？
その物証を晒せばただの疑いから事件へと進むんだがなぜしないの 図星の連中が沢山食いついてきたな
財務省が正義は我にありと思うならば堂々と資料出せばいい
朝日の嘘を突き放す資料を
俺は今回は財務省も怪しいと思う
それを庇う与党も怪しいと思う
早く疑惑が晴れるといいね >>51
自己の捏造を指摘されたら報道の自由と称して
仮説と推論で疑惑デコレーションしてトップニュースを連発したってのが正しい形とするのも良いね
報道はいきなり信用すべきじゃ無いという前提に立てる。
ただ報道を疑う事にノーな態度なのがジャーナリストだった。
なぜかフェイクニュース批判とメディアリテラシーを持つことを求めながらさ、不思議。 >>74
どの文書が改竄されたといってるのかわからんからな じゃあ俺は仕事行ってくるから
日本青年会議所だけど 去年の後半
幾らでも推論仮説と論拠並べて真偽の丸つけは出来たと思うよ？
やらなかったよね？
トップニュース連発の大問題であったのにさ。 >>61
自民党ネット工作員必死だなw
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00000039-sasahi-pol
↑ 第三の偽造文書発見。 麻生の辞任は秒読み
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 垢日TVホルホルしてるw
北である兄に従う奴隷の南w >>84
まぁ、朝日新聞の信用が失墜するだけだと思うけどね >>81
オッサンJCは常日頃誰か居るような場所じゃないぞ。
ちゃんとハロワ行けよ社会人童貞君w 証拠は出さないけど疑わしいから身の潔白を証明しろって完全に魔女狩りだよなぁ ガバガバ予算委員会で労基局人員増員要望っていつ出てたんだろうね？
労使問題すげー問題視なんだけど 他社が追随してないのを見てもお察しってヤツだろwww 最近全く乱闘やらんな アホじゃねか
あそうぶんなぐれ
スカッとすっぞw ゼロなのは「確認した」しか言わない朝日新聞の方だろう
公言してるようにエビデンスはどうでも良いのか >>64
無職ジジイは暇でいいよな
これから会社で働く若者を横目に朝からパヨクコピペ三昧 >>85
辺は昔は専門家感があったのに
今はなんつーか私情が入りすぎてるのか言ってることが参考にならん てか国会の議論より２ちゃんのスレの方がまとも
って・・・マジやばいな 情報源の秘匿として捏造記事書いてピューリッツァー賞受賞してしまったジミーの世界という案件知らない訳でも無いだろうし
情報源の秘匿は大事だが、それを恣意運用可能なことも踏まえるべきだろうね
ニュースにおける一次情報とは取材者の取材結果でしかないし >>84
それ朝日新聞がフェイクニュース新聞ってのは何も関係もないがね
本当にパヨクって頭が悪いねwww 悪いのは七ヶ月も仕事してない大阪地検だろ！
財務省は被害者だよ。大阪地検に仕事しろと
抗議しろよ なんといっても財務省が改竄なんてやっていたら、もうね
お金を刷る枚数も改竄してないかねぇ ありもしない資料で、強請りをやってる詐欺師みたいに見えるんだなあ。朝日新聞は。
てか、情報源が詐欺師だったりして。 国会を愚弄（ぐろう）するのは朝日新聞ではないでしょうか 完全に人ごと
放火しといて燃えてる様を見る野次馬だな >>100
野党がクソ過ぎるからだよ
普通に政策論議すればいいだけ この財務省の粉飾案件については世界のメディアにも発信されてますね >>106
あの民主党政権時も厚労省東北局が醜いデータ書き換えやってるんですけど
大臣は長妻ですｗ これだけ騒がれたら証拠出すと思って今朝の新聞期待してたのにこれかよ
マジで証拠ないんだな 確認した、関係者の証言
この手の妄想ソース使えばいくらでもフェイクニュースで内閣潰せるぞ！というジャーナリズム宣言だろ
そろそろ朝日は他のマスコミも赤旗並みに無視して欲しい >>103
働いてたら替え玉とか頼まれたりするだろ？あるあるなんだが…
嫌儲やアベガー教徒ってマジで社会人経験無いんだな、引くわ >>109
死んだら困らないのは日本人じゃないからですね 江田憲司も大阪地検からのリークと言い出してるな
大阪地検が籠池さん詐欺罪告訴方針公表した同日に
獣医師会から金貰った議員が加計学園騒動始めたこと考えるとそれはあり得るな
ただリークの内容が思い通りか知らないけどさ 朝日新聞は
すでにUFO研究家の韮澤さんレベル
見たという証拠を出せ 証拠出せねえなら朝日系列全て潰したほうがいいわ
こんな嘘吐きが大手メディアとか恥ずかしいよ 朝日が怪しいから怪しくないという証拠は朝日新聞がだせ 韮澤にこれだけガチ反論するおまえらってほんとお花畑だなw >>126
社会的影響力のあるメディアがフェイクニュース垂れ流しても逮捕されないとか絶対おかしいよな〜 >>123
有る無しじゃなくて出すのが当たり前
だからクソなの
そして残念ながらクソでも国会議員だし政党だしね
まぁ自民にしたら有難い存在だけどね >>1
開き直ったな朝日
お前が証拠持ってないことはわかってるんだよ
持ってるなら具体的な記述でここがこう書き換えられてるって示せるはずだからなw 他の新聞社も朝日新聞を記者クラブから追放しないと
いずれはとばっちり来るだろうな 今朝のワイドショーの１面は、南北朝鮮会談ですな
アベ）やれ
金正男、文在寅）御意 朝日報道、またしても轍を踏む。。。わだちばかよね♪ 証拠を入手してなくても
確認したというなら書類の番号と改竄された箇所を書ける筈だし
それすらしてないからな この騒動はすでに朝日の信用問題になってんのに
自分が今窮地に立っていることに気付いてないのか知らないフリをしてるのか 「お前には罪の疑惑がある！ 自ら無実を証明できなければ有罪だ！」
テロ等準備罪を治安維持法だとか思想信条の自由が脅かされるとして反対してた新聞が言う事とも思えんな
それに便乗してるパヨクも然り もう朝日新聞って報道機関じゃないな
ただのアジテーションクラブ
アカい政治結社
新聞社騙った活動家 >>38
証拠なんて無くても誰かが言い出したら、それに乗って騒ぐのは真っ当な事ってか？
土人としか言い様のない知能の低さだなw こいつらこうやって反論遅れるのわかってるからやってんじゃねえの
あとから出してきても「なぜこのタイミングなのか」「疑惑は深まった」とかやるつもりだろ
印象操作さえできればいいと思ってんじゃ 国産戦闘機の件もだけど
朝日は取材してないんでしょ 朝日「安倍死ね、日本死ね。天死ね、地死ね、宇宙死ね。」 今日の朝刊こそは一面で原文コピーの写真だと期待してたのに
どうなってんだアカヒ 原本のコピーが朝日新聞社にあるなら野党は朝日新聞に行けよ
お仲間だからノーアポで見せてくれるでしょ
わざわざ近畿財務局とか行かんでも 国民 「朝日が証拠出せよ」
朝日 「エビデンス？ ねーよそんなもん」 売文業者のクソ朝日新聞。おまえがだせよ。
嘘だったら責任とって配管になれよ。くそ。 せめてパヨクは潰れる前の思い出作りに付き合ってやれよ 断言するが本件は朝日の命取りになるね、政府側は捏造を承知の上で引っ張って潰す口実にする 加計学園騒動を自分たちで火付けして即愛媛にノンアポで行って
門前払いされて、その結果を疑いに持って行った人らがいるのとか覚えてるよ？ >>160
慰安婦と原発のＷ吉田調書でとっくに終わった嘘つき新聞でしょ。 なんか怪しくなってきたよな。
朝日が公表すれば1発で終わるのに。 毎日とテレ朝が降りてる時点で無理筋だってわかるだろ その書き換えられた疑いのある文書出してよ。
検証も出来ねぇよ。 もう社説でウダウダ言ってるってことは
出せる証拠がないんかな >>146
机座ってテレビ見ながらパソコンでネットサーフィンしながら思いついた妄想記事書いてんだろな 上念 司 @smith796000 · 53 分53 分前
とにかく朝日新聞は証拠を出せ。それで話は2秒で終わる。税金の無駄。以上 朝日新聞が証拠を出さないせいで国会が空転してるんだぞ
朝日新聞死ね 朝日が越えなければならないハードル
１ 本当に書き換えはあったのか
２ 書き換えは非合法的なものか
３ 書き換えは安倍の指示か
これ全部クリアしないと朝日の負け
なんであんな記事出しちゃったんだろという印象 >>175
うん。これがわからない人たちってぱよぱよちーんしかいないよ >>173
朝日からしても野党が独断で予算委員会て延々森友やってるくらいのの言い分はあるだろうと
モリカケ騒動ではセットだから仕方ないけどね どうでもいいけど森友かけいの問題いつまでやっとんねん
そんな税金かけて煮詰めてはなさなきゃなんねえほど重要なことなんか？
そんなことよりもっとかえなきゃならん重要なとこいっぱいあるんだが
ＮＨＫとか少年法改正とか増税するのはいいが毎年上げてる公務員の給料とか
なめてんだろ 佐川もテリー伊藤に似てる人も、本当は良い人なんだろうな。
悪の親玉(A)に圧力をかけられてる。 吉田調書の時もそうだったよね。
嘘や言い掛かりで世間を騒がせて、相手方が資料などを提出せざる得ない状況に陥れる。
そういうやり方が許されるのかどうかということ。 >>7
何言ってんだお前
日本では疑われた方が立証責任があるんだぞ
例えば万引きしてないのに万引きしたと疑われたら疑われた方が盗んだ物を用意しないといけない んでいい加減朝日さんが言う証拠出したらいいんじゃないでしょうか？
証拠も出さず騒いでも意味ないと思いますが >>175
朝日とか野党は、1を満たせば、2、3も自動的に成立するみたいに思ってるよな まあ証拠が無くても記事を書いて構わない新聞だしな
手当たり次第放火して安倍が飛び出してきたらラッキーぐらいに思ってるんだろ >>184
レス乞食したいならもう少しツッコミどころを絞れよw 日本の国会が空転すればするほど喜ぶ連中がいるのです エビデンスなどクソ喰らえの朝日新聞なので今回はテキトーに何やら「確認した」だけであとはお前らが勝手に大騒ぎしてるのを高みの見物する作戦です。 佐川理財局長の答弁に合わせて文書を書き替えたというより
書き替えられた文書をもとに佐川は答弁してたのではないか？ 疑惑だけ煽ってりゃ支持率が下がると思ってんだよクソマスゴミは
どうせまた左翼マスゴミで示し合わせたようにフェイク支持率出してくるよｗ
騙されないようにしないとなｗ パヨク機関誌バカヒ読者が暴れてますな(笑)
まあこんな連中なんですけどねwww
【悲報】チョンモメン、共同通信を知らずに産経連呼で馬鹿を晒してしまう
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520174949/ 書類答え合わせしたいのに答えを出せないバカは財務省
朝日が出したらいくらでも捏造して出してくるよね
だって色んなバージョンの決裁文書があるというそもそもアホな発言してるし マスゴミは本丸の「国有地格安払下げ」 を追及しろよ
森友だけでなく、隣の公園や朝鮮学校や朝日新聞等々 たくさんあるんだろう
なんで森友だけなんだ？ >>194
野党とかはその書き換えられた文書を元に答弁したから問題だ！内閣も責任がある！総辞職しろ！と言ってるからな
いくつか過程すっ飛ばして責任追求してるから笑えるよ >>1
＞仮に文書が手元になければ、地検に還付を求めることもできる。
捜査中の資料は非公開の原則が法律で決まってるし
調査権を使って司法に介入したら権力犯罪捜査の妨害も可能になるから控えるのが慣例になってるのだが
アカヒは安倍憎しで言ってる事が立憲主義法治主義から逸脱してるわ 元朝日の烏賀陽弘道が書いた「フェイクニュースの見分け方」が正しいことがわかる。
という、聞いたなど引用を使う記事は取材した側がはっきりした証拠もなければ当事者に取材もしていない証拠と烏賀陽氏は書いたが朝日の記事は引用ばかりなので
確実な証拠を持っていない、確認していないことがわかる
これだけ騒動になって間違いでしたーとなると朝日はもう終わりだ。 >>1
問題無いものを問題だと騒ぎ、騒いだ張本人はその証拠を出さない(笑)
筋が通らないとは、こういう事じゃないの？w >>37
まずは、実作業を行った公務員の責任を追及する。
その過程で政治家からの圧力が確認できればその政治家の責任を追及する。
論理を飛躍させて、いきなり首相の総辞職だとか脈絡のない批判を展開してるから馬鹿にされるんだよ。 >>1
＞疑惑を本紙が報じてから５日がたつのに、問題の文書の有無すら明らかにしなかったことだ
何か握ってるなら開示しろよ、それがジャーナリズムだｗ 疑惑を報じるのは良いがその調査を自ら行わず野党議員にやらせてる朝日ってどんだけ偉いんだ？ >>184
痴漢冤罪とかもう少し分かり易い例えがいいな >>209
えっ、自民党つーか政権側にやらせようとしてるんじゃね 文書の有無は朝日が持っているんだろ
誰から文書もらったんだよ >>208
俺らが一致してないのを確認した
証拠の文章出せって言われてもなぁ >>184
朝日に捏造疑惑がかかっているわけだからさっさと証拠だして立証責任果たしてほしいよな モリカケ捏造っていわれたときの過剰反応みるに
朝日社内でも相当の圧が有るんだろうね
なんでもいいからネタ持ってこいと マスコミは現代のマリーアントワネットだからとんどんたたけ
フランス革命のように吊るされるべきだね なんでパヨクは朝日に文書出せ！って言わないんだろうね >>217
朝日の裁量労働かなり気になるな
これパワハラもあるし長時間労働あるよ 原本や複写が無いにしても、どの書類の何処が修正してあるかぐらい指摘しろよwww この人達、根拠があって記事にしたんだろ？
なら、その根拠出せばいーじゃん 朝日はガセネタ掴まされて、それを根拠に記事書いたんだろ
だから今更証拠出せと言われても出せない >>229
菅野の情報商材を7万でかったんだっけ？ >>231
そこまで落ちぶれたんだとしたら
ほんと「哀れですね」だわ >>231
その人すごいな
出てくる度に左翼が大ダメージ受けてんじゃん 朝日「確認した」
確認したと書いたがそれが原本という関係者への取材調査を怠っているので「関係者は、という」と書いてしまった。
烏賀陽の「フェイクニュースの見分け方」に書いているように確証がないから引用記事にしてフェイクニュースを作ったんだね。 >>184
実物がなかったらどうにもならないでしょ？
無いものを無いって言ってもアホ野党連中は納得しないし
それなら朝日が見たってのを出さないと検証できないよ
もしかして朝日の記者は統失とかかもねw
それに乗っかる野党連中やパヨクもみんな病気だよw >>221
”国民の知る権利が――――”っていつも言ってるのに不思議よね >>236
パヨクはそのうち、菅野はネトウヨとか言い出しそうだな >>227
な、
や
わ
ら
か銀行のチョンモメンだろw 捜査中の案件で回答できないってわかってて質問して回答できないって答えたら不誠実だ！って言う印象操作
こんな茶番に引っかかるバカが不憫 お前が証拠持ってるんならそれを出せばいいだけだろバカヒよ・・・ >>242
安部も右ではないし、元々右も左も関係なくネットにいる頭のおかしい奴がネトウヨだから、
菅野も立派なネトウヨだよなｗ
アベガーアベガー言ってる奴もネトウヨｗ
こうやって、馬鹿なパヨパヨをネトウヨ呼ばわりすると黙り込むから超笑えるｗ 具体的に何を出せばいいのか指定しろよ
改竄文書を"確認"って言い張ってるのおまえらだけだろうが
野党もわざわざ大阪まで行ってないでこいつらに聞けや >>231
レイプ裁判で早漏無罪を主張するキチガイ ここまで言っといて証拠出さないってことはやっぱり捏造で騒いだのか？
まぁ最初から怪しさはMAXだったけどこれに便乗して騒いだ野党はどうすんだろな
籠池が言ってる！とか朝日が言ってる！とかだけでアホみたいに騒いで何回痛い目見れば学ぶんだろ > 「学園側の提案に応じ」「価格提示を行うこととした」などと記されていた。
肝心の『記されていた』の文がえらくふんわりしてるな？
こんな長文記事なんだから
一番大事な部分をしっかり書けよ
文脈無視で『提案に応じ』とか『価格提示』って
単語が出てくるかも？みたいな奴か？ パヨクも朝日が証拠出せば安倍内閣の息の根止めれるんだから
政府責めてたくらい朝日に証拠出すように言えよ
1年間がんばってたんだろ？
念願の総辞職だぞ そらまあ、どこがどう書き換えられたのかわからないうえに
原本は検察が持ってんだからどうしようもないじゃん >>259
なのに書き替えられてるって主張されても困るわな >>231
そのルートとは別のリークなんでしょ、一応ｗ
大阪地検か、近畿財務局かと言われている >>259
こんな状態なのに朝日はどうやってデータを入手して比較までできたのか
どう見ても違法な手段で入手したとしか思えない ぶっちゃけ
どの書類のどの文章って明確に指摘できない辺り
確認したかも怪しいんだよな
現物がなくても本当に記者自ら確認したならそれぐらいは書けるだろうよ 国政調査権とか言ってるやついたけど、地検の原本触れるのかな？ >>259
書き替え有無だけでいいのに
それすら拒否する理由は？ 死人が出てないだけで朝日はオウムと何らかわりないな 安倍のせいで自販機に千円吸われた
洗濯したやつ突っ込んだのまずかったようだ 根元からずれてるというか……
安倍が権力を持って裏工作を隠蔽できるなら
真っ先に原本から捏造するだろｗ
朝日の趣旨がぼやけすぎてる
とにかく疑惑がーしか言ってない 焚き付けたやつが証拠出さないとか本気でふざけてるな
俺は今後自民が汚職繰り返しても、野党には絶対投票しない >>1
だがちょっと待って欲しい
野党も確かに悪いがお前も悪いんですよ？ >>2
ほんこれ
そしてコレを言わない
議員&コメンテーターは全員糞 自分の大ウソを自分で食って威張り腐ってる「朝日死ね」。 >>272
やましいから朝日も証拠出せないんだろうね 蓮舫さんだけにでも見せてあげなよ
予期せぬ味方が被弾するかもだけど >>1
おまえな、野党連はすでに審議拒否だって言ってるのにバカじゃねーの
放火魔新聞が (´･ω･｀) 煙の無いところに火をつける連中にお人よしで資料出すわけない
審議拒否が続いて予算が成立したら利するのは財務省 グッドモーニングでも『朝日新聞は入手したとは伝えていない』といってたけど、どういうこと？ >>269
これ
財務省が拒否してるのはさらなる問題が発覚するのをおそれてる 噂話を井戸端で拡散する下世話なババァと同レベルがジャーナリズムを標榜すんな 自民党副幹事長会議
「ゼロ回答なら野党が審議を止めるのも当然」 ネトサポだっけ？なんか微々たる金で政府を擁護する書き込みしてるバカ お前が疑惑ある証拠もあるっていったんだから証拠だせよほんと 朝日新聞の責任者を証人喚問に呼べばすべてまるっと解決 政府が「確認した」で済ませたら発狂するんだろうなw 誰かが言ってたが不正とかどうでもよくて
怪しい怪しい連呼して支持率落とす作戦だろうね 朝日の記事自体に疑問があるって声に対して5日経つのにゼロ回答じゃん >>1
朝日「書き換えっぽいで！」
野党「安倍内閣総辞職！！！」
安倍「で、その文面は？」
朝日「それは見せられんけど確かに確認した。」
野党「安倍内閣総辞職！！」
安倍「どこがおかしいか確認するから証拠となる元の文書だしてよ。」
朝日「ワイが確認したから間違いないで」
安倍「ただの言いがかりじゃん」
朝日「…」
野党「安倍内閣総辞職！！」「安倍内閣総辞職！！」 >>298
一個目の爆弾があるって言い張ってるだけなのに、新たな爆弾出てくんのかねｗ 改竄前の文書と改竄された文書の現物みせて
ここの部分が改竄されてるようだがこれはどういうことだ？
って指摘するのが普通だろ・・・
改竄の可能性があるんでその証拠をおまえが出せ
あれ？なんか前にもあったぞこれｗ
まるで成長していない・・・ >>1
お、おう…そうだよな…
でも憶測で記事書くバカが一番タチ悪くね？(´･ω･`) 詐欺師新聞に慎重に対処してるあたり 流石に日本の独裁権力だろ (苦笑) 調子乗んなよ え？
コイツが記事書いた根拠の証拠
野党に渡せばいいだけの話じゃね？ｗ 公明党代表の山口氏が強気なことに注視することが肝要です。
自民党よりも、山口氏は、この件では強気です。
つまり、山口氏は弁護士であり、 公明党、創価学会の法曹界ネットワークが構築されているのです。
よって、山口氏は、100%、その文書が、如何なるものか、すでに把握しております。
それを根拠の山口氏の強気なのです。
公明党、創価学会のネットワークは、共産党のネットワークに対抗できるほどの確りしたものです。 >>309
だからこそ
言い出しっぺの朝日が出す必要あると思うんだがｗ チョンリンピックが終わってからパヨチョンが一斉に活動しだしたw 誰の目にも野党４党の政治家が情報の真偽を疑いもせずに朝日のラジコン化してる方が問題だよなｗ >>297
解散してまた選挙しても勝てないから内閣総辞職を声高に叫ぶとかもう情けなくて情けなくて 大阪地検が保管してる公文書原本を朝日新聞が確認できるわけがないｗ
完全なフェイクニュース確定 >>305
野党連中は債権回収に行ってるヤクザみたいな感じだねw >>1
朝日新聞が
【 原本の文書コピー 】と【 書き換えされた文書のコピー 】を公開したら済む話。
朝日新聞は知恵遅れなんだな。 朝日新聞が疑惑を持ち出したんだからそれなりの裏付けあるんだろ？それ出せば済む話やん >>194
佐川が自分でいちいち調査してるとも思えんからそう思う
そう考えると橋下や高橋洋一が言うように、近財のチョンボをやらかしを取り繕おうとしてのスタンドプレーだというのが一番しっくり来るわ 共産党の情報網も怪しいよな
出所不明のメモやら自衛隊の日誌やらがホイホイ出て来る
これってまさにスリーパーセルじゃね？ 朝日新聞によると
捏造ではなく書き換え
入手ではなく確認
疑惑か
これだけで裏取りもしないで審議拒否の野党
日本語は本当に便利だね 私怨丸出しの朝日が、証拠はあるんだぞって難癖つけてるだけ
>>318
それはそれで原本の流出先が問題になるなｗ 朝日が何を持ってるか分からないから
安倍陣営は反論できない
改竄は他にもあるから >>321
共産党はロシアや中国のスパイと繋がってんじゃね？
捏造よりガチでヤバいけどｗ >>311
政府が資料を国会に提出したのが先だよ
政府が資料の正確性が「ある」と言い出したのだから
言い出しっぺの政府が立証しなければならない >>305
杉尾と小西は公文書が保管されている部屋に鍵がかけられてるのがおかしいって言ってるの？ 朝日新聞は、実は
【 ノイホイ文書 】が元だと言いたいのかｗｗｗ
そうじゃないなら、さっさと
【 書き換えられる前 】の原本と
【 書き換えされた 】確認した文書を出せよ！！！
今更、無いとか誤報で済まされ無いぞ！！！！！ 朝日新聞が手に入れた文章を公開すれば終わる話だろうが
これ以上国会を空転させて国民に迷惑をかけるな
朝日新聞マジで死んどけ なんか他のクズマスゴミまで、朝日新聞懐疑的だな
これで捏造だったらマシで朝日新聞の即死あるで((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ マスコミを吊るせ、マスコミは嘘つきで人を洗脳し向かい合わせにしてきた
張本人たちだから、朝日や文春のゴシップに同調したら騙されるぞ NHK筆頭に他のマスコミは「一部報道によると」「一部で報じられている問題で」というスタンスを崩してないんだけどね
これって他社の後追い取材でもなんにも出てきてないってことなんじゃ？ 真面目に国会審議したら日本がよくなるから、あえてスキャンダルの
でっち上げで法案審議をしないのが工作員議員 >>330
ほんこれ
昨日、
血税使って近畿財務局に凸した議員は万死に値する >>332
他のマスコミは旗色が悪くなったら梯子を外すだけだからな 朝日は「お前の記事には重大な捏造がある！」って言われたら
どの記事のどの部分がどう捏造なのか、証拠は？って聞かないの？
確認できないって言うとゼロ回答なんだろ？ 増税延期にしたい政権からすれば財務省の権力落とすために今回は見放すと思うわ >>334
卑怯だよな倒閣運動には加担するけど
責任は負わない
そんな下心が透けまくり 南 ﾁ O ｿ ｺ 紙 の異常さが際立ってるよなｗ モリカケって安倍よりも朝日が関与しまくりだろｗｗｗ >>339
麻生を守りつつ
財務省の尻こ玉を引っこ抜く
そして朝日新聞死ぬ
これが理想型 >>340
威勢良く吠える割に、腰が引けてる奴ばっかりだよな
ほんとしょーもない >>340
というか朝日が証拠を示せば一発で安倍政権終わるし今世紀最大のスクープになるんだけどな
情報源を秘匿して明らかにすればいいのに
なんでしないのかさっぱりわからん >>346
まぁ可能性は2つ
1、朝日新聞は証拠なんて持ってない
2、政府・財務省の出方を見て
決定的な綻びが出た瞬間に出してトドメを刺す >>321
【 従軍慰安婦 】の著者・千田夏光、
【 朝鮮人慰安婦と日本人 】の著者・吉田清治、７３１部隊の【 悪魔の飽食 】の著者・森村誠一。
３名共に
【 日本共産党員 】だから。
日本共産党は昔から捏造小説を書いているよ。
朝日新聞と共に、日本共産党は
【 諸悪の根源 】なんだよ。 民進「総理のご意向だと！ありえない！すぐ愛媛行って聞いてくるわ」
愛媛「アポは？」
民進「これは何かを隠してるんだ！」
覚えてるからね？「総理のご意向に見える」ではなかった都合の説明も欲しいところ 昨日は、偉そうに書いた記事が、今日は小さく訂正しますだからな。
https://i.imgur.com/rNoh7LX.jpg >>346
後、仮に朝日新聞が事実だとしても
官僚の不正で政府が終わるとか
そんなアホなw みんな言ってるけど確認しただけなんだろ？朝日は入手してないから出したくても出せないんだよ
だから朝日に言うなら「出せ」じゃなくて「もう一回確認してこい」だね >>297
国民「うわぁ…コイツ、気が狂っとる…」
マスゴミ「野党頑張ってるな！応援する！」 朝日はとっととブツを出せよとは思うが、政府も腫れ物に触るような対応でイライラする
安倍が関わる余地はないと思うが、財務省がそんなに怖いのか？ 玉木と福山がやる気だしてるのに乗ったら駄目だよ・・・と思わないの？
近財局のチョンボ説が消えたわけでもないし
それを元に財務省が答弁説まで出てきてさ
だから昭恵連呼してるんだと思うんだけどね、隙間を安倍要素で埋めないといけないから。
で、籠池さんが梯子を外されたと思う人は松井知事で、どれだけそこ取材して掘り下げてるかも特に無いんだよね・・
取材ってしてるの？大阪では大阪自民が追及したりしてるけど >>352
問題となった書類は総理の関与が取り沙汰されているものだし
法的な問題はなくても政治的には責任取る必要あるでしょ >>352
誰の指示であったとかその辺すっ飛ばして
あれば終わり説を強く言ってるのがなぁ・・・
文書比較する→相違点が明確になる→その責任の重さの評価するというステップがあるんだけど
まぁこれをダラダラやりたい都合が野党にはあるよ、小さい政党なのにどこも纏まってない 朝日は、デマだろうが何だろうが安倍政権の支持率を一時的にでも下げられれば
「一矢を報いた」っていうカウントにされるんだろうな
デマを書いた記者も、バレてもその後優遇されるだろ >>1
印書操作したい為の感想が長過ぎだ！
グダグダ言わず、証拠を列挙しろ！ 証拠も無いのに、書き換えされた確認したのか？
同時に原本と見比べ無かったら書き換えされたか能く判らないよな。
どこがどう書き換えされたのか、記者は確認したんだから
【 具体的 】に報道出来るよな！！！！！ ただ大阪地検のリークはありえると思います。
5/16 籠池「メール開示」→民進PT「このメールで追及していく」
5/17 朝日毎日NHK民進「総理のご意向！」
5/17 大阪特捜「籠池氏を詐欺罪告訴する方針」
って流れがあるから。何かしら情報得て無いと出来ないと思う。 >>327
根拠のない後出しジャンケンに付き合う必要はないよ。
まずは、朝日新聞の記事の根拠を明示しないと。 >>357
その理屈だと朝日新聞に雇われた官僚が、わざと改竄して見つかって
「総理のご意向です」とホラ吹けば
簡単に倒閣完了じゃん こんなので政権倒れたら気に入らない政権は官僚とマスコミのでっち上げでｊ簡単に倒閣できるじゃん
絶対に朝日新聞を許すな 国会で差別があったという話もしてたので続報お願いしますね。
差別を放置なんて駄目なんでしょう？ >>365
ほんこれ
わざと悪い事して「総理の命令、総理に忖度」と言えば
終わりとかw >>265
書き替えした → 責任とって辞めろ！
書き替えしていない → していない証拠を出せ！出せないってことは書き替えしているんだろ！
しらんがな → ゼロ回答だ！審議拒否する！
国政を滞りなく行うには、『しらんがな』が一番適切 事務次官レベルでも総理との直接のやり取りはそこまでない
だから萩生田だ和泉だとしてたわけですね
しいて言うなら次官連絡会議がある官房長官を間に挟むべきと思うけれど
前川さんの御蔭で次官連絡会議がないことになってる 朝日新聞の捏造ゴキブリどもはいつ首吊り謝罪するの？
早くしろよゴミ新聞www 安倍さんっていつから増税派なんだっけね
自民としては分かるんだけどさ >>364
守秘義務違反と公文書偽造の刑事罰を恐れずにやるような奴がいればなw
国家権力の中にいて裏切った人の末路は悲惨だぞ >>369
【 モルゲッソヨ 】で押し通すのが一番有効か。 朝日が入手した文書＝「●●小学校」（黒塗りは２文字）
朝日新聞＝「安倍晋三記念小学校」（黒塗り部分に６文字を入れてしつこく報道）
ってことが最近あったよなｗ そもそもがどうでもいい話を
かつ違う部署に連絡してくるクズクレーマーとしか思えん >>373
目が無い人が再就職の為に動くことはあるとは思いますよ
企業でもそうじゃないかな
悲惨ではあるだろうけど あいつが悪い、敵が悪い、味方も悪い、周りが悪い、社会が悪い、俺は悪くない >>327
政府が正当性があるものとして出してきているんだから、それを突き崩すには
朝日が入手した文書を突きつけて、こことここが違うだろとやれば一発で済む
それをやらない理由は何？ ボールを持ってるのは財務省じゃなくて朝日だからね
朝日が動くまで財務省側は捜査中で通せばいい >>38
>>朝日新聞が改竄したって証言してるんだか
朝日は「改竄」とは書いていないけど
朝日の読者は文盲なのか 朝日や野党、マスコミとしては一秒でも政治を遅らせたら某国から戦果として認められるんだろ？ >>334
そもそも「一部報道によると」などと前置きが必要なものが報道なのかと
そんなものを公共の電波や紙面に載せることがジャーナリズムなのかと
日本のマスメディアはもうちょっと真面目に仕事しようや >>371
マジで捏造記事だと判ったら、
【 命を賭けて 】謝罪して貰いたい。
大多数の純日本人に朝日新聞記者は
【 殺してやりたい程、憎まれている 】事を自覚しろ。 朝日「そんなつもりで煽ったわけじゃないのに大問題になってる・・国会チョロw」
これはないの？ 安部が原本出してと命令すれば12時間もかからず終わる話だよね
原本が改ざんされてなければの話だが しっかし昭恵を守るためにえらいことになったな・・・
佐川もうこれ沖縄ルートだろ、ご愁傷様 >>369
いやいや改竄党のレッテル貼られて滞りなくって頭大丈夫？ >>388
いざとなったらそれだろうね、自分らは書き換えられた可能性があるって言っただけ
それで勝手に騒いだのはあんたたちでしょ？と 後追い取材でも何も出てきてないというより
モリカケ騒動自体が能動的に取材できる立場にいる報道が野党の与党追及に乗っかりショーアップに加担した(モーリー)でしかないようなね
で今もその流れのまま
取材すべきところはあるよ？メールは開示されたし、松井知事は梯子外したと言われたしで
テレビ番組内でそれまでと同様連日連夜トップニュース話題にしても良かったんじゃないの？
承認喚問終わったら辞めるって決まりでもあったかなと 何だこの他人事みたいな記事は
お前が出せば一発で解決すんだぞ 朝日が確認したって報じたんだろ？
その確認したのを出せば終わりだろ？
アホか 野党はすでに大阪地検に行ってコピーは貰ってるので操作影響云々はただの言い訳
あとは財務省から正式に原本（のコピー）が出されれば改ざんがあったかなかったかはわかる
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27797300X00C18A3EAF000 >>400
そんなことしても怪文書扱いするじゃんどうせ
原本と比較して初めて証拠として成り立つんだが
だから原本をまず開示しなきゃ始まらないんだが
何言ってんのお前 >>388
小さな種火から大炎上！
もっと燃えろ、これが言葉の力…ﾆﾀﾞ >>404
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとしては
原本で誤魔化したいわけだ
政府が出すださんと関係なくアサヒが出してもいいだぜ？ >>363
「後だしジャンケンは許されない」その通り
先に資料を国会に提出した政府が
まず正確性が「ある」ことを立証すべき
>>380
「政府が正確性があると言い張ってるんだから」は根拠にならない
あるなら「ある」ことを立証すべき だから朝日が見たものが原本だっていう証拠出せばいいだけだろ、朝日がさ
検察に見せろって言うよりよっぽど簡単じゃろがい 自分らが嘘をついて、その証明を他所にさせるとか、流石は嘘の新聞だわ。 >>404
原本持たずに、何と比較して改竄と断定したの？ >>389
原本は安倍が指示するしないにかかわらず開示請求すればいいだけの話でしょ
朝日は書き換えられていると騒いでいるけど、何と何を比較して「書き換えられている」と言っているのか
不明確なんだよ。 そう言っているって事は朝日は原本を見ていないとそんなこ言えないはずなんだし
この時点でどこにも公開されていないのは、朝日が持っていると言っている文書の方なんだよ 朝日「モリカケ終了で困ったなあ…これ一面で時間つなぎ…」
マスコミ「わーわー」野党「審議拒否！ゼロ回答！」
朝日「大事になって困ったなあ…」 >>410
うん、だから今朝日から単に資料出しても比較する原本なけりゃ怪文書ガーって言われて終わりでしょ？ んで朝日はなんで確認した文書を出さないの？
それを野党に渡せば追及するのも簡単だろ >>417
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとして
皆文書扱いされる「前提」で誤魔化したいわけだ
それと関係なく出してもいいんだぜ？ >>414
知らんよ俺は朝日記者じゃないから
ふつうに推測すれば官僚からのリークだったりするからここまで自信持って報じたんだろ >>417
省内のものと何故か一致しなかった文書の話してるの？ >>381
一番のお灸は『支持されないこと』なはずなのに、まったく応えてない… 今日のガースー会見でも朝日は質問すらしない
ホント大丈夫かよｗ >>420
だから比較する原本ない今出しても怪文書扱いで終わるから意味ないよね？
自民党にはこういう前科があるんだから
https://i.imgur.com/vq7ef1P.jpg >>415
いや、朝日は原本を「確認した」と言ってるから朝日は原本を持ってないんだよな
それはそれでさらにタチが悪いんだが…
つまり朝日は本当か嘘かもわからない証拠にもならないもので騒いでるだけなんだよ >>424
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨク野党だぞ
支持率がないことを利用してる
もう下がりようないからなんでもありだ >>425
マジかよw
朝日社内相当揉めてそうだな 流石にこれで朝日叩くのは無理だろ
改ざんはあかん。
いくらなんでもやって良いことと悪いことがある >>426
そういう印象工作したくて出さないのは分かる >>426
朝日民進毎日NHKがそれぞれ独自入手した文書は一致してるのに
なんでその文書と省内文書は一致しないの？
そのような文書があったのは否定されて無いけれど、その文書が存在したとは言われてないねぇ
なんでだろう
改竄かなー 問題点
・朝日新聞は菅野完が売ってる「7万円の公文書」の電子記事を買って記事にした
・その菅野完が、どうやって公文書を入手したかは全くの不明
・その公文書は現在大阪地検が保有しており、菅野完がそれを入手出来る理由が不明 >>421
これまでの朝日のやらかしを考慮してるかい？ 改ざんは刑事罰
原本は大阪地検
あとはもうわかるよな？ >>426
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとしては
「前例」で誤魔化したいわけだ
「前例」でものをいうとアサヒなんて終了しかしないが
それとまったく関係なく出してもいいんだぜ？ なんか勘違いしてる人多いけど、朝日は出せないだけだからな。
怪文書扱いされるからわざと出してないとかそういう次元じゃない。出すことができないから出さない。それだけ。 >>411
「正確性」って何を指して正確性と言ってるの？
決裁文書その物の存在性に関しては、内容がどうあれ決済印の押された文書自体が正当なものという事になるだろ
同じ文書番号、日付で決済印が押された文書で内容が違う物があるというのなら、その違う文書があると
言っている側がその文書なり写しを提示しないといけない。
財務省の決裁文書に書かれた内容が事実と異なるという意味での「正確性」と言うなら、それは文書問題以前の話になる ろくに精査せずにどや顔して怪しいソースで報道するからこうなる
捏造でなく誤報だと言うならしっかり調査取材しろよ
本業なのに手抜きとか舐めてるのか >>426
原本を見てからそれを元に文書を偽造する可能性があるでしょ？ 朝日の勘違い()はこれな
・決裁文書は一つ
・それをもとにして、子供の文書が作られる。例えば、◯◯説明用、◯◯提出用。
・これらは全部正しいわけで書き換えではない。内容も濃淡はあるが同じ。
・朝日は、子供のうちのどれか一つと決裁文書の文字面が違っているから書き換えといってるわけ
・朝日の主張が余りにも的外れなので財務省も当惑してるのさ 森友問題は、
国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、
なぜか、
森友学園の地元大阪の議会では、
自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している
なぜだ？
自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、
その謎が解ける。 自分で本当かどうか不明の書類の記事書いて、倒閣に繋がる回答じゃないから逆ギレかよ なんか誰も論理的に答えてくれないな
比較する原本がないまま朝日が今の時点で文書を提出したところで意味ないよね
だって比較する元の原本が不在じゃ証拠として成り立たないんだから
原本と比較して初めて証拠として成り立つのに
だから原本の開示が必要不可欠
これウヨサヨ関係なくすごくシンプルで当然の論理だと思うけど
朝日に立証責任が〜！って言ってる人の意味が本気でわからん
そして結局ニュー速でこの話をしても誰も論理的に答えてくれないというね >>441
なるほど
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクでもムリなものはムリか
つまり立証できもしないものを適当に記事にしたと >>426
野党やマスコミが騒いだ「文書」問題の真実はコチラ！！
■加計・ご意向文書■
→ 民主党政権が容認した天下りを、安倍政権が厳しく規制して更迭された前川が、
逆恨みで文科省内の「伝聞メモ」を民進党や朝日新聞にリークして、野党が安倍叩き！
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/7/8/789e1080.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bonnze/imgs/2/3/23c892c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/1/6/16328eaa.jpg
■森友・交渉文書■
→ 「ゴミ撤去・値下げ」問題が起きる前の「土地・定期借地」に関する法律相談の内容で、
【 安倍総理が値下げを直接指示 】させた証拠と全く無関係な文書で、野党が安倍叩き！
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
■スーダン・PKO日報■
→ 民主党政権が自衛隊派遣を決めて「日報を破棄させてた」けれど、
安倍政権の稲田大臣が再調査を指示して初めて公開したら、野党が安倍叩き！
http://livedoor.blogimg.jp/sousou1117/imgs/3/e/3e91c9e5.jpg
■裁量労働データ■
→ 枝野たち民主党政権の小宮山大臣が調査計画を立案・要求して予算化。
厚労省職員が初歩的な調査ミスをしたら「安倍が忖度さ せて捏造した！」と、枝野たち野党が安倍叩き！
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/d/c/dca4dc23.jpg >>431
朝日といったら捏造
捏造といったら朝日だからなあ
まずは確認したといつ書類の写真を前後合わせて出すべきじゃないかね
でなきゃまた森友の黒塗り捏造と同じだとしか思えない >>2
コレな
国家の混乱は許さないと言ってる奴が出し渋りするとか許されん 朝日新聞は今朝の朝刊でも根拠を示さなかったか
朝日新聞の方がヤバいぞ なぜ出せないのか？
出した途端に検察から入手経路について事情聴取されるからだ >>447
モリトモって本来国会じゃなくて
大阪だけでやることだよね >>445
いやそれ国会提出文書と原本食い違ってたらそもそもアウトだろ
朝日が文書改竄以前に
食い違ってないのが当然なんだから >>402
大阪地検に提出した方が原本じゃないのか？
しかし、書き換えられた文書を朝日新聞記者は何時閲覧出来たんだろうか。
朝日新聞記者が閲覧出来たとしたら野党議員が書き換えられた文書を閲覧出来なかったのは何故なのか？ >>1
証拠も提示せずに見たってだけで騒ぎ立てるから呆れられるｗ
おまけにマスゴミ馬鹿野党パヨ連中が総辞職だなんだと騒ぎ立ててもうねｗ
お前ら他にやることないんかとｗ >>449
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとしては
原本で誤魔化したいわけだ
それとは関係なくアサヒが出してもいいんだぜ？ 勝手にイチャモンつけて逆ギレかよ
アカヒまじしねや 朝日以外の他社は全然証拠掴めなくて逃げ腰
朝日が証拠出すしかないのに出さない
堂々と記事にする位なんだから早く証拠出せよ >>449
そんなに原理原則にこだわるなら三権分立で今は出せないで終了じゃん >>373
安倍政権倒したら
中国共産党から何十億って報酬と名誉市民権が貰えるぞ 火のない所に煙を立てる卑怯者の朝鮮人と同類の便所紙以下の朝日君 >>463
出せないはずの資料を朝日記者はどうして見ることができたんですかね？ 長期政権は腐敗を生む。官僚は確実にたるんでえう。これは人間社会の道理である
ネトウヨは批判も許さぬ構えなのであろうか だいたい朝日はなんで「見た」と主張する書類が本物だと判断したんだろうねｗ
偽物掴まされて報道なんてことになったらメディアにとって最大限の恥さらしだから
まさかそんなことはないよねえｗ
ちゃんと単独で本物と判断できるブツを確保しているよねえｗ 安倍外交失敗
韓国外交成功
自民党副幹事長会議
「ゼロ回答なら野党が審議を止めるのは当然」 >>462
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとしては無理らしい
説明もしないらしい
とにかく安倍のせいにしたいらしい >>446
だから「改竄」ではなく「書き換え」なんだね 朝日新聞は名前を変えたほうがいいね
朝日スポーツ
噂の真相新聞
一般紙からタブロイドへ格下げな
軽減税率対象外ｗ 結局、また日本人に擬態した挑戦人が騒いでるだけなんだなｗ >>467
ビバリーヒルズ辺りに家族と住むんじゃね？ >>449
その通り。一つの文書だけじゃ改竄されたかどうか分からないよな？
で、朝日が「（二つの文書を比較して）改竄されたことを確認した」と報道したんだよな？
つまり、朝日が比較した二つの文書を出せば済む話だな。
まさか朝日新聞ともあろうものが、原本も確認できてないのに「改竄された！」って騒いでるのかな？
まさかねｗ >>466
だから原本がないんだろ確認しただけだし
要は朝日はUFOを見たけど自民党は証明しろと言ってるようなもん >>443
> 「正確性」って何を指して正確性と言ってるの？
あらゆる意味での正確性だけど
ここでは決裁されたものと提出されたものが同一で「ある」ことが焦点 >>449
朝日が決裁文書の書き換え（改竄）なんて報道するからこんな事になってるんだが
単純に、「国会提出の要約された説明資料ではわからんから、現物の資料で説明してくれ」と要求すれば
いいだけだのに、決済印が押された内容の違う文書があるだなんて言い出すから、じゃあその文書を
出せ。そうじゃないと検証できないだろと言われているんだよ >>475
日本の悪い部分を手繰れば
だいたい特アに行き着く >>446
説明用に都合の悪いところ削って国会議員に出したのか
ダメじゃん ノイホイに釣られるパヨクってホント学習能力が無いよな >>449
原本と比較してないなら、現時点で朝日の手元にあるのはただの怪文書だろ 朝日新聞の記者がツチノコを確認したら
国会が大騒ぎになるね >>426
これは人気のレス
事実は説得力があるからこそだね なり振り構わない朝日新聞
どうせ潰れる位なら盛大にとか思ってたりして >>456
ただ松井知事やその周辺への取材は必須と思うよ、籠池さんが証人喚問で名指しした人物だしね
なぜ松井知事への取材結果を載せないのだろう。(あるのは会見時のあったことも無い発言程度)
そしてなぜトップニュースをやめてたんだろう、仮説を載せる為だけに月単位で延々紙面割いて時間割いてたのにね
ネット言論人の好きな「誰が言ったではなく何を言ったかで評価しろ！」をやると
過去どういう報じ方をしていたかなんて評価するなって話にはなるんだけどね 卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとしては
書き換えと改竄を混同した死亡レベルの勘違いを誤魔化したいらしい、と >>486
沖縄でツチノコが！
ツチノコのために米軍基地をなくせー！
まずこうなる >>437
安倍晋三記念小学院の振込用紙の偽造署名と同じ様に、偽造しただけだろう。 >>31
それがなぜか内閣総辞職なんて言い掛りをかけてる >>485
その言質取りたいだけでしょうね
なんで”に見える”を隠して報じたかは不明なままですね、ジャーナリストからの批判もそこまで ところでしばき隊やらの界隈がやたら静かじゃね？
何かあったか？ 八代弁護士「森友文書問題に踊りたくない。朝日は文書を確認したと言っただけ。立証責任は朝日にある」
森友2017では最初は番組の意向に沿った発言もしていたけれど
のちのち弁護士らしい発言になってきた八代だが
森友2018では今の時点でもうこれｗ 原本が改竄されてなかったらノイホイは逮捕されんの？ >>494
安倍が文書改竄指示して、寄付金まで出して土地の値下げをする動機ってなんなんだろなｗ >>184
イカれてて草生える
いいネタ持ってんな大将 >>481
そう
・決裁文書と
・国会議員説明用の要約資料
を比べて「書き換え」といってる
「書き換え」じゃなくて「要約」なのよ 朝日「疑惑だらけのモリカケ問題！」
パヨチン「モリカケ問題！」
朝日「国民の疑問にゼロ回答！」
パヨチン「ゼロ回答！」 てか朝日が出し渋りをする理由なんか本来はないはずなんだわ
だって出せばトドメ刺せるしな
タイミングにしたって、官僚が動き出す前に速攻出して対策封じた方が良いに決まってる
朝日の意図が、解決より国家の混乱であると自ら証明してる >>496
科研費周りで関連ある学者連中がせっつかれそうで困ってんじゃねｗ >>479
えっ？
朝日新聞の主張は決済された原本が書き換えられたって主張じゃなかったの？
朝日が所持していると言ってる文書は何なのよ？
国会に提出された文書は決裁文書と言って提出されたものなの？ 単に説明用として作成されたものじゃないの？ 卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクとしては
書き換えと改竄を混同した死亡レベルの勘違いを誤魔化したいらしい、と 大阪地検からのリークや菅野からのリークってのはあるあるだからわかる
ただそれがどんなものかは確認した人しかわからない
確認したのは複数いるようにも書いてた記憶があるけど 財務省を擁護するのはネトウヨかネトサポか
官僚の隠蔽体質を治すのは国益だろう。
裁量労働のデータの件といい長期政権で官僚が確実に膿みだしている。 「改ざん」ではなく「書き換え」、「入手」したではなく「確認した」って表現使ってる時点で、
朝日は自分のやってることが分かってるよね。
ジャーナリズムとか人間社会の道理なんか関係ない、ただの倒閣運動だわ。
情けねえ・・ 詐欺トリック記事朝日に先に動くとか愚の骨頂じゃん(笑) そこは腐っても財務省 相討ちがベスト 巻き添え雑魚キャラ民主系 >>446
昨日財務省が「色んなバージョン」と言ってたのはこれの事なんだろうね 結局政策じゃ勝てないから、
こういうスキャンダルで足を引っ張ろうという
野党の実力の無さを露呈してるだけだな
政治できないならやめろよ >>499
きっと籠池にとんでもない弱みを握られてるんだろう（棒） >>509
学生運動（笑）とかやってた団塊の馬鹿世代が、いまだにその気分で反政府活動してるんだろうなｗ
ほんと団塊世代は日本のガンだわ 卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨク野党は
一切役に立ってない 5日が経つのに問題の文書の有無すら明らかにしない朝日新聞 >>517
いやいや団塊世代だけじゃない
シールズみたいのも含めてパヨクが癌ｗ 役人だってわからないものってのは加計学園騒動第二段の文書がそれか
結局文科省が省として謝罪してたけど 証拠を出す以前に、いつ作成されたどの文書のどこの内容がどのように書き換えられたか
明らかにしてくれないと答えようがない話だと思うぞ。
『書き換え』って言っても誤字の修正から、文書内容の違法な改竄まで色々あるわけで。 >>505
> 朝日新聞の主張は決済された原本が書き換えられたって主張じゃなかったの？
まさにそう言ってる
> 国会に提出された文書は決裁文書と言って提出されたものなの？
とっくの昔に決裁された文書だよ
森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える
https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?ref=yahoo
> 契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は
> 起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。 安倍は籠池に騙されたとは言えないからな
夫人も送り込んでさ。それに忖度した官僚がいたのは事実であろう。
正直に言えばよかったんだ >>520
だとすると卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨク野党の
審議拒否も意味を持つはず
なんかあるな >>462
【 朝日新聞によると〜 】しか他のカスゴミは言わないから他社は今回は朝日新聞を怪しんでいるって事だわ。
捏造だとしても、他社は
【 朝日新聞の所為 】で片付けられる。 >>446
でもそれなら財務省もそう説明しないのは何でだ？
説明してるけど報道されてないのか？ >>522
パヨクって世界共通であんな感じだよなぁ
なんでああいう知恵遅れ達の思考ってほぼ同じなんだろうな
迷惑をかけること自体や、かければかけるほど面白いとかいう共通の価値観もどこで身に付けてるんだろうか
DQNとか知恵遅れ専用の自己啓発セミナーでもあるのかねぇ >>532
自分で答え言ってるじゃん
まだマスコミ信じてるんだw 去年、自民に立証責任がある連呼してた郷原さん
その郷原さんが弁護人を担当する裁判で最高裁に上告し棄却された際の理由
「弁護人郷原信郎ほかの上告趣意のうち、判例違反をいう点は、事案を異にする判例を引用するものであって、
本件に適切でなく、その余は、憲法違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、
刑訴法４０５条の上告理由に当たらない。」 >>531
すごい壮大なことになるぞ
アサヒが仕掛ける→日本国野党が乗る→他のマスゴミも乗る
卑怯嘘つき審議拒否誤魔化しパヨクパねえぞ >>391
そんな与党より支持されてないのに大丈夫？ >>474
【 朝日虚構新聞社 】で良いがなｗｗｗ 朝日ですらノイホイの事を信用してないから「確認した」「書き換え」って書き方してんだろ >>496
nocchi99だかは複垢でツイッタ凍結とか見たよ
全部がそうかは判らんけど >>499
籠池問題で何かしら繋がりがあったら辞任しますよ！ってケンカ売っちゃったのは良くなかったよね
あれでパヨクが躍起になっちゃった >>532
4つ目に関しては見せてもらわないと正直分からないからって所だとは思うよ
朝日の指す文書とは何かが不明、”公文書”って言葉も独り歩きしたことがある。
加計問題での二つ目の内部文書(曰く公文書)では文科省が謝罪に追い込まれたこともある。
だからゼロ回答
この行為について公明は支持に回ったね >>539
信用してないもんは
世には出さないのが普通じゃね
どんだけ朝日新聞は無責任なんだって話になるんだが いい加減、誰かに法的に責任取らせないと駄目でしょう。
責任取るのが財務省の中の人になるか朝日の中の人になるか政府の中の人になるかはともかくとして、
浪費された国家のリソースが大きくなりすぎたわ。 書き換え文書があろうとなかろうと後出しで捏造するつもりだろ
例えあったとしてもそれとはほんの少し違うバージョン作成→疑惑は深まった
もしなかったら捏造文書をもとにあるはず！政府は隠し事をしていると主張
前川メモではネタを先に出したから失敗した
後出しなら絶対勝てると考えたんだろうな 八代程度の認識がまぁ普通と思うんだけど
田中龍作みたいな主張の人が多いのはなぜだい？
文書があれば→即辞任的な >>522
そそ。末端には色んなパヨクがいるんだけど、めんどくせえ事にゴミメディアや企業の
トップにいる連中が団塊なんだよな。早く死に絶えればいいのにｗ >>503
朝日新聞に
【 電凸 】すれば良いのか？
早く決済文書の原本と書き換えを文書を掲載しろ！！！と迫れば良いんだろ。 検察の発表を待てないのはなんで？
国会で何かが進展するとは思えないわけだが 憲法改正が気に入らないとか、朝鮮半島政策が
気に入らないとか、中国政策が気に入らないのであれば
それぞれを、正面切って議論して安倍内閣と対決すべき。
気に入らないから、スキャンダルで内閣ごと
政策をつぶしてしまおうとするのは、民主主義国家としては
邪道としか言いようがない。 >>447
倒閣というか、あの辺は訳の分からん連中の利権が蠢いてそうなイメージ。
辻元なんか当事者の一人なんじゃないかっていう感じだし。 >>542
あれで民進党が爆釣されて壊滅しただろｗ
確実な証拠もなしに「疑惑」を連呼したらダメだろ 野党はこれ追求しちゃうと、今度からレクとかで役人に教えてもらう時に要約じゃなく原本しか提出してもらえなくなるんじゃないの。
原本から要約作ったら改竄扱いなんだから、分かりにくかろうが網羅されてる原本のコピー渡すしかないよね。 >>513
足を引っ張るやり方は韓国と手口がそっくりだな。
朝日新聞と野党６党は何処の民族だよ？ オフィス仕事しかしないはずの朝日記者だけがなんで取材できたんやなんてね。 >>532
財務省はそう答えているみたいだが、メディアはゼロ回答だという話しか報道しないからしてない事みたいになっている >>532
朝日が何をもって「書き換え」としているか明言しないから
国会議員説明用は「要約」してあるからね。いわれているように「特例」や個人情報が記載されていなくても不思議じゃない
議員が追加で説明を求めればいいんでしょ
だいたい朝日の指摘が的外れ過ぎるからね
こんなことで国会が止まってんだぜ >>550
普段国家の混乱は許さないと言ってる奴が出し渋りしてるからな
筋が通ってない
さっき説明した通り、本来なら出し渋りする理由なんか皆無
誰も出さないなら朝日が出すしかない 改竄の証拠がある、という「噂」だけで騒いでるの？
頭痛くなるくらいバカだと思うの俺だけ？
ちょっとでも考える頭があればまずは確認しようと思うだろ
確認先は噂の元、つまり朝日だろ
みんなキチガイなの？ また市民が街宣車に乗って安倍ヤメろデモするのかもねw
そいつらまとめて共謀罪で逮捕すれば良いのに まずは朝日新聞が証拠を提示して、開示まで待つのが筋だ。 文科省の前川が見たって言ってた文書なんて
決裁も受けていないメモ書きだったのにな
このメモ書きに朝日は乗っかって大騒ぎして自爆したのかな
何か繰り返してんな 野党も悪いてあんた達共謀犯でしょ
朝日が証拠提示すればいいだけなのに
仲間を陥れてどうすんの
これ又やっきゃった系ｗ >>566
しかも本物だと言質取ったのが前川本人とか言う高度なギャグ https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?iref=pc_ss_date
学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引の際に財務省が作成した決裁文書について、
契約当時の文書の内容と、昨年２月の問題発覚後に国会議員らに開示した文書の内容に違いがあることがわかった。
学園側との交渉についての記載や、「特例」などの文言が複数箇所でなくなったり、変わったりしている。
複数の関係者によると、問題発覚後に書き換えられた疑いがあるという。
どこが記者の推論？
どこが記者が確認した話？
どこが記者が取材した”複数”の関係者の証言？
それらの線引きが明確にないのがそもそもの問題ではないか？って話してもいいような わかった。韓国のアホさから目を逸らすべく話題作りの為なんじゃないの？ 朝日が確認したのが原本だって証拠出せないならただの妄想記事にしかならんよ
ノイホイが捏造したもんつかまされた可能性だってあるんだから
その部分がはっきりしないから他のマスコミは乗ってこない >>545
ドイツの様にフェイクニュースを報道したら【 ６４億円 】の罰金を取れば良いんだよ。 朝日なん何の役にもたたないどころか害しかないしつぶれてどうぞ パヨちん団はヤフーで大攻勢仕掛けてるけど前より人数減ってるね
連敗続きで殉職したパヨ多そうwwww 森友文書、自民・二階幹事長と公明・井上幹事長が８日までの財務省調査を政府に要求方針
もう安倍が原本出させないと無理だろ 朝日以外のマスコミは朝日に取材に行けよ
朝日は記者会見開けよ >>576
年寄りが多いから死んで数が減っただけかもな(w >>526
>> 国会に提出された文書は決裁文書と言って提出されたものなの？
>
>とっくの昔に決裁された文書だよ
だったら要求するまでもなく決裁文書の原本（の写し）は公開されていることになるじゃん
> 契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は
> 起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。
これを検証するには所持しているであろう朝日新聞が両方を出せば済む話
なぜできないの？ >>532
朝日新聞が何と何を比較してそう言っているのかが不明だからだろう 追及側の木っ端役人がそんなする都合が無い
忖度するのは官邸や安倍夫妻でしょうって言うんだけど
籠池さんが梯子を外されたのは松井知事だって証言は無くなったの？
確かに松井さんは会った事は無いと証言しているが、特に取材があったわけでもない。
白だったから取材なしだったの？とかさ >>569
＞契約当時の文書の内容と昨年２月の問題文書が違っている
何故、去年掲載しないのかね。
１年以上経っているのに、今頃言い出して朝日新聞記者は馬鹿だろ。
事実ならね。 >>581
> だったら要求するまでもなく決裁文書の原本（の写し）は公開されていることになるじゃん
ところが国会に提出されたものが決裁時と異なるとして問題になってる
https://i.imgur.com/z8qtmw7.jpg
> これを検証するには所持しているであろう朝日新聞が両方を出せば済む話
> なぜできないの？
政府が正確性が「ある」として提出した資料なので政府に証明責任がある
与党幹部「政府が提出すべき」
https://i.imgur.com/0Vq0Kcc.jpg 朝日の中では、あるはずもない証拠を必死になって探す熱気が渦巻いてるんだろうなと想像してみる。 https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?iref=pc_ss_date
学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引の際に財務省が作成した決裁文書について、
契約当時の文書の内容と、昨年２月の問題発覚後に国会議員らに開示した文書の内容に違いがあることがわかった。
学園側との交渉についての記載や、「特例」などの文言が複数箇所でなくなったり、変わったりしている。
複数の関係者によると、問題発覚後に書き換えられた疑いがあるという。
朝日が確認した上で、書き換え時期について複数の関係者が証言したって読み取れるんだけど
違うの？
2行目の「わかった」は朝日は分かってないけど分かったとしたという感じなの？
１〜3行目が全部複数の関係者の証言？ >>577
二階もカルト宗教
【 創価学会 】に入信したら良いんだよ。 いつも噂で紛糾してるけど、国会ってそんなにやることないの？ 安倍代表と山口代表は静観(山口はゼロ回答を支持)、麻生は調査指示
二階幹事長と井上幹事長は要求
これが「山口代表が要求」ならチャンス位にはなったと思うんだよね
二階さんにいつも期待して失敗してない？ >>587
「国会に提出した問題が原本です。」
と言って、手元にある決裁文書を国会に提出した物に差し替えたら完全犯罪成立するよな。
国会以外に書類を提出してて(地検とか)、それと比較して異なっていれば、偽造確定。
地検にも差し替え後の物を提出してたら立証しようが無いよなぁ。 >>592
カルトと長年連立を組んできたのは自民党全体の問題だけどな。安倍も麻生も同じだ 朝日第一報の頃は「財務省が吹き飛ぶ問題」としてた野党が
なぜ２，３日で得ている情報何も変わってないだろうに「内閣総辞職もの」にしたのかだよね？
野党だけは何かを知ってるのかなー
朝日はもう何が何か分かってない感じだけど野党は知ってるからこその変化なんだろうね ただいまオールネット共同朝日攻撃強化キャンペーン中か？ >>590
そうだよね。
此の記事からは朝日新聞記者自身は、違いが有った文書は見ていない。
第三者の複数人から聞いた話と受け取れるね。
ノイホイの文書を見た輩かねｗｗｗ >>596
パソコンの履歴やハードコピーを全部隠蔽されたら立証は難しくなるだろうね
ただ今回は複数のリーク元があるとのことなので
彼らが同一内容の改竄前文書を持ってれば証拠として有用 もはや「問題」なんて生易しい言葉じゃ収まらなくなってきたな。事実であれば、日本の憲政史に残る大事件 >>604
履歴やコピーがあったって、
「それは作成途中の物です。」って言われたら反証しようがない。
リークした奴が持ってても、それは原本じゃないって言われれば、証明しようがない。 中華民国孫文辛亥革命のソビエト赤星スタールビー火星１番乗りセイロンスリランカの明治時代仏教神秘交霊術のスピチュアルりんご蜜柑皇居お内裏様の右近の橘の柑橘系蜜柑正月にお供えする月のうさぎさんがつく餅とその上の橙と干し柿や昆布なども
フランス領ギニア高地の机台形よりセイロンキャンディや仏教タイ王東南アジアの
タイ王国ラーマヤーナ叙事詩のほうが早いんだよ >>606
ハードコピーなら決裁印が押されてるものが当然対象
パソコンなら最終変更日やアクセス者、印刷日が重要になってくるだろうね
リークした奴が決裁印の押された同一文書を持ってれば
それと国会に提出した資料を比較すれば改竄の有無がわかる どうせ童話とかの利権絡みの恫喝にびびった財務局がやらかしてドツボにハマってるんだろ >>603
わたし自民支持者じゃないけど、
自民なんかより朝日（マスコミ）と野党のほうがよっぽど腐ってると思うよｗ >>587
だからその「決裁時の文書」とやらを朝日は見たのかって話なんだが
見てその文書を持っているのなら、これと同じ文書があるはずだと政府に詰め寄ればいいのに
なぜやらないの？ ドラフトの類なのか
似たような違う名目の文書なのかって部分はものを見ないと分からない
けど文書番号が同じで判子もあってその部分だけがごっそり削られてるって話だしなぁ >>598
小西とかのお調子者の言ってる事だからなぁ
野党の言うことはあてにならんよ >>612
政府が正確性が「ある」として国会に提出したものだからね
政府が「ある」ことを立証しなければならない >>609
書類が１枚じゃなければ通常決裁は表紙にあって
２枚目以降は差し替えしたってわかんないよ
パソコン内のデータだって「内容を覗いた時に保存しちゃった テヘペロ」 って日付が今日になってたって、「当時印刷したものが原本です。」って言い訳可能だよ
リークした奴が持ってても
「確かに表紙の決裁は原本の写しだけどね後に付いてる書類はこっちが本物です」で終了 今まで散々キャッキャはしゃいでたのにいきなり逃げに入ってるなｗ 立証どっちがするとか
グダグダな屁理屈言わずに朝日が出せば10秒で終わる話やん
政権追い込むチャンスなんだろ？何で頑なに拒むのか不思議 これって近畿財務局がミスをしてそれを隠蔽してるという事件だろ
それのみを追求していれば1年前に真相究明出来たんじゃないかね
野党とマスコミは安倍の責任にしたいから無関係の安倍を追求し続けて結局何も出てこなかった >>618
火遊びしてたら大火事になって逃亡みたいな感じ？ >>617
もちろん犯人は言い逃れするだろうけど
犯人の利益供述は基本的に証拠にならないからね
物証に対して反証なく都合の良い言い逃れすることは逆に不利
一方でリークした彼らの持つ文書の内容が一致してると
でっちあげの可能性が低くなるのでこちらは証拠として有用 ふつうは「人を呪わば穴ふたつ」なんだけど、バカ過ぎて自分の穴が一つだけって言う・・ 会計検査院「立証責任は安倍内閣にある」
日本国憲法 第90条
国の収入支出の決算は、すべて毎年会計検査院がこれを検査し、内閣は、次の年度に、その検査報告とともに、これを国会に提出しなければならない。
会計検査院の組織及び権限は、法律でこれを定める。
会計検査院法
http://www.houko.com/00/01/S22/073.HTM
第一条 会計検査院は、内閣に対し独立の地位を有する。
第二六条 会計検査院は、検査上の必要により検査を受けるものに帳簿、書類その他の資料若しくは報告の提出を求め、又は関係者に質問し若しくは出頭を求めることができる。
この場合において、帳簿、書類その他の資料若しくは報告の提出の求めを受け、又は質問され若しくは出頭の求めを受けたものは、これに応じなければならない。
第三一条 会計検査院は、検査の結果国の会計事務を処理する職員が故意又は重大な過失により著しく国に損害を与えたと認めるときは、本属長官その他監督の責任に当る者に対し懲戒の処分を要求することができる。
２ 前項の規定は、国の会計事務を処理する職員が計算書及び証拠書類の提出を怠る等計算証明の規程を守らない場合又は第二十六条の規定による要求を受けこれに応じない場合に、これを準用する。 >>622
不利かどうかも内容に寄るんじゃないのかな
でリークした文書であった加計学園文書って一致した？ >>626
有利か不利かは「刑罰の成否」で判断される
書き換えた内容によらず書き換え自体が犯罪なので内容は不問
話題そらしには乗らないよ あるって言ったのお前なんだから、お前が立証しろよ。 決裁書は色んな組織に出すから
訂正するのが面倒くさいのと
訂正印押されてないのに勝手に訂正すると
周りがすぐに分かるのを知らない
フリー記者がやったんだろうな スネ夫 「ジャイアン、のび太がジャイアンはゴリラだって言ってたよ！」
ジャイアン 「なんだと！のび太のくせに！ぜったい許さん！！！」 ボカッ！
のび太 「い、言ってないよそんなこと！！」
スネ夫 「・・・」
ジャイアン 「嘘をつけ！言ってない証拠あんのか！！」 ボコッ！
のび太 「し！知らないよそんなの！」
スネ夫 「・・・」
ジャイアン 「うるせえ！嘘までつきやがって！ボッコボコにしてやる！！」 ゲシッ！ >>485
そう思うならそう言えばいいだけなのに
なぜか政府は誰も言えない
不思議だね〜 >>184
モリカケ(笑)で野党がやってた糞理論を
揶揄してるだけなのに
それもわからんバカに叩かれてかわいそう >>627
話題そらしというか一人だけイチゼロに固執してる人ですよね？
一致してなかった加計学園騒動の文書は不問なんですか？去年騒げましたよ？そこは別問題ですか？スルーですか？
一致してなかったけど書き換えられても居ないということはあるのでしょうか？
そしてまた話題そらし扱いですか？
焦点を絞りきって話したい都合しかないんですかね？ 会計検査院「立証責任は安倍内閣にある」
日本国憲法 第90条
国の収入支出の決算は、すべて毎年会計検査院がこれを検査し、内閣は、次の年度に、その検査報告とともに、これを国会に提出しなければならない。
会計検査院の組織及び権限は、法律でこれを定める。
会計検査院法
http://www.houko.com/00/01/S22/073.HTM
第一条 会計検査院は、内閣に対し独立の地位を有する。
第二六条 会計検査院は、検査上の必要により検査を受けるものに帳簿、書類その他の資料若しくは報告の提出を求め、又は関係者に質問し若しくは出頭を求めることができる。
この場合において、帳簿、書類その他の資料若しくは報告の提出の求めを受け、又は質問され若しくは出頭の求めを受けたものは、これに応じなければならない。
第三一条 会計検査院は、検査の結果国の会計事務を処理する職員が故意又は重大な過失により著しく国に損害を与えたと認めるときは、本属長官その他監督の責任に当る者に対し懲戒の処分を要求することができる。
２ 前項の規定は、国の会計事務を処理する職員が計算書及び証拠書類の提出を怠る等計算証明の規程を守らない場合又は第二十六条の規定による要求を受けこれに応じない場合に、これを準用する。 政府が出した資料が改竄されていたとしても
普通に考えたら改竄を指示した証拠がなければ
責任は財務省にしかないだろ
まあ麻生にすら届かんで終わっちゃうだろうね
ああ 野党とマスコミが引き延ばすから終わらんかｗ >>633
ご意向文書はリーク元が複数だっけ？
それに決裁文書だっけ？
そもそも行政文書として国会に提出したもの？
公文書の捏造が疑われる本件とはまったく異なる
話題そらししかできないなら難癖とみなすよ これで原本見ても書き換えがなかったら誰が責任取るん？ これで改竄じゃなくてバージョン違いが複数あるだけだったら誰が責任取るの？ 急に報道しなくなって終わりだろ。
責任も取らないし、謝罪も訂正もしない。 >>620
近財には結果的にミスは無い
だから朝日の主張するバージョンは存在しない
朝日が見たと言うのなら嵌められたと言うこと 土地の売却価格が不正だと言う前提のリークなので、
そもそも不正が無いのならバージョンも存在しない 朝日が確認したのが事実なら、捏造したものを見せられたんだろう >>631
そう言ったらあったあったと後で大騒ぎした前川の怪文書の件があったからな >>638
決裁印のあるバージョン違いが複数あったら端的には役人の責任。
ただしそうやって役人を尻尾切りすると安倍からの圧力の証拠が世に出てくるという仕掛けだろう。
役人は仮に政治圧力で不正をせざるを得ない場合でも保身の為の予防は怠らない。
だから安倍は不用意に役人を尻尾切りできないし調査にも後ろ向き。
もはやサンドバッグ状態だよ これ今まで政府が繰り返してきたミスを再度やらせようという朝日の戦略だと思うよ
例えば文科省のメモなんて別にたいした内容じゃなかったけど
文科省が「存在しない」と否定した後に出てきたから大問題になったわけで そうか。安倍晋三からの圧力の証拠があるんですね＿＿ 下書きのバージョンであった特例扱いの文章が
決裁印バージョンで消えていたらそれはそれで問題あるんじゃないんですかね 仮にそのバージョンが存在したとしても、
特例とは予想外のゴミの話だろう 野党が「原本出せ」と要求してるんだけど
そもそも改竄したのが事実だとしたら改竄した証拠の原本を保管しておくものなのかな >>650
下書きを書き換えても何の問題も無いんじゃないの
決裁後に書き換えたら犯罪だけど >>656
自分の首を絞めているとは思ってないんじゃないの
消費税増税に消極的な安倍を倒せるなら財務省にとっては大勝利だと思っている キチガイが押しかけて編集部皆殺し
人権弁護士が心身喪失で無罪と言うまで遣りぬけ 井上太郎@kaminoishi
どうも朝日新聞にリークしたのはノイホイ菅野ではないかと言われてます。
財務省の役人にそこまで自己犠牲払うリスク犯してまではあり得ません。
そしてあったとする改ざんは一年前、詐欺師籠池の話をノイホイと朝日が組んで仕掛けたとみるのが自然です。
そして野党と組む過去の2人の手口とも一致です。
https://twitter.com/kaminoishi/status/971221861190139905 >>647
何らかの「文書」が出てきて、それを元に野盗と一緒になって大騒ぎすると
で、前回と同じく選挙に挑めば自民大勝と
あ、流れ的にそろそろ石破が表に出てきそうだな >>641
素人にはテクニカルなことってわからないわけじゃん。規則や規定がどうなってるか知らないわけで
それを良いことに、どうせ細かいことなんてわからない。とにかく騒いで国民に印象づけてやろう！って意志が見え透いて、凄く不愉快なんだよな
馬鹿にされてんだよね国民が。まああいつらに言わせれば、野盗に投票しなかった人間は国民じゃないみたいだけど もう財務局も逃げられんね
与党内からもはっきりさせろと言われてきたからね
ほら、原本のコピーが有るじゃん
財務局職員も認めてるんだからさ
それを出せば良いんだよ まあこれをきっかけに財務省の力を削ぐことができれば、安倍政権にとっては万々歳だな これさ、完全に噂だけで国会止めてるよね？
今までと違って実体がマジでゼロだろ
調子に乗るなよゴミ野党とマスゴミ >>646
地方局でのやり取りに事務次官どころか総理大臣が絡むわけのが有り得ないわけで
そんな末端まで関与してたらとっくに関与してた証拠が漏れてるよ で安倍が関係ないと解ったら当然朝日や野党は切腹する覚悟は有るんだろうな
どうせ安倍の監督が悪いとか話すり替えるんだろ
いままで国会潰した金は野党が払えよ >>668
そんな覚悟ナイナイ。
責任転嫁の言葉を連呼しつつフェードアウトするいつものパターンでしょう。 朝日は起死回生、乾坤一擲の勝負に出たのでは。今回はさすがに
持っているんだろう。その上で当面はこの報道で引っ張り、憲法改正条文案
を発表する25日の自民党大会直前に出して来る気がする。そして憲法改正反対
世論を高め、安倍三選阻止を目論んでいるのだろう。 >>670
無いではすませんよ
今回は死人が出るだろう 佐川、逃げんなよ！
まぁ、ほんと、逃げるわ逃げるわ、あのチビ助
「逃げる事」なら天才！ 確認印のないページ混在「森友文書改ざん」決定的証拠か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/224522
５日行われた森友文書疑惑の野党合同ヒアリングで、元総務官僚の小西洋之参院議員が、官僚出身ならではの鋭い指摘をした。
国会議員に提出された決裁文書の中で、確認印（点）があるページ（写真右）とないページ（左）が混在していることに疑義を呈したのだ。
こうした文書の場合、内容に間違いがないかを一行一行チェックして確認印をつけるのが役所の慣例だという。
実際、議員に提出された文書も、表紙を含め３０ページまでぎっしり確認印がつけられているが、なぜか１〜６ページだけは確認印がない。
この６ページの中に当初は朝日新聞が書き換えの疑いがあると指摘した内容があり、後から捏造文書に差し替えたため、
確認印のあるページとないページが混在する不可解な決裁文書になったと考えられるのだ。
小西は「財務省組織ぐるみの書き換えだろう」と断罪。これが本当なら、財務省は解体、内閣総辞職が筋だ。 マスコミは朝日新聞叩きに入ってるな
元気なの小西と辻本だけ
野党は佐川しか叩いてない
あとは、朝日潰したいから文書出せって感じかな ６日午前、自民党が国会内で開いた副幹事長会議は森友問題一色となった。
「今までの問題とは質が違う。与党としての自浄能力も試されている」
小泉進次郎筆頭副幹事長が言及すると、他の出席者からも「きちんと対応しないとまずいことになる」との意見が飛んだ 佐川を追い詰められない朝日新聞の独断で行動したことにしたいゲスゴミ＆野党w >>680
騒いでるのが第二次籠池内閣
小西辻元杉尾
二階
小泉孝太郎
超キナくせえwww
間違えたシナくせえ >>683
おまえのご主人のアメリカな
どうもトランプは日本に親近感もってないぞあれ
どうすんだ？ >>674
実際財務省解体とかできるわけないのにねw
せいぜい改ざんした奴を処罰して終わりでしょ >>684
俺の主人？
小泉の主人の間違いだろ
三浦と同じCIA工作員なんだから
トランプ？俺が知った事かよ
米国籍の竹中にでも聞けよw
トランプ居なくてもペンスが居りゃいいだろ
トランプなんかただのビジネスマンなんだから これさ
仮に違うバージョンがあったとしても、別添文書が決裁後に書き換えられたなんて証明可能なのかね
「決裁前の体裁履歴が残ってただけだ」
「いや、決裁後に書き換えたに決まってる」
の不毛な言い合いが続きそうでウンザリだわ ミヤネが「まあ朝日新聞ですから」って言ってたのがわらた 朝日新聞が騒ぎ出した森友文書（調書）はこういう事らしい
・ 決裁文書は一つ
・ それをもとに、添付資料や調書など子供段階の文書が
「色んなバージョン」として作られる。（例： ◯◯向け説明用、◯◯提出用）
・ 別バージョンの添付調書などは書き換えに値せず（内容に濃淡の差はあるが同じ扱い）
・ 朝日新聞は、この 調書など 子供文書のどれか一つと、
決裁文書の文字面が違っていたので【書き換え】と報道して” 公文書改ざん騒ぎ ”を演出
・ 朝日の記事内容と、それに便乗した野党による追及のやり方が
余りにも的外れで想定外過ぎるため財務省側も「説明する」のに当惑してる状態
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180307154720.jpg 戦後、日本を変えようとした朝日新聞
しかし朝日新聞とら関係なく日本は変わっていた
自分の手で変えないと気が済まない朝日はアカに一直線
今では反日パヨクと在日コリアンに占領された哀れな集団
最近では追い込まれたオウム真理教と同じ行動に出始めた
泥舟から逃げられない社員は社是と心中するしかない
自分は間違ってないと思い込むために特攻を始めたところ おう朝日、エンコ詰める準備しとけ
財務省「原本」写しと議員開示文書は同じ
2018/3/7 15:53
©一般社団法人共同通信社
https://this-kiji-is.cdn.ampproject.org/c/s/this.kiji.is/344010152904508513/amp?c=49404987701575680
森友学園問題を巡り、書き換えの疑いが指摘されている決裁文書に関し、
財務省は7日、野党の会合で、近畿財務局から入手した「原本」の写しは、
これまでに国会議員に開示した文書と同じものだと説明した。 >>211
例えば福島瑞穂に「あなた今、私のお尻触ったでしょ！」と疑われて「触った証拠を出しなさい！」ってケツ突き出されてる状態 あかぴーは逃れられると思ってるの？
何を見たんだ？ 【立憲民主党】辻元氏
「何言うてんねん！舐めとるんか！『捜査が〜』ってされとる方が悪いん違う？」
財務省ゼロ回答に不満
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520408463/
ttp://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
こいつ、ぶっさいくやなあｗ >>4
【立憲民主党】辻元氏
「何言うてんねん！舐めとるんか！『捜査が〜』ってされとる方が悪いん違う？」
森友文書で財務省ゼロ回答に不満
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520408463/
ttp://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
しかし、コイツぶっさいくやなあｗ >>697
口悪いなぁ
やはり普段から恫喝とかしてんのかね 自民党は提出したらしいし、ここのスレで自民が先って主張してた人は当然、朝日も出すように糾弾するんだよね？ 自分が出した偽物をスクープを必死に飾り立てて大事に見せかけようとしてるのが滑稽すぎる >>697
これ議員辞職レベルの問題発言だろ
こんなのが法治国家の立法府にいていいのか？ 『写し』
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 >>702
「捜査された時点で悪い」
わりと失言だよねこれって
どうせこれを取り上げるマスコミ居ないんだろうけど ネトウヨがこれほど集中攻撃という事は
よほどヤバイ状態だと分かる
麻生の爺さん、安倍ウソ三、困った困った 元裁判官の八代英輝が朝日新聞にキレてから流れが完全に変わったな バカウヨ、必死！
安倍を見習い、低学歴の集団
団員はボスの学歴を絶対に超えてはいけない、という掟
ほとんどが中、高卒ばかり
ま、ボスと変わらんが・・・ この件まったく理解が出来ないんだけど朝日は確認した文書をなぜ出せないの？
堂々としすぎてこっちがおかしいのかと思えてくるの >>1
「見出し勝負でもがく朝日新聞」
朝日の真似してみましたｗ >>712
口裏合わせが簡単になるから
朝日が出すのは、少なくとも財務省がどれが｢原本｣なのか確定させてからだろ >>1
おまえの見た文書をまず出せよ！
慰安婦問題と同じ捏造じゃねぇか！ もし地検から文書回収したら、捜査妨害で三権分立に反するとかいうんだろ？ カツカレー叩きでもやってればいいのに、何故わざわざ自分達を追い詰めるようなことするんだろうか？ >>57
韓国の悪口は言うなよ。
朝日に騙されて国を挙げて意味なく怒り狂ってるんだぞ。 >>697
放火犯が「付け火される方が悪い」って言ってるみたいな感じやな >>1
なんで他人事なんだよw
朝日新聞の記者を証人喚問すれば
一発で誰が嘘ついてるかわかるやんけ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 森友問題は、
国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、
なぜか、
森友学園の地元大阪の議会では、
自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している
なぜだ？
自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、
その謎が解ける。 >>693
触った証拠がケツにでも海底あるんか？w すっかりアホという枕詞を坂田利夫師匠から奪ってしまったアホの朝日新聞なのであった 文書偽造がばれて焦って指示した野党に噛みつき始めた？(´・ω・`) >この際、同省近畿財務局がつくった決裁文書には、「学園側の提案に応じ」「価格提示を行うこととした」などと記されていた。
>しかし、売却問題が明らかになった昨年２月以降に国会に示された文書では、こうした記述は消え、
>国会で学園への便宜を繰り返し否定してきた佐川宣寿（のぶひさ）理財局長（現国税庁長官）の答弁に沿う形になっていた。
この文書が存在するの？
朝日新聞は証拠を早く >>727
それが原本と違うかどうか、原本出さなきゃわからないだろw >>719
朝日新聞内部にいる韓国人関係者（姑が韓国人）である植村記者（退職済み）も記事を書いてたんですが・・・
なお、その姑は韓国の女性団体の構成員の模様 今日こそ改ざんされたという証拠画像出すかと思ったら
何もなしなんだな
あれはスクープじゃないのかね >>710
おまえこの間からちょこちょこパヨクをネトウヨにしようとしてるなｗ >>714
だから国会に提出したやつと同じのが原本だって言ってるんだから、次は朝日が改竄の証拠を出す番じゃね >>742
マジで国会中継やれよなNHK
この野党の茶番を隠し、ちゃんと出席して質疑を行う野党の姿を放送しないとか
どんだけ恣意的な放送してんだよNHKは
抗議するわまじで 放火魔が家主と消防に燃えた責任を押し付けてるというお話 >>743
旧民主系と共産の質疑飛ばして他の連中でお茶濁して終了
最後の猪木、元気ですかーじゃねえだろw 朝日新聞社長を証人喚問して、記事の証拠と一緒に出頭させろよ >>697
おいおい、辻元は犯罪で捜査されて有罪になった犯罪者だろがｗｗｗｗｗｗ
辻元が悪いｗｗｗｗｗｗ どうせ安倍がろくでもないことをしている政治なんか止めていいから存分にやれ
安倍なんか原型とどめないくらい叩くといい 森友文書の改ざん疑惑、毎日新聞が「別の文書」を報道 財務省の国会答弁とズレ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00010009-huffpost-soci
財務省はこれまでの国会答弁で、森友学園とは、事前に価格交渉をしていないとする答弁を繰り返している。
毎日新聞が報じた決裁文書の内容が事実であれば、国会答弁とズレていることになる。
財務省はこれまでの国会答弁で、森友学園との事前の価格交渉を否定する答弁を繰り返している。
・「全て法令に基づいて適正にやっている」（2017年2月24日：佐川宣寿・前理財局長＝衆院予算委員会）
・「価格を提示したこともないし、先方からいくらで買いたいと希望があったこともない」（2017年3月15日：佐川氏＝衆院財務金融委員会）
朝日新聞や毎日新聞が報じた決裁文書の内容は、財務省側の国会での答弁と一致していない。
今後、財務省側に文書作成の経緯説明を求める声が強まりそうだ。 >>749
そのろくでもない政治を止められない野党って存在価値があるのかな 内閣総辞職」とかいうなら、問題なければ「野党総議員辞職」しろや >>753
ミンチンポ党「は？国会で我々に誤解を与えさせ空転させた責任は与党にあるんだが？ｗｗ」 新宿古着屋ワタナベ並みに筋が通らないことにはこうすればいいんですよダイバクショウ
ｵﾚｶﾞﾁｮｱｺﾁﾖｱﾍﾞﾚﾍﾟﾚﾍﾞﾚﾋﾞｯﾋﾞｯﾍﾞｰダイバクショウ
ｵﾚｶﾞﾁｮｱｺﾁﾖｱﾍﾞﾚﾍﾟﾚﾍﾞﾚﾋﾞｯﾋﾞｯﾍﾞｰダイバクショウ 人殺し新聞。
いつでも殺しは、正義の名の下に行われてきたんだ。
朝日がかつて鼓舞し、今では過去の罪を覆うために敵対する振りをする全体主義によって。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
