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元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく、先祖高麗人のお陰だったことが歴史研究で判明したニダ
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/06(火) 19:13:06.27ID:p9E3rbzA0?PLT(12121)

元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく高麗人の「手抜き工事」が理由だった=中国メディア

中国メディア・今日頭条は5日、「日本がモンゴルに勝てたのは神風ではなく、
高麗人による『手抜き工事』だった」とする記事を掲載した。

 記事は、「チンギス・ハンがモンゴル帝国を作って以降、モンゴル軍は破竹の勢いでユーラシア大陸で勢力を拡大していった。
そして、あっという間に領土は朝鮮半島の高麗国と地続きになった。国力が弱かった高麗は耐え切れず、ついにモンゴル人に投降する。
クビライは保護国として高麗の独立を守る一方で軍事、外交などすべての統制権を得た。
その後、クビライはさらに扶桑の国日本への征服を決意し、高麗に対して6カ月以内に900隻の船を建造するよう要求した」と紹介している。

 そして、「1274年、モンゴルの大群が日本に向かって出征し、あっという間に対馬を占領した。3万のモンゴル、
高麗連合軍は、総力を結集して10万の兵を集めた日本軍と対決する。先進的な武器によって数的不利をはねのけ優位に立った連合軍だったが、
日本軍を壊滅させることはできず、いったん船に戻って態勢を整えることにした。すると、思いがけずに台風が艦隊を飲み込み、
船は瞬く間に海のもくずと化してほぼ壊滅状態となった」と説明。さらに、諦めきれないクビライは南宋を征服後に再度日本に攻め込むも、
再び台風に見舞われて船がことごとく破壊される事態になったとした。

 そのうえで、「1980年代、米国の考古学者がモンゴル船の残骸を分析したところ、船の多くで使い古した材料などが用いられるとともに、
著しい手抜き工事が行われていたことを発見。台風はもとより、平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している。

 記事は、「日本ではモンゴル帝国との戦いは『神風』が勝利をもたらしたと考え、日本は神の庇護を受けた国であることの説明に用いてきた。
しかし、そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、2度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ」と伝えた

http://news.searchina.net/id/1654736?page=1
0741名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/08(木) 11:42:40.04ID:23qipC+T0
もうモンゴル帝国って見る影も無いよな・・・ 昔は自分達が征服してたロシアに征服されてるし
冬は寒すぎてどうしようもないしチンギスハンの肖像にチンコ描かれるし モンゴル力士に至っては
昔は侵略しようとした日本人の財布に養ってもらってる状況だ
0742名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/08(木) 11:44:04.96ID:KIg80VPM0
戦艦大和みたいに無能だったのか
0745名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/03/08(木) 11:46:37.35ID:PNCtyVLb0
朝鮮の船より中国の船のほうがボロくて
そっちが多く沈んだと文献や遺品で残っているんだろ

この記事出したやつは、ろくに調べてもないのかよ
0747名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/03/08(木) 11:50:21.19ID:5GYeZ7jS0
>>741
弓や弩より高射程高威力のマスケット銃が出てきた辺りから騎馬民族は振るわなくなったな
元々工業力が発展してた定住民族の防御戦闘有利を覆せなかった
0749名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/08(木) 11:59:15.58ID:Cq4RIvo90
>>10
そもそも高麗と、いわゆる現代韓国人とは血脈的に無関係
江戸時代にゃ高句麗の末とか詐称してるしな


★高麗王家の末期の7代の后は、7人ともモンゴル王家の王女でした。
■7世代に渡り、モンゴル人との結婚を強制された高麗王の血統。
交配3代目 モンゴル人含有率 87.5%
交配5代目 モンゴル人含有率 96.875%
交配7代目 モンゴル人含有率 99.22875%
・・・高麗王は正真正銘モンゴル人なのです!
※血だけではなく、名前(イジリブカ、ブダシリ等)、服、髪型(弁髪)・・・全てがモンゴル風でした。
★さらに李氏朝鮮建国の李成桂の父親は、李urusu-ubaという名前の満州人でした。


蒙古 漢人、その他による雑多な交配種なんだよ。現代韓国人は
0750名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU]
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2018/03/08(木) 12:23:20.93ID:sMgLlCLJ0
対馬の島民を虐殺して船の帆やヘリや船首に虐殺した島民の首やハラワタぶら下げてイキってたんだよな>高麗&元
0751名無しさん@涙目です。(長野県) [CN]
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2018/03/08(木) 12:37:35.80ID:15cSohTQ0
>>737
秀吉が有能すぎた
誇大妄想の老人扱いされてるけど遠征軍が連戦連勝できた原因は秀吉の命令が適切だったから。
なにより補給重視してる
0752名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 12:49:29.82ID:M7YzDF+d0
唐入りが終わったのは元々秀吉以外があんまりやる気がなかったからでまだまだなにもしてない武将沢山いたし、出兵した名だたる武将も死んでないからな
逆に明軍と朝鮮軍は要人討たれてた
オランカイの戦いの時も不介入だったし、あんまり日本側はやる気ない
0753名無しさん@涙目です。(福井県) [RO]
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2018/03/08(木) 12:57:24.40ID:LsH1Tm9l0
朝鮮戦役は豊臣恩顧の大名が膨大な戦費と死者出して一気に弱体化しただろ
豊臣の滅亡の原因だよ
反対に出兵しなかった家康は関東で力を蓄えた
0755名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/08(木) 14:13:13.32ID:qCGM5sHi0
>>737
元寇ももっと日本武士の活躍を広めて欲しいけど
(台風で助かったくらいの認識の人が結構いる)、
朝鮮出兵も実際より日本が弱いイメージで語られてるよね

ネットでは日本軍が強かったことは知られているけど、
一般にはなかなか広まってないと思う
0757名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/03/08(木) 15:52:52.38ID:M1nKm9Q20
明への出兵が頓挫した最大の原因は
半島を占領したその先に何もなかったこと
だだ廃れた荒野が広がっていた
徒歩でイオンまで120km看板しかも廃墟
0758名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/08(木) 15:54:07.35ID:V1O5rSdY0
結局神風じゃねえか
0759名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:59:04.91ID:LWUGQn7c0
モンゴルが朝鮮をも飲み込んで法則発動したのが原因
0761名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/03/08(木) 16:04:28.20ID:twKHakgFO
NHKも元寇ドキュメンタリーで朝鮮ガーってやってたな。YouTubeにまだあるかな?

>>38
この嘘コピペ未だに貼る無能がまだいたか
0762名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2018/03/08(木) 17:11:16.73ID:Vlv5uNfu0
>>757
当時の日本に、大軍つれて遠洋を航海できる船と航海技術があれば、多少は代わったんだろうなぁ
半島南部や済州島、琉球や台湾に拠点つくって豊かな華南を直接攻撃できていれば、あるいはって気はするが、
実際はそんな船も技術もないから半島から陸伝いに行くしかなく、そうするってーと痩せこけた土地で冬は極寒の半島とか、
稲は育ちそうなもない満州とかで、武士の心へし折られちまうぜ。
0763名無しさん@涙目です。(福井県) [RO]
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2018/03/08(木) 17:21:05.47ID:LsH1Tm9l0
明治〜大正の朝鮮半島併合や大陸侵攻は秀吉の失敗を踏まえてるだろう
秀吉は朝鮮半島を単なる通り道程度にしか考えなかった そこにあるのは無人の荒れ果てた荒野で補給も休息も出来なかった
そこで大陸進出に備えて、まず朝鮮半島の要所である工業地帯と大規模な港湾のあるリャオトン半島を手に入れる
その後、朝鮮半島を開発しながら徐々に同化政策で内国化して大陸進出への巨大な後方支援地域とする
実際それは大筋で上手く行き日本は朝鮮半島を経由して物資を輸送し満州の巨大な領土を植民地として得る事が出来た
0764名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/08(木) 17:46:30.48ID:F199TKhC0
弓は元のほうが性能良かったとか日本のほうが飛距離があったとか聞くけどどっちなんだろうね
元は女の髪の毛を弦に使ってたんだっけ?
0765名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/08(木) 18:34:51.34ID:XYX0LpFd0
>>764
飛距離はだいたい同じだったみたいだが日本軍のほうが弓は大きかったらしい
しかしそういうのはあんまり関係ないらしくやはりモンゴル軍の鎧(皮製)を当時世界で唯一
切断できる日本刀に蒙古軍がパニック状態になったと言う説もあるね。
0766名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/08(木) 18:52:07.07ID:grRuey0M0
日本の弓は素材の関係で独特に発達して大きいけど強い弓が作り易いんだよね
弓が大きいと矢も長くて重いから飛距離は同じでも威力はその分大きいし
三十三間堂の通し矢で使われた弓は三人張りで重さ60kg、源為朝の弓は五人張りなんて途方もないものだったし
0768名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2018/03/08(木) 19:08:54.84ID:Vlv5uNfu0
>>764
どっちも複合弓なので強力
モンゴルのは短弓に見えるけど貫通力は抜群に高い
武士のはやたらでかいが騎射にも使えるよう工夫してあってやはり威力もある
おそらく形は違うが性能的には同等と思われる
ただまあ、主戦力の高麗や南宋兵が持ってたであろう弓は普通の弓で、威力はモンゴルとか武士の弓とは比較ならんほど弱い
0769名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/03/08(木) 19:35:23.94ID:JQ9dHIYC0
ネジ
0770名無しさん@涙目です。(庭) [PE]
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2018/03/08(木) 21:34:57.04ID:/PImMNe10
今のチョンコとはちゃうんやろ❓
0771名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/03/08(木) 22:24:17.69ID:M1nKm9Q20
鎌倉武士の弓兵が弓を使うわけがない
馬で弓をつがえたまま敵将めがけて全速力で駆け寄って
敵陣の盾にゼロ距離で放って砕き割り鉄兜ごと貫通させる
そのまま大太刀を振りぬいて首を跳ねまくるのが弓兵
0772名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/08(木) 22:33:16.04ID:rtsLwwHB0
>>661
モンゴルに服属したのが遅かったら属国の中で地位が低くて功績を求めたんだよな
0774名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/03/09(金) 02:31:40.65ID:hTOIt4WQ0
>665
刀伊の入寇の際の大宰権帥藤原隆家は道長の甥です
花山院に矢を射掛けるなどして修練を積んでいましたからね
姉の定子の元へ扇の骨を持って参上した話が「枕草子」にあります
0775名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/09(金) 03:23:57.73ID:8Plt+uSr0
船、水車
0776名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/03/09(金) 03:33:29.81ID:SNm3Juk60
蒙古軍の弓に使われていた動物系の素材と
接着剤のニカワが水に弱いせいで壊れたという話は
本当なのだろうか
0777名無しさん@涙目です。(香港) [AR]
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2018/03/09(金) 03:44:01.78ID:wBX7Qbpq0
何ヶ月も陸に陣営を移せなかった段階で勝ち目がないんじゃないかと
0778名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/09(金) 05:20:43.94ID:nCUnwClf0
昔から朝鮮に関わると国が傾くんだね。
日本も民主のときは国が傾きかけたし、WW2では敗戦してしもうたからな。
0779名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/03/09(金) 05:26:15.91ID:jzTfrl/s0
朝鮮と組んだ方が負けというのが良くわかるエピソードですね
0780名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/09(金) 06:32:19.50ID:AGA1UaGH0
>>81
戦後、ベトナム訪日団を迎えた昭和帝が
「いや〜!あの時は助かりました〜!」と謝意を述べられたと聞いたことがある
0781名無しさん@涙目です。(千葉県) [ZA]
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2018/03/09(金) 08:42:55.30ID:gAZBHs8X0
ウィキペディアで「モンゴルの高麗侵攻」の項目読んでみたらすげーな
元が高麗を完全に支配下に置くまで40年かかってるその間第六次遠征までしてる
その合間合間の交渉の過程がまーぐっだぐだ負けたくせに全然約束守らねーしすぐ裏切る
一時的に四つに分裂したのを治めるために元が役所を置いてる
高麗人がモンゴルに逆らう気をなくすまで殺しまくって40年、先は長いな
元の滅亡にも高麗関わってんね元の最後の皇帝の嫁さん高麗人
今半島に住んでる朝鮮人と高麗人は民族的に別物らしいけどどうしてここまで行動様式が似てしまうのか
あの半島には人を狂わせる何かがあるな
0782名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/09(金) 09:01:24.98ID:Dh2pnsmr0
>>40
タッチやな
0783名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2018/03/09(金) 09:06:47.06ID:hZVIbdrG0
>>781
>今半島に住んでる朝鮮人と高麗人は民族的に別物らしいけどどうしてここまで行動様式が似てしまうのか
民族的には同じよ
0784名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/03/09(金) 12:53:12.59ID:3EG041FW0
この時の高麗と今のコリアは民族的に繋がりなんてないんじゃねーの?
名前パクっただけだろ
0785名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2018/03/09(金) 13:10:23.56ID:hZVIbdrG0
>>784
ファンタスティックな人ねw
0786名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/03/09(金) 13:18:12.45ID:G2KKPy1+0
>>147
その上陸も空城計でフルボッコ
0787名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/03/09(金) 14:38:09.18ID:JqAuLBAh0
>>780
ホンマかいな
0789名無しさん@涙目です。(空) [AR]
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2018/03/09(金) 16:21:01.99ID:3n+AJu3/0
チョンとモンゴリアンはに大軍で日本に上陸し侵略しようとしたが少数の武士に成敗された
神風などなかったが正解
0790名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2018/03/09(金) 18:11:01.27ID:MQbGFzTM0
少数ではないぞい
九州からたくさん集めたし、日本全国レベルで支援体制と後詰も用意して総力戦したぞい
結果は九州武士だけでも十分だったが
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