元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく、先祖高麗人のお陰だったことが歴史研究で判明したﾆﾀﾞ
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元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく高麗人の「手抜き工事」が理由だった＝中国メディア
中国メディア・今日頭条は５日、「日本がモンゴルに勝てたのは神風ではなく、
高麗人による『手抜き工事』だった」とする記事を掲載した。
記事は、「チンギス・ハンがモンゴル帝国を作って以降、モンゴル軍は破竹の勢いでユーラシア大陸で勢力を拡大していった。
そして、あっという間に領土は朝鮮半島の高麗国と地続きになった。国力が弱かった高麗は耐え切れず、ついにモンゴル人に投降する。
クビライは保護国として高麗の独立を守る一方で軍事、外交などすべての統制権を得た。
その後、クビライはさらに扶桑の国日本への征服を決意し、高麗に対して６カ月以内に９００隻の船を建造するよう要求した」と紹介している。
そして、「１２７４年、モンゴルの大群が日本に向かって出征し、あっという間に対馬を占領した。３万のモンゴル、
高麗連合軍は、総力を結集して１０万の兵を集めた日本軍と対決する。先進的な武器によって数的不利をはねのけ優位に立った連合軍だったが、
日本軍を壊滅させることはできず、いったん船に戻って態勢を整えることにした。すると、思いがけずに台風が艦隊を飲み込み、
船は瞬く間に海のもくずと化してほぼ壊滅状態となった」と説明。さらに、諦めきれないクビライは南宋を征服後に再度日本に攻め込むも、
再び台風に見舞われて船がことごとく破壊される事態になったとした。
そのうえで、「１９８０年代、米国の考古学者がモンゴル船の残骸を分析したところ、船の多くで使い古した材料などが用いられるとともに、
著しい手抜き工事が行われていたことを発見。台風はもとより、平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している。
記事は、「日本ではモンゴル帝国との戦いは『神風』が勝利をもたらしたと考え、日本は神の庇護を受けた国であることの説明に用いてきた。
しかし、そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ」と伝えた
http://news.searchina.net/id/1654736?page=1 >>639
そもそも侍の起源は
貴族の従者だからな 今の朝鮮人って高麗というよりモンゴル系の民族なんじゃなかったけ 平安てあれだろ問いの入港かなんかで地方武士が他国の侵略勝手に撃退しても中央があとで知っても命令してないから恩賞なしなってくらい朝廷が糞だったんでしょ？あと中央の軍隊なくて私設軍隊しか無かったとか >>642
まあそうだけど、中央からきた貴族も討伐に参加してる >>38
偏向ファンタジーコピペはやめような
その糞コピペのせいで反日バカサヨが「元寇侵略軍より征伐にきた鎌倉武士団の方が酷い」とワケわからんごまかし・なすりつけ工作してるからなｗｗｗ
それ「 最新の研究コピペ 」というサヨクがよくやる偏向ファンタジーコピペじゃんｗ
・ 元寇（中国朝鮮）が侵略したのが悪い
・ 侵略者の元寇の自業自得
・ 焦土作戦・敵に奪われる前に回収しただけ
・ 侵略者の元寇軍が反撃され殺された「ヒドイ・畜生扱い」の反日サヨクテロリストたち
とかも知らないまたは意図的に偏向捏造したサヨクコピペ
元寇の侵略をごまかしたい反日サヨクの偏向捏造コピペ工作なんだよなあ
＞ 人質
人質取られて言うこと聞いたら更にめちゃくちゃにされるから仕方ないわアホかよ >>637
オレンジビーチは米軍のコードネームで血とは関係ありませんと正月に行ってガイドから聞いてきた俺が偉そうに答える この鎌倉武士団の中心人物が後の九州探題大友と島津なんだよな >>642
平安時代も唐っていう軍事大国が存在した時は国民皆兵の軍事国家だったんだぜ。防人とかやってた。
でも唐が崩壊して外敵の心配が無くなったのと、国民皆兵の基礎となってた戸籍とか作るのが大変過ぎて続かなかったのでそんな感じになった。 高麗はモンゴルの尖兵としてイケイケで攻め込んで来ただろ
済州馬もモンゴル軍が何年も掛けて馬を養ったのが起源だしな
単に高麗は乱伐でモンゴル軍の命令に応えて新しい木材を手に入れる事をできず造船技術も未熟だっただけ >>642
中央の軍隊てのが近代の概念だから無いの普通じゃね
王や皇帝に直属でも私兵だし >>645
本当だ確認したスマン
アンガウル島で戦った人の本か何かで読んだ気がしたけど、あれ俗説だったんだな
正月パラオで過ごすとか羨ましいな >>487
グレートウォリーアーズとかいう映画でも野党に襲われてレイプされたお姫様が復讐のため野党のアジトに黒死病の死体を投げ入れてたな だから、たんなるKの法則だって。昔からあの国と組んだら負けるんだよ ＞そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ」と伝えた
そもそも日本侵略を元にもちかけたのは高麗なんだがｗ
でなきゃ、船を造ったことも扱ったこともほとんどない騎馬民族の元が日本を攻めようなんて思わんよ 平安貴族だったら元寇防げなかっただろうとかお前ら平安貴族舐めすぎだろ
京都でおじゃるおじゃる言いながら蹴鞠蹴って遊んで暮らせる地位を得るまでに
その先祖は泥まみれ血まみれになって戦ったんだよ
偉くなってから自分の血を流すことを厭うた結果傭兵集団だった武家の台頭を許し
その地位を失っていったわけだ 実際の船が見つかって竜骨のあるしっかりした船だと判明したじゃねーか >>661
おかしな話だよなw
殆どが高麗の兵なのに >>662
中華文明が流行って尚武の気風を忘れた国は滅ぶ
モンゴル帝国が衰退したのも元などと言う中華風の国号を持つことからもわかるようにそれが原因
日本も中華文明のようにいい年した大人の男が漢詩だのの文学遊びに夢中になって軟弱になった時代があった
それが平安時代
日本は鎌倉幕府という武家政権が生まれて正気を取り戻した
これは俺の意見ではなく、大隈重信の本の内容 10万20万の兵が海を船で渡って攻め込むってのは人類史上なかなか無いからな
補給の概念も連絡手段もずっと劣っていたから最初から餓死で全滅するのは目に見えていただろう
300年後に秀吉が朝鮮出兵するけど卓越した補給概念を持つ秀吉ですら出兵15万人のうち5万人の餓死・病死を出してる
最初から勝ち目は無かった
フビライはもしかしたら失敗を織り込み済みで朝鮮を使い捨てにして力を削ぎ、鎌倉幕府も弱体化させる策謀だったのかもしれん >>632
高麗 「隣に日本という中華圏の豊かな属国があります」
クビライ「南宋と手を切るように自分の側近を日本への使者として派遣する」
高麗 （玄界灘は渡れないと嘘をついて使者を足止め）
高麗 「代表として我々だけで行って日本を服従させてみせます」
高麗 「小国で中国に長年貢いできた日王に告げる」
日本側激怒 >>487
レッドクリフで見た
あれは疫病で死んだ奴らだったけど >高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが
最初から日本が勝つと予想していたような書き方だな。
モンゴルの敗因が未熟な高麗の造船技術に有ったというなら理解できる。 >>525
あれ？
このレスって皮肉なんじゃないの？？？ 報復のために手抜きの船ってか全力でつくっただろ？
あの異様なごてごて飾り付けた高重心の船は今でもやってるじゃ無いか 地上戦で日本が圧勝してるんですが。
そこは無視かよ。 >>656
シヴィライゼーションで話題になってたな
このトライフォースは何者かと >>678
教科書にはなぜか絵巻物の左側しか載ってないよな 第一次は徹底的にモンゴル軍つうか朝鮮半島軍が負けた
第二次は朝鮮半島軍がファーストアタックに成功
以降負け続ける
中国軍がファーストアタックに成功
朝鮮半島軍と合流
以降負け続ける >>680
日本側も日本が負けてる描写の方が都合が良かったからな
寺社が強い権力を持ってた時代で
元寇を退けたのは神仏の加護があってこそって
当時の資料が多くあるんだよ 鎌倉武士ってか相模武士は源平の頃から親兄弟と殺し合ってて、
承久の乱で天皇家に戦挑んで日本の歴史上唯一文句なしの朝敵側が勝ったホンマもんの先頭民族だしな 朝鮮の作った艦隊は当時の過去最高規模の海軍
これが最悪の結果だわな
万年極貧地域の国家に
死ぬか当時最大規模で船を作るかを強いた
でもちゃんと海を渡り3か月間機能する船が出来てた
粗製になれど手抜きなんかしてる訳がない
中世では海を渡って戦争すると負けるただの鉄則だろ 手抜きってのはまあ見栄＆負けた言い訳だろ
普通に作ってアレだったし、戦うぶんには問題ない
逃げた時に自滅しただけだし 日本軍の攻撃を避けて遠くに下がったのが嵐による被害を増させたんだし
そこまで下がるなら一度港まで帰れば良かったんだがな >>652
謝るなんてめっそうもない
歴史好やしダイビングの最終日は1日開けんとあかんから
お供え持ってペリリュー島に行ってきた
日本人なら一度は訪れて欲しい
次の正月も行く予定 それならスレタイは
元寇で日本が勝利したのは
朝鮮人が元軍の足を引っ張ったからだった！だろ 高麗 「船が出来ました（頼むこれで早く日本に行ってくれ）」
モンゴル「お前が乗るんだよ」 最初の攻撃で攻めあぐねて船に戻ったのが敗因じゃねーかｗ 短期間で大量生産したから手抜きになったって意味ならまだ分かるが
一応海を渡ってくるぐらいのものは作ってきたんやろ
でも、結局上陸しても敗走させられ海上に釘付けにされた時点で当時としては勝敗決しとる >>696
対馬の人を皆殺しにして、干し肉作って食べてた 忘れてならないこと。
元軍の一部は対馬も襲った。対馬の宗氏は80人ほどの手勢で元軍1000人に突撃、
全員が討ち死にした。元軍は捕まえた島民の女の手のひらに穴をあけ
綱で数珠つなぎにして船壁にならべ日本の攻撃から船を守る盾にした。
糞チョンが対馬をねらっているぞ。 元寇はモンゴルから日本に鞍替え、第二次大戦は日本から連合国に鞍替え
歴史を歪曲して勝ち馬に便乗するのが卑劣チョンの実態 南北朝鮮現役のいま米中戦争起こったらどっちが勝つんだろうな 当時のモンゴル官吏の証言からも、高麗船は頑丈で台風にも耐えられたが
江南も船はもろかった（川船だからな）という記録が複数あるのに
実際、高麗兵の帰還率は激戦の戦闘があったにも関わらず7割を越えてる
また事実、調査した沈没船も江南のものであり、遺物もほぼ中国製なんだがな
どうして朝鮮人は平然と嘘歴史をはくのか >>708
水兵は陸戦の人数比率少なくなるのに３割死んでて他も怪我人多数なら軍隊としてはもう壊滅状態だよ
引き上げなかった判断が糞 鎌倉武士の精神
①家よく作りては、何かはせん。庭草引くな、俄事のあらん時、乗飼にせんずるぞ。馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ。
（家を継いだからには心がけねばならない。戦時に馬の餌にするのだから庭草はボーボーにしとけ。調練場の端には生首を常に絶やすな、人殺しも忘れるな）
②此の門外通らん乞食・修行者めらは、益ある物ぞ、蟇目鏑にて、駆け立て／＼追物射にせよ。
（門前を横切る乞食や僧侶、修験者はとても有益なものだ、すばしっこく逃げるため弓の標的として活用せや）
③若者共、政澄、武勇の家に生まれたれば、其の道を嗜むべし。
（武士と生まれたからには殺しまくれ）
こんな獣同然の鎌倉武士を人にしたのが北条泰時の御成敗式目
内容
・みだりに通行人や旅人を殺してはいけません
・勝手に百姓の嫁を犯して殺してはいけません
・他人の領地の田畑から勝手に作物をとってはいけません
・他人のものを自分のものにしてはいけません
・行商のものを殺して品物を奪うことはもういい加減にやめましょう
・旅女や歩き巫女を無理矢理犯してはいけません、ちゃんと対価を払って犯しましょう >>710
東路軍（高麗軍含む）は江南軍と合流するまでは帰れなかった
それはフビライからの王命だから、それに背いたらフビライに首刎ねられる 鎌倉室町期の日本刀は最高峰の職人が造っていたから
その使い手も宮本武蔵級の達人が大勢いたと推察される
無知にもそれらに喧嘩売った元寇ちゃん可哀想 >>712
誰も軍を解けと言ってるんじゃなくて港まで避難しておくだけでも良かったんだがな >>713
最高の職人が作ったから凄腕の達人がたくさんいたとか辻褄合ってないのわかる？ >>670
鎌倉以降もいい年した大人が文学に夢中になるのは
武家も含めて見られたことだからそれは別にいいんじゃないか
問題は武の方をおろそかにしたことで
文武両道やってればよかったのにな >>714
港に退避させると鎌倉武士が小舟で接近して夜襲しかけてくる
上陸してたらやはり鎌倉武士がこっそり忍び寄って夜襲しかけてくる
これが嫌で、まだ比較的マシな沖の方に退避するしか無かったようだ
鎌倉武士ってあれやろ、全員薩摩みたいなもんやろ >>720
山賊に失礼だぞ
山賊は金目の物差し出せば命は助けてくれる
鎌倉武士はとりあえず相手ぶち殺してから、戦利品をぶんどる >>721
本国側の港に避難だぞ
なんで日本から逃げてきたのに日本側の港に行くんだ
海上のあの時期は留まれる場所じゃないからな特にあの時期と規模だと >>723
それだともう撤退してるようなもんだからなぁ
なにより、この遠征、征服地や従属国に無理難題押し付けて徹底的に衰退させるのが目的の半分だから、
「行って来い、勝つまで帰ってくるな、逃げるくらいなら死ね」ってなのりだもの。
中国と朝鮮の兵隊からしたら、日本征服して新しく自分たちの下につく属国作る以外帰るあてはないんやな。
一時的にって行ったところでモンゴルの偉い人が「貴様は戦場から逃げた」とか言いがかりつけてきて斬首斬首よ 攻めて来た側がお陰って…いっぺん死んでから出直して来いや。 侵略者が追い払われて船に撤退して嵐で沈んだんだろ。
逃げ切れなかったのは神罰が下ったと考えたら、正に神風だよ。 侵略されるって悲惨だよな
昔だから今だからなんて関係ないわ
領土は何が何でも死守しないととてつもない悲劇が待ち受ける ┌─┐
│先│
│祖│ ∫
│代│
│々│ . ノ △ヽ ｳﾗﾒｼﾔ
│ば│ <丶｀∀´> ﾆﾀﾞ!
│か│ | Ｊ Ｊ
┌┴─┴┐∠＿＿ノ
│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣ >>9
今は中国。現時点で日本の３倍以上の戦力をもっていて、今後はもっと開いていく。
そのなかで左翼は軍事費削減を唱えている。 味方にすると恐ろしいが、敵にするとこれほど頼もしい民族もないな、高麗（韓国） >>29
最初農民相手に無双してただけ
話を聞いた近場の武士が集合してあっという間にモンゴリアンを退治した 高麗を馬鹿にしてるけど
嫁が朝青龍にそっくりなクビライの娘で
宮殿で自分より偉くて蒙古兵に囲まれて暮らす
高麗王の気持ちがお前らにわかるか
子供の顔も同じなんだぞ 最初の侵攻は元軍30000は武士5000に撃退される。
二回目、元軍140000はまともに上陸できず壊滅。 逆に朝鮮出兵では日本が個々の戦闘では圧倒することが多かったんだよね。
どっちも侵攻側が戦争に失敗してんのになんか差がありすぎ。 てか14万人を海上輸送ってすごいな。
日本の動員兵力もすごいけど。
たしか九州以外にも6万人待機してたんだよね。 武士たちも国の為に進んで戦った訳じゃない
武士とは契約関係であり、戦いで成果を上げれば主君から対価を得られる
対価を渋る主君は斬って良しというシビアな利益勘定の世界
実際戦いが終わると武士たちは鎌倉幕府に公然と対価を要求する
撃退はしたものの元から賠償金や領土を得られた訳でもなく膨大な戦費や恩賞に窮した北条氏は
北条の領土や権益を分配する事で対応したが到底足りずに鎌倉幕府の権勢は急速に衰えていく
天皇軍を承久の乱で破った後、50年間朝廷を武力で意のままに操った北条氏だがここで武士たちは北条氏を見限り始め朝廷側に寝返った
あるいは元寇は朝廷側が北条潰しのために手引きしたのかもな 神風が吹いたって言うけど、要は上陸しても内陸進行を妨げられて台風シーズンが来ただけでしょ
防衛線突破できなきゃ、どっちみち兵糧不足とかに成って撤退するのがオチ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
