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なぜ大人はマンガを読む子供を怒り、小説を読む子供をホメるの?
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/02/24(土) 12:41:31.20ID:UmU9G8iD0●?PLT(13121)

どうして本を読むとほめられて、マンガを読むと怒られたんだろう?

学校にマンガを持っていくと、怒られたり没収されたりしたことはありませんか。
その一方で、小説などの活字の本を読んでいると、大人や先生にほめられたりするものです。
なぜ形式によってこんなに差が出てしまうのでしょうか。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/l_ts_mm10a.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/l_ts_mm10b.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/l_ts_mm10c.jpg

子どもの頃好きだったのは、なんといっても『ズッコケ三人組』シリーズ。
特に『大当たりズッコケ占い百科』や『うわさのズッコケ株式会社』はスリリングな
ストーリー展開がおもしろく、なんども読み返しました。

シャーロック・ホームズも理解しやすいものが多く、いっちょまえに「推理小説ファン」を
気取っていました。『まだらのひも』や『赤毛連盟』なんてドキドキしますよね。

小説と同じくらいマンガも好きでした。ところが、マンガってなぜか「良くないもの」とされて
いるんですよね。学校に持っていくと没収されてしまいます。そのくせなぜか図書館には
『火の鳥』と『はだしのゲン』だけは存在していて……。よくわかりません。

子どもの頃の素朴な疑問って、大人になると自然に解決することが多いんですが、
このあたりのことについては今でも謎だな……と思ってしまいますね。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/24/news006.html
0003名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/02/24(土) 12:42:50.76ID:Iv+fKnKb0
まず絵を知らないと小説では想像力なんてつかねーのにな
0004名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/02/24(土) 12:44:04.44ID:YiJ3sgBn0
どっちも俗世間なんだけどね
0005名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/02/24(土) 12:44:15.18ID:dWdHajpY0
三国志は怒られなかった。
0006名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 12:45:54.77ID:lhO639xt0
鬼六も怒られなかった
時代小説だと思っていたらしい
0007名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/02/24(土) 12:46:41.43ID:7HwYgjDf0
文章を読むのに慣れる事は学校の授業にも関係あるけど
ストーリーを見る事に慣れるのはそんなに学校の授業に役立たないから
0009名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 12:47:16.68ID:ZgW++ohz0
いまどきそんな大人いねえよ
0010名無しさん@涙目です。(禿) [MK]
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2018/02/24(土) 12:48:20.99ID:VzzRFcuC0
下手な漫画よりヤバい内容と挿絵のラノベが多いっつーの
0011名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]
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2018/02/24(土) 12:48:31.73ID:fPnJJJ840
子供の頃は放課後に、漫画は買って、小説は本屋でずっと立ち読みして家帰ってたな
店員は、漫画の立ち読みは怒るが、小説の立ち読みは怒らないw
0013名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/02/24(土) 12:50:32.15ID:pU5AFmu90
内容はともかく挿絵がほとんどない本を読んで理解できるならやはり賢い
漫画でも字が多いと読まないやつがいるくらいだからな
0014名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/24(土) 12:50:39.61ID:RzcdRqzP0
子供にこんな漫画を読ませてたら読んでただけでいい学校に入ってしまった
http://gakushumanga.jp
0015名無しさん@涙目です。(空) [AU]
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2018/02/24(土) 12:51:59.49ID:4qE5XUGe0
菊地秀行のエロいのは子供心に規制しなくて良いのかって思いつつも読んでたな。内容的に普通のAVの方が健全だと思う
0016名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/24(土) 12:55:23.20ID:/0ycckZB0
親にドラえもん全巻廃棄された子供の頃の思い出
0017名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/24(土) 12:57:36.71ID:EB54PQPF0
小説も昔は女子供の読むものと言われてバカにされてたけどな
0018名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/24(土) 12:58:00.44ID:E99OvKBt0
>>14
自分も親に与えられた学習漫画のおかげで神童レベルまで持ち上げられたこともあった
せいぜい中学までだったが
努力して覚える習慣はやはり勉強で身に着けるべきだった
0022名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/02/24(土) 13:04:30.17ID:nhKpD6dB0
でも絵本はおkなんだよなぁ
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/24(土) 13:05:35.03ID:bPIcQTSM0
親どうしが本の話したり、本棚に沢山本が沢山あったら本読むようになる
旧版横溝のカバーが怖かった思い出、うちの子は三津田の首なしと萩原の開かせてが怖いらしい
漫画は子供どうしで楽しむものだからそれを怒るのも良くない
0025名無しさん@涙目です。(芋) [BE]
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2018/02/24(土) 13:05:44.21ID:hBzokLZr0
漫画も小説も苦手だ
0026名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/02/24(土) 13:06:43.18ID:GGITCtuM0
なろう小説読んでもそんなこと言えんの?
0027名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/02/24(土) 13:06:44.66ID:sFN7sjhE0
現代社会は文章でコミュニケーションをとることは多いが、絵でそれを行うことはほぼ皆無だからな
文章を読めば読むだけ書くときに役に立つ
0029名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/02/24(土) 13:09:18.88ID:dWdHajpY0
>>12
漫画の小説化は「血界戦線」しか読んだことないけど、意外と違和感はなかった。
0030名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/02/24(土) 13:09:48.39ID:Bn+ghxET0
今の子供は漫画さえも読まなくなったからな。
0031名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/24(土) 13:11:14.69ID:E99OvKBt0
>>14
ってこういうのではなかったw
コロ助の科学質問箱とか学研のひみつシリーズとかの正統派学習漫画のほうね
ある程度学校の授業にリンクしてるヤツ
0032名無しさん@涙目です。(埼玉県) [VN]
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2018/02/24(土) 13:13:07.87ID:52bkf7ZU0
うちの親父は漫画好きで子供の頃から読まされまくってたよ
俺も家に漫画があれば片っ端から読んでたからお陰で小学生ながら意味もわからず島耕作を愛読してた
0033名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 13:13:56.52ID:LkeiDz2h0
>>30
ほんとそれ
親戚の家に遊びに行ったら、子供の部屋に漫画本が全くない
スマホでゲームばかりやってた
漫画からも学べることは多いんだけどな
0034名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/24(土) 13:14:17.35ID:Pv6HjNbk0
俺もガキの頃から本の虫だったが、今思い出してもしっかりした文章のものを読んでいて良かったわ
今の萌え豚用ラノベとか読んで育った世代は悲惨だなと思う
0036名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/02/24(土) 13:16:04.41ID:QYdGkBLk0
そういえば、かいけつゾロリってあったけどあれは漫画の部類なのか気になる
0037名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 13:16:26.10ID:rrJnHP0h0
怒りはしないけど
両方読んだほうがいいと思う
字から離れるとまじで
字が苦痛になるし
語彙の量もあきらかに違うし
ラノベなら漫画と大差ないレベルだけど
0038名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/02/24(土) 13:16:51.57ID:Mh2u0K4l0
漫画は褒めなくても勝手に読むから
0039名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/02/24(土) 13:17:59.67ID:1RdkVg4e0
>>8
やばい思想教育だったからなぁ
0044名無しさん@涙目です。(大阪府) [TR]
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2018/02/24(土) 13:20:39.82ID:gvXGoc7c0
>>15
菊地秀行読んで格闘と性に目覚めたのは遠い思い出
0045名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/02/24(土) 13:20:42.10ID:18Yx2+aH0
相対的に文字が多い方がいいに決まってるから
0048名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 13:22:32.27ID:LkeiDz2h0
>>41
情報をインプットと学ぶの違いがよく分からん
0049名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/02/24(土) 13:23:27.44ID:oYBaieOj0
きちんとした小説を読んでると、知らない言葉とか表現が自然と身に付くからな。
「僥倖」とかは漫画で学んだけど、知識が偏る。
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 13:23:46.58ID:ZgW++ohz0
>>47
おれの親父はおれが買ってきた諸星大二郎読んでたな
0055名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2018/02/24(土) 13:26:11.03ID:l80x2OyT0
>>8のながれだと

小説読むと怒られる(今は褒められる

漫画読むと怒られる(そのうち本を読んでる事自体が褒められる

スマホばかりで怒られる(いずれ褒められる時代がくる
0056名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 13:28:17.46ID:ZgW++ohz0
>>49
きちんとした小説なんていうやつはだいたいろくに本読んでないな
0058名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/02/24(土) 13:28:27.25ID:8KANgtOZ0
知らないからだよ、創作物とは他人そのもの、こんな言葉も他人の作った
言葉の構成した創作物だからね、人間は他人の集合体で作られてるんだよ
わずかに自我はあるけれど、ほんと小さいものだから
0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/02/24(土) 13:28:44.68ID:nG+gOWnC0
最近の学校の図書館にはマンガも置いてあるよ。
まああんまり無茶なのは置いてないけど、宇宙兄弟とかちはやふるくらいならある
0060名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/02/24(土) 13:29:20.89ID:ZKt7so2N0
"大人は"って視点ならそこそこ語り甲斐もあるけど
"学校では"なら国語の授業で小説も使うし
そりゃ語学力か身につくという"大義名分"からだろうよ
「漫画は低俗だ」という先入観がどうとかそういう話ではない
0061名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 13:29:36.74ID:n0SEUw8x0
怒ったこと無いが
0062名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/02/24(土) 13:30:23.12ID:NCiEoQQ+0
クソ漫画ばかり読んでると
思考力落ちるだけじゃなく
表現力や説得力もなくなる

馬鹿は馬鹿はだから
自分の馬鹿さがわからない
0063名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 13:30:23.67ID:fsBaYU3u0
「銀河英雄伝説」アニメで全部見て学ぶこと多かった
その後 小説版買ったが 読む気がしない 

(´・ω・`) 艦隊戦とかアニメの方がいいじゃんか
0065名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [CN]
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2018/02/24(土) 13:32:40.71ID:IoGeaD3+0
江戸川乱歩のは結構読みやすかった
ラノベは一部なんだろうけどあのノリが辛い
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/24(土) 13:34:18.03ID:IkxNEjzX0
確かに小説家になるより漫画家になる方が一攫千金の夢があるわ
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/24(土) 13:41:04.21ID:0418X6WU0
専門書 統計集>>>>>>>>実用書>>>越えられない壁>>>>>>小説 ラノベ 漫画 自己啓発本
0069名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/02/24(土) 13:41:50.97ID:Yn3YVVNl0
ハードカバーのラノベが売れるな
0070名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 13:45:58.24ID:cbmlAYu00
漫画と小説、どちらが子供の想像力を育てるかと考えれば答えは出てる。
0072名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/02/24(土) 13:48:04.09ID:p/dH7FAT0
いや、どう考えても漫画ばかり読むのと小説も読むのとじゃ国語力に差が出ると思うが。
まあでも今の時代、漫画読むだけマシと捉えるべきかもな
0077名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/24(土) 13:55:01.57ID:0418X6WU0
>>72
ネットばかりやってるよりは遥かにマシかもな
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/02/24(土) 13:57:40.43ID:w0lzzNo60
>>1
そりゃ、内容よりも、見た目の方が重要だと教えるためさ!

表紙隠したマンガで解説する本なんぞより
表紙隠したエ表紙隠したロ小説の方が

遠目には良く見えるって事だな!
0079名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/24(土) 13:58:13.25ID:MsiL465d0
>>50
俺は高校の世界史の先生がベルバラの大ファンでその話が異常に多かった
0080名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 13:59:40.68ID:doOQuwRC0
そんなこともわからねーようになるからだよ
あたりめーだろ小説読んだことないけど
0081名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2018/02/24(土) 14:00:45.35ID:GMczY+9G0
>>19
像を見て想像で補えるようになった大人ならそれできるだろうけど
まだ像の十分なストックのない子供にそれ強制しても消化不良になるだけなんだよな
大人側にそういう想像力が足りてないというお話
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RS]
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2018/02/24(土) 14:01:44.52ID:M0ttXXiZ0
>>72
小説こそ駄文多いし
漫画で知った知識系も多いしなあ

漫画も小説も嘘だらけだからその括りより
嘘やとんでもな理屈をそのまま受け入れず
正しく身に着けることのが大事だな
0084名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/02/24(土) 14:02:14.03ID:QYdGkBLk0
>>43
小説にしては絵が多かったから…
スッキリしたわ
0085名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/24(土) 14:03:44.13ID:KIN8n71g0
なろうを読めばおk
なろうは無料で面白い
0086名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/24(土) 14:04:12.48ID:4dsfC9C40
世の中の意思伝達は活字で行われるからだよ
0087名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/02/24(土) 14:05:34.87ID:TTML7tL50
誉めないよ?
勉強しろ、って怒る
0089名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RS]
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2018/02/24(土) 14:07:46.06ID:M0ttXXiZ0
>>87
勉強しろにしても
何が足りなくて何が終わってないのかも理解できず
勉強みてやることは不可能で
なんかわからないけど勉強はいいことだって思想で頭ごなしなんだよな
ついでに勉強していても勉強しろって叱るしかできない
0090名無しさん@涙目です。(四国地方) [ZA]
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2018/02/24(土) 14:08:27.32ID:U/88lUqW0
明治時代は小説なんか読んでたら不良になる、アホになるって言って怒ってたんだよな
年寄の新しいもの恐怖症ってやつだな
オツムの病気だよ
0091名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RS]
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2018/02/24(土) 14:10:26.65ID:M0ttXXiZ0
>>90
しかし小説を読め、新聞を読めって言って
テレビを見ていると馬鹿になるって言って生きてきた世代が
馬鹿そのものになって1日中テレビに齧りついている哀れさ
携帯電話もちょっと前に毛嫌いしていた世代こそ電車の中で通話している常習ってのもな
0092名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2018/02/24(土) 14:15:50.13ID:EXS7GmFH0
漫画は想像力を使わないし、口語体がメインになるから文章力が付かない
0093名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/24(土) 14:17:21.51ID:nYRL7tJ50
ラノベも、小説ですよね?
0095名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/24(土) 14:18:29.34ID:HRTvyq4u0
漫画だけ読んでノーベル賞取った人いないから
0096名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/02/24(土) 14:18:55.17ID:ru8kQdOy0
ん?
モンゴル人はチンギス何とかをいじくると怒るん?

へぇ〜、そうなんだね

色々捗りそうw
0097名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/02/24(土) 14:19:03.89ID:Y9o/OxxB0
媒体が何であろうと一番大事なのは自分で考える力
未完の作品与えて興味もったら続きがどうなると思うか考えさせたらいい
思考力があれば想像力も語彙力もそのうちについてくる
職場にいるアホ見てたら思考力の欠如が一番致命的だと思ったわ
0098名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/24(土) 14:19:28.44ID:/7M0dbT+0
中二病全開の太宰でも読んでりゃいいのか?あんなのガキが読んだらバカになるわ
0099名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CZ]
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2018/02/24(土) 14:21:51.51ID:MvtF9J3C0
お父さんの子供の頃はなぁ、小説ばかり読んでたんだぞ(ただしラノベ)
0100名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 14:22:33.49ID:rrJnHP0h0
>>56
所謂純文学と言われるものだろうけど
ようは読んでてカタルシス得られなければ、漫画も小説も面白くないんだけどね
ドラゴンボールも恩田陸もしっかり
エンタメしてる
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/24(土) 14:22:46.00ID:DLFAFHL/0
まぁ何でもいいんだけど
ちょっとしたメールの言葉遣いを見ただけで
本を読んできたヤツなのか漫画しか読んでこなかったヤツなのか解るな

もちろん、おつむの良し悪しには関係がないのだが
言葉を上手く運用できていないヤツは幼稚に見えてしまうので
社会に出た時それなりのハンディキャップにはなるからね

ってなこと言っても漫画しか読んでこなかったヤツは
それ故に自覚ができなかったりするんだけど
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/24(土) 14:29:17.12ID:Anpwrcx90
フランス文庫かもしれんのにな
0107名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/24(土) 14:33:46.93ID:nYRL7tJ50
>>96
誰だってチンをいじくられると怒るだろ
0109名無しさん@涙目です。(奈良県) [NL]
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2018/02/24(土) 14:35:49.55ID:OHByaiI20
あと『カムイ伝』も中学校の図書室においてあったな
アニメのカムイ外伝の原作かと思って読んでビックリしたわ
あんなモン子供に読ませるなよ
0111名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2018/02/24(土) 14:41:09.21ID:MP3Ijmkd0
俺が鬱エロゲ好きなのは
子供の頃、たったひとつの冴えたやりかたを読んだせい
0112名無しさん@涙目です。(庭) [MD]
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2018/02/24(土) 14:41:39.31ID:q+614Rrt0
マンガは小説の下位互換レベルだから
0113名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/02/24(土) 14:45:41.12ID:nYRL7tJ50
>>109
左翼思想に取り込むためだよ
日教組が
0117名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/02/24(土) 14:56:30.52ID:TTca3YFU0
>>103
漫字と呼ぼう
0118名無しさん@涙目です。(茨城県) [ヌコ]
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2018/02/24(土) 14:57:54.75ID:FWvRS0X50
教科書に載ってるからだろ
0120名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 14:59:58.59ID:ylHa5/ZI0
漫画じゃ想像力が身に付かないから?
この時主人公はどんな事を考えていたのかとか小学校のテストによくあったよな

昔ジャンプに載ってたi'sなんかは漫画ながら主人公の頭の中までしか見えないのは面白かった
尻もエロかったし
0121名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/24(土) 15:00:04.34ID:xB9Y23sn0
漫画も悪いわけじゃないけど楽な漫画に逃げて小説全然読まなくなるでしょ
0122名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/24(土) 15:01:40.99ID:kytrHk+g0
小説でも漫画でもその中に「程度の低いもの」というものが厳然として有る
それを読めば怒られるという事

それを子供が「漫画を読むと怒られる」という言い方にして、くだらない漫画を読む事を正当化してるだけ
本当にくだらない子供じみた叙述トリック


あと、中身のないくだらない漫画ばかり読むと大半の人が想像力を奪われる(減少する)一面があることは否定できない

これはアニメばかり見てる奴がオリジナリティ有るアニメを作れない現象でも証明されてる


その上、底辺の思想を植え付けられたり変態知識や犯罪行為への理解を進めてしまう危険性は必ず有る

お笑いばかり見てたやつは人の頭を殴る事に躊躇がないのと同じ

かつての日本社会は貧乏な家であっても子供をちゃんとした人間に育てようとするのが当たり前だったので、そういう事を公然と認めるわけにはいかなかった

今はどうだ
何が正しいかもわからないバカ親が「自由だから」と子供を野放しにして日本の子供の程度を「プライドだけ高い発展途上国化」させている


スマホは中身云々ではなく
その殻に閉じこもる態度に深刻な問題がある

飼い主がスマホばかり見てふと犬猫などのペットでさえ嫌がるからな


言葉を弄し
叙述トリックで騙してばかりいないで
本質を見ろ
0123名無しさん@涙目です。(鳥取県) [KR]
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2018/02/24(土) 15:02:10.24ID:g7ICGQEB0
DQN「俺の子供に本なんか読ませるな!ヲタクになるだろ!」
0127名無しさん@涙目です。(鳥取県) [KR]
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2018/02/24(土) 15:08:11.64ID:g7ICGQEB0
>>126
違う、漫画ではなくて普通の児童文学での話
0128名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/02/24(土) 15:08:17.32ID:j/9N3qfD0
>>120
目的によるんじゃね?
歴史上の人物を覚えるのに絵と結び付けられる漫画の方がよくね?
横山三国志なんかスゲえ覚えやすいが
0130名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 15:12:38.12ID:H1eEY/tk0
蘇えってる勤労
0133名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 15:16:33.68ID:SFlSixT10
それが機能するにはある程度の前提条件が必要な立体視と同じで小説は現実世界のあらゆる事象をある程度把握していないと成立しない娯楽
これが不完全なまま小説に嵌まると想像力どころか妄想力ばかりが鍛えられ統失遺伝子が暴れだすことになるぞw
0134名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/24(土) 15:22:00.48ID:SWiqkCFD0
>>69
山田悠介の最新刊
タイトルと表紙に騙されて買って読んで
読後地べたに叩きつけた

なにこのうっすい茶番!
ウンコだウンコ
0136名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/02/24(土) 15:24:19.98ID:Uv63Cj1G0
ドラゴンボールが漫画でなく小説で出てきてたら絶対今の地位は無かった
0137名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/02/24(土) 15:24:28.23ID:odsXlgTw0
漫画を読んでも人生の助けにならない
時間の無駄
小説は字がたくさん読めるようになる
0139名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/24(土) 15:26:35.13ID:kytrHk+g0
>>131
脳が発展途上だから

エロは本能に直結する刺激の強い物
発達中の脳をエロ漬けにすると
エロに支配された脳になってしまう

自慰行為ばかりに走るようになり
そればかりしてると脳がボーっとしてしまう
子供時代に脳がボーっとする習慣がついてしまえは学業はおろか何事にも集中できなくなる脳になりイライラが増え短気にもなり粗暴になる可能性が高い

その上、体が成熟したあとはレイプや性犯罪を我慢できなくなる

韓国の教師が学校の廊下で自慰行為をしていたというニュースがあったのは有名な話だし
あの国はレイプ犯罪の多さでも有名

そのような社会になってしまうから
0140名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 15:28:07.30ID:lDdfpcY90
小説でも漫画でもいいんだけど、漫画は歴史が浅いからな
小説の方が圧倒的な歴史を持っているから、その分優れた作品が多い
これは絶対的に超えられない
0141名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 15:33:20.31ID:b5Xs76KY0
本棚の本の表紙見ると脳内映像で甦るのもまたいい
一番楽なのは映画だけど、本は面白くて読ませる本に当たった時はたまらんね、滅茶苦茶面白いゲームやってる感覚になる
漫画はあらかた面白いの読み尽くしてハンターハンターしか楽しみがない
0143名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/02/24(土) 15:35:03.44ID:b/2c3anq0
漫画も好きだったがおっさんになった今はもう小説ばかりで漫画は全く読まなくなったな
漫画で描かれる世界観や価値観は幼くてせいぜい20代までしか受け付けられない
0144名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/24(土) 15:35:45.39ID:SWiqkCFD0
>>138
モノによるんじゃねーの?
維新のゴミ小説なんざ信者以外見向きもせんよ
0145名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/02/24(土) 15:37:17.76ID:nz05fvBK0
子供にとっての優先順位は ゲーム 漫画 テレビ ラノベ 学習漫画・読み物 だな
最近ゲームの上にユーチューブが追加されそうだが
小説を読むぐらいなら外で遊ぶ
0146名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/02/24(土) 15:37:21.65ID:99/lHAf50
そりゃ、今後の人生で触れる文章に全て絵が付いてるなら、漫画ばっかり読んでも怒られんかもしれんけどね
マトモな本読める奴は漫画も普通に読めるけど、逆だと必ずしも読めるとは限らない
0147名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/02/24(土) 15:39:38.50ID:b/2c3anq0
漫画は若年層向けだから子供が読むのは悪いことでは無いんだがね
漫画しか読まない人間になってしまうのは勿体無いわな
0151名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/24(土) 15:48:52.68ID:EB54PQPF0
太宰治の時代ですら小説なんか紳士が読むものでは無いという認識だったからね
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/24(土) 15:55:27.27ID:EB54PQPF0
>>152
論語とかじゃないか?
0154名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/02/24(土) 15:56:36.64ID:b/2c3anq0
>>152
洋書では
0155名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/24(土) 15:57:24.98ID:kytrHk+g0
>>151
小説は他人の妄想だし

難しい字や文章を読めるのがエリートとして当たり前だった時代だからね

その低い小説が持て囃される様になったと言うことは
その方面ではそれだけ社会が劣化したと言うこと

小説の社会的ランクが上がったのではなく
国民の基本レベルが下がったと言うこと
0156名無しさん@涙目です。(dion軍) [MY]
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2018/02/24(土) 15:57:37.04ID:jK/wTUSq0
これ昔から思ってた
0157名無しさん@涙目です。(西日本) [CA]
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2018/02/24(土) 15:58:27.72ID:urRsIx3rO
自分の価値観と合わない物をバカにしてマウント取らないと自尊心が保てないからだよ
0159名無しさん@涙目です。(四国地方) [EU]
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2018/02/24(土) 16:00:09.33ID:TFRJOYki0
文学はなんかあったとき頭をよぎる、漫画がよぎったことない
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/24(土) 16:01:31.97ID:/U6+MHUB0
昔、勉強まったくできん友達にラノベ薦めたら先方の親から字ばっかりの本読むようになったとかめちゃ感謝されてビックリした
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/24(土) 16:04:16.81ID:TzUDaoeR0
活字の方が頭が鍛えられるのは確かだね
あんまり下劣なのは意味無いけど
0163名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/24(土) 16:04:46.31ID:nBQNqlzA0
>>6
鬼平犯科帳6巻

なわけないよな
0164名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 16:05:45.67ID:SFlSixT10
大体が前提知識がないものをいくら文豪の作品だからと完璧に理解できる奴が一体何人いるっていうんだよ?
たとえば欧米人が日本文化や日本の古い風習をどれだけ正確にイメージできるというのだ?
今は映像で拝める時代だからまだ良いが昔だとモンゴロイドなんて容姿からして理解不能だったと思うぞ?w
何も知らん餓鬼の内からこういう世界だけに没頭させるのを良しとする連中がいるのが理解できん
統失家系のガキなら間違いなく統失一直線だなw
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/24(土) 16:08:21.14ID:RWEtRyrz0
単純に文字だけの表現のほうが抽象度が高い
高度な情報や知識は抽象的なものだから文字じゃないと伝わらない
漫画はとても具体的な表現だから分かりやすいけど難解なことは伝えにくい

怒るとか褒めるとかじゃなくて文字を読む力のほうが長期的に大事ってこと
0166名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/02/24(土) 16:08:43.88ID:MssgysiS0
ゴルゴ13なら褒めるよ
0167名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/24(土) 16:09:33.42ID:4Ph0hiJ60
>>165
漫画ばっか読んでると文章が長くなるのか
0168名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2018/02/24(土) 16:11:52.16ID:tR9MIbfT0
漫画のほうが解りやすいだろ
三国志とかな
0169名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/02/24(土) 16:12:18.28ID:PHTvVDY60
本を読みなさいと怒るような年齢の子供になら、教科書を音読したり読解問題を解いたりする時間を確保するよう怒る方がいいんじゃないか
0170名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/24(土) 16:15:10.31ID:EB54PQPF0
まぁ青年誌に載ってる漫画なんかは当然ながら大人でも楽しめるしためになる。

福本伸行作品、森恒二作品は20歳過ぎてから読んだけど結構影響を受けたな。
0172名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 16:17:19.47ID:SFlSixT10
>>165
それはある程度前提知識があっての話な
つまり大人の話
子供のような知識が殆どない状態であんたの言ってることを実践したら完全に妄想の世界の住人になるよw
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/24(土) 16:25:36.76ID:yKz5Adx10
>>168
文章だけから正確なイメージを喚起するのは、学校教育でも問題になってる
算数の文章問題を解くためには、まずその文章を理解し状況をイメージすることが重要だが
これがなかなか難しい
0175名無しさん@涙目です。(茸) [TH]
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2018/02/24(土) 16:26:23.34ID:M49dedUO0
しゅ〜えいしゃの〜ざっしです〜
0176名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/24(土) 16:30:47.15ID:4Ph0hiJ60
両方読めばええやん
0177名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/24(土) 16:32:00.44ID:TMS6yeCn0
確かに活字だと「そこに颯爽と現れた」とか漢字や語彙を学習するが、それが漫画だと「ババーン!」で終わるからなw
0180名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/02/24(土) 16:33:55.59ID:DwMeV6on0
知識というか教養というか
が、高校あたりで決定的に差がついてくると思う
0183名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 16:37:19.15ID:b5Xs76KY0
>>178
数学教室の先生の親友が小学生なる前から読んでたってのを思い出した
紫の上のような人と結婚したいっていう天才だったて
0184名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/02/24(土) 16:37:51.62ID:rCRZ7RYG0
>>72
日本人のレベルが下がっていると良く言われるが、こういうところに出ていると思う
漫画というものは幼稚なのび太くんが好むもの
それを大人が真面目に読むのはおかしいかも
0185名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/02/24(土) 16:38:06.27ID:dWaaLiqQ0
どちらかだけ、一つだけに偏らないようにするのがベストなんだろうね
0187名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 16:38:39.36ID:SFlSixT10
3D映像と同じで子供に限定すれば小説は悪書だろ
0188名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/02/24(土) 16:39:54.40ID:ZwwvMZwi0
>どうして本を読むとほめられて、マンガを読むと怒られたんだろう?

漫画には、流行や売れる事だけを追求して話を描いた短絡的な暴力的な内容が多かったり、
偏った内容、売るために少年誌にもかかわらずアダルトな内容をぶちこんでいたりする
事が多かったりするからだろう。
それに作家も人をダシにして描いたような朝鮮人作家が大量にいて、
流行や人気商売にすぐに乗じる朝鮮人が、一時の漫画ブームが起きた時代の中には
大量にやってきたという背景もある。
そういった自分が安全な場所にいながら、過酷な文春や新潮やテレビ局の報道フロアで
足を運んで取材しまくった経験もない者が、他人を盗んで知識や他人の経験だけ狡く得て
知識ぶり、他人の不幸を描いて金儲けなんていう屑の輩の作家が、今では漫画から小説まで
幅広い分野でいるんだよ。
注意して、本当に価値のある人の作品だけを購入して読むようにしてあげることが大切だよ
0190名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/02/24(土) 16:40:15.07ID:99/lHAf50
正しいイメージが浮かばない子どもに文字だけの本読ませても、とか言ってる奴いるけど、分からないなりに自由に想像する事が楽しいし、文脈から想像する力も鍛えられると思うんだがね
正しい知識を吸収しやすくする為の学習漫画とかなら分かるけど、小説系は別に正しいイメージに縛られる必要ないし、全てが漫画になったら想像の余地が無くてつまらん
0192名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/24(土) 16:41:16.16ID:lnNpKO4V0
ラノベとか官能小説でもブックカバーかけて読んでたら博識に見られるって話か
0193名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/02/24(土) 16:41:58.20ID:sdYOvun40
要は内容だろな。
子どもが読む漫画が大人からするとくだらねー内容の多いし。

歴史物の漫画ならまた印象も変わるだろ
0194名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 16:43:09.46ID:SFlSixT10
>>190
前提知識もなくイメージされるのものはどんなに綺麗に取り繕おうがそれは最早想像力などではなくただの妄想力だよw
0196名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2018/02/24(土) 16:44:21.49ID:c+P5wobI0
なんか頭良さそうに見えるから
0199名無しさん@涙目です。(三重県) [CA]
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2018/02/24(土) 16:45:47.51ID:8YK/MJi10
この手のスレに湧いて出てくる「国語力がー」とか「教養がー」とか「教育がー」とか漫画完全否定の方々は、自身の生い立ちや自身の子育ては大成功だったのかな?
まさか根拠のない妄想や理想論だけで長文打ちしてないよね?ね?
0200名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2018/02/24(土) 16:46:35.70ID:rbS+qVX70
ウンコチンコ言ってるマンガと、ウンコチンコ言ってる小説。
どちらが高尚だろうか?
0201名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 16:47:06.06ID:b5Xs76KY0
>>190
おっしゃる通り、イメージ主体で読む小説で見聞したことないものを誤ってイメージするのは現実でどこかで修正されるからね
そのデメリットより文字だけで頭の中に自分だけの世界を想像できて、尚且つ文章に全く抵抗なくなるんだから、若いうちから本読まないと損してる
0202名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2018/02/24(土) 16:47:30.51ID:IMjk0EiL0
幼い頃に漫画読むな小説読めと言われたが、文章に「虚無僧」「閂ざし」「小股の切れ上がった」が出てきて意味が分からんかった
親に聞くと「そんなこともわからないのか」と怒られる
意味が分からないまま読まされる辛さ
0204名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/02/24(土) 16:48:12.50ID:iLtqevCO0
小説は上の空で読むけど
漫画は夢中になって読むからだろ
0205名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/24(土) 16:48:30.38ID:eeyg8sRn0
昔、高校の図書室に吉川英治の宮本武蔵とか仰々しく置いてあったら
さぞかし偉人のことが難解に書かれてるんだろうと思って読んだら
ただのエンタメ小説で笑った
0206名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/24(土) 16:52:02.95ID:VxhQfP9K0
小説の方が心理描写情景描写が細かく物語を理解しやすいからな
人を賢い気持ちにさせる毒
0207名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/02/24(土) 16:53:55.03ID:dWdHajpY0
アニメを見る子供を怒り、漫画を読む子供を誉める時代に移行?
0208名無しさん@涙目です。(茨城県) [FI]
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2018/02/24(土) 16:55:09.75ID:ZE0yocDA0
あまり小説を読むなよ
賢く見えるぞ?
0209名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 16:55:29.31ID:vkaQjorP0
>>188
価値のある作品てのはどうやって見極めればいいのですかね?
例えば、文豪と呼ばれる人たちの作品はまだ早いような年齢層が読むべき価値ある本とは
0210名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 16:55:39.34ID:PKneMACY0
見たことないもの何て想像できないって言ってる人はオマーン見るまで想像しなかったのかな?
0213名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 16:57:44.15ID:SFlSixT10
>>201
後に修正されるから問題ないとか勝手な論理を振り回すなよなw
視覚や聴覚じゃないがある一定の年齢までに身に着けないと後で何しようがメクラやツンボになっちまう事だってあるのだぞ?
もし一度妄想癖が付いたら二度と元には戻らなかったらどうすんだよ?
それで優秀な家系に多いと言われる統失遺伝子が暴れだす可能性だってあるしなw
0214名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 16:58:24.81ID:lDdfpcY90
これまで電車の中でかなりの人が漫画読んでたのが、全てスマホに切り替わっただろ
それはちょっと危機的状況だと思う
漫画でもいろいろ情報仕入れるわけだから、それがなくなるわけだからな
0216名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/02/24(土) 16:59:36.94ID:bTp7BSFO0
漫画を軽んじて小説を有り難がるのは阿呆の極み
小説なんか書いたおかげで紫式部は地獄に堕ちて水滸伝の作者は子孫三代障害児が産まれたそうですよ
0218名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/02/24(土) 17:00:52.64ID:81521YFt0
歳をとれば漫画は読めなくなる
幼い頃に好きなだけ読んでればよい
皮肉的でファンタジーが読めない
論理的で日常系が読めない
科学的でSFが読めない
哲学的で歴史小説が読めない
数学的で推理小説が読めない
・・・・・・

さて何を読もうか
何を考えようか
0219名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/02/24(土) 17:01:02.18ID:gLs2gHSo0
>>205
それは読んだことないけど司馬遼太郎で
「賢いぶりやがって」的に難癖つけてくるやついたけど
大衆娯楽小説なんだよなあ、なんならエッチなシーンもあるよってなもん
0220名無しさん@涙目です。(滋賀県) [JP]
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2018/02/24(土) 17:01:58.52ID:BkipJzNx0
ゲームばかりしてないでアニメを見なさい
0221名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 17:02:24.26ID:b5Xs76KY0
>>213
例えばネパールの話読んで勝手なイメージしてても、ネットやテレビ、現実の旅行で意識せずとも見る機会があるし、
本読みながら気になってググるまである
人は現実に生活してるから、脳内だけで生きてる人のことはわからないわ
0222名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [RU]
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2018/02/24(土) 17:02:33.72ID:wWIizR/1O
>>202
それを親が教えるなり調べる方法を与えるような環境がなきゃ駄目よなぁ
俺は高校の頃時代ものの小説にはまったけどたまたま現文の教師と仲良かったから分かんないとこ教えて貰えて助かった
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [EG]
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2018/02/24(土) 17:03:47.19ID:S8Zc7Z2P0
ラノベはアカン、子供はハリーポッターでも読んでなさい
とか言う人たちが一番滑稽だよね

ハリーポッターなぞは、もしも日本人が同じ内容を書けば
間違いなく魔法学園物のラノベ扱いだったろうに
0224名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/02/24(土) 17:04:48.72ID:dWdHajpY0
>>217
一応入る。小説は懐が広いからな。
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [EG]
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2018/02/24(土) 17:06:45.24ID:S8Zc7Z2P0
>>225
内容はそこそこ大人ってか、ティーンを対象にしてるのに
翻訳は明らかに幼児向けなんだよなww
0228名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/24(土) 17:08:40.62ID:SFlSixT10
>>221
確かに大人ならそうだが子供が自由にTVやネットの情報に接するのを嫌がる親は多いからな
そういう餓鬼が本さえ読んでれば喜ぶクソ親のもとで育つガキが自分は心配なんだよw
0229名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/02/24(土) 17:09:04.05ID:b/2c3anq0
>>202
そうやって自分で辞書を引き新しい言葉を覚える楽しみがある
0230名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 17:19:04.84ID:b5Xs76KY0
>>228
中にはあなたの言うようなおかしい人になるのもいるのかもしれないけど、本好きの親からすれば、自分の子供が自分と同じ趣味を持つってのは嬉しいのよ
本を読まない親が、教育目的で興味ない本を強制させたら本嫌いになるだろうね
傍らでスマホポチポチとかだったらおしまい
0233名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/02/24(土) 17:25:09.58ID:HQkZpAZP0
漫画みたいなパワポ資料が流行ってるのは文章から想像出来ない人が増えてきた所為なんだろうなあ
0234名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]
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2018/02/24(土) 17:25:17.85ID:YbXdA8xw0
>>131
すぐにちんちんがたつだろ
そしたら股間のあたりから温度があがって地球の温暖化につながり水位が上がり人類は絶滅する
0235名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/02/24(土) 17:25:30.75ID:81521YFt0
小説世界に絶望した俺が唯一読めた本が涼宮ハルヒの憂鬱だ
時にハルヒと絶望し閉鎖空間
時に長門と思考し自分自身を含むような集合Xを考え
時にみくると時間旅行後同じ位置に戻れることを確認
時に古泉と意識について考え
野球をしたり夏休みを過ごす
おっさんが昔を懐かしむにはちょうどよい物語なのだ
0240名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/02/24(土) 17:29:57.61ID:5IWsFm5s0
吉川英治三国志はオタク扱いされてみんなの前で嫌味言われたな
まあ実際オタクだったけど
0241名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/24(土) 17:33:14.65ID:k8UmCSYg0
>>72
国語力っていうか文書読むのは学問だけじゃなく仕事にも関係するからな
特に専門家は多数の文書読まないとすぐ時代に取り残される
文書を処理する訓練として小説は子供に有効
0243名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2018/02/24(土) 17:34:56.22ID:AH1X90L80
ワンピースは読んだ事ないけど海賊関係ないことはわかる
0246(庭) [VN]
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2018/02/24(土) 17:42:49.32
まあ、漫画もアニメもアートや文化として根付いたからな
いまさら、漫画と言えば子供向けみたいに思ってる大人もおるまい
0247名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/02/24(土) 17:46:47.42ID:ImD3Pi0e0
ガキの間は漫画でも小説でも
好きなもの読ませてあげれば良いと思うけどな

あと、俺の個人的な意見だか
本嫌いを産んでいるのは学校の読者感想文だと思う

クソつまらん興味のもてない課題図書を読まされた挙げ句
教師の意に沿う感想を書かなければ
ボロカスに言われたりもする。

そりゃ、本も嫌いになるわ
0248名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/24(土) 17:47:30.30ID:WL70hwoB0
絵本は子供向けとか固定観念を持ってる奴は、漫画もアートも一緒くたに
してる野蛮人だろ?

もしも、芸術も大衆娯楽も「時間の無駄」「子供向けだからつまらない」
「そんなのを見てるのはお前だけ」という奴らばかりなら、この時代は
なんと不幸でつまらなく味気ないものかと嘆くだけじゃないのかなw
0249名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2018/02/24(土) 17:52:42.14ID:7EjxIywq0
マンガでも文章でも読解力ないとレスバトルでボコボコにされるから
訓練はしといたほうがいい
0250名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/24(土) 17:53:20.25ID:b5Xs76KY0
大なり小なり漫画やゲームでも学ぶことはあるからね
アニメは見ないけどアニメだってそうだろう
ただ下の子がアイカツ好きなんだけど、あれは将来の枕要員としてのプロパガンダだと思うから見せたくない
0253名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/02/24(土) 17:57:25.89ID:saCjUFwc0
>>117
女の子のこと「まんこ」って呼ぶのやめてくれませんか?
0255名無しさん@涙目です。(家) [CA]
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2018/02/24(土) 18:05:25.26ID:5ZR4sBrA0
バカは漫画でも読んどけばいい
一生バカなんだから活字の世界にくる事もないだろう
0258名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/24(土) 18:10:28.42ID:aq9YjaiH0
書類とか読みたがらないやついるよな
マンガばっかり読んでるんだろう
0262名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/02/24(土) 18:16:19.53ID:PbMulhWm0
子供の頃に、良い絵本に出会えるかどうか?

親の教育の大事さ よ
0264名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/24(土) 18:52:27.98ID:GrvM1mRp0
太宰治とか島崎藤村の小説とか文学ってことで教科書にものるけど、こいつらやってる事も書いてる内容もクソだろ。こんなもんが持ち上げられる意味が理解できない。
0267名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/02/24(土) 18:57:42.69ID:BySBhPiD0
ある人に初めて会った時に小説を読んでいたらどう感じるか
初めて会った時にマンガを読んでいたらどう感じるか

解答は社会に有るのではない
お前らの一人一人の心の中にある
0268名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2018/02/24(土) 18:57:45.88ID:oA6+70M/0
単純に漫画は読んだことないが小説なら読んだ世代の大人なんだろ
漫画も小説も読んだ世代なら漫画がふたりエッチみたいなドスケベ本でもなきゃ怒らんさ、むしろラノベの低俗さ知ってたらそっちでも怒るな
そのうちに漫画も小説も割ってた世代になって、買って読むと怒られるようになる
0270名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/02/24(土) 19:03:13.93ID:v8CnN4Cl0
読書の時間に官能小説持ってって先生困ってたなー
0271名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2018/02/24(土) 19:06:28.29ID:oA6+70M/0
>>266
同じ本を何度も何度も気繰り返し読んでるほうが効果あるらしいぞ
文法の良し悪し調べたり、内容から意図を読み解くだのといったことをやりまくるってのが正しいのかもしれないが。
0272名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/24(土) 19:08:38.89ID:Vn/cLZ3I0
そういう親はどんな事をしていても
「そんなもの!」扱いしてくる
0273名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/24(土) 19:12:34.49ID:qlJ2kEgs0
ラノベ好きだから
0274名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/24(土) 19:12:38.57ID:nYRL7tJ50
>>257
世界の名作文学全巻読破したわあー
一応博士号は取ってる
0275名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/02/24(土) 19:21:58.01ID:8xPcE7/v0
ラノベでのせいで褒められないでしょw
今は何を読んでいるかで子供を褒める時代だよ
0277名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/02/24(土) 19:34:29.51ID:81521YFt0
後頭部を殴られたくらい衝撃を受けるような小説ってないんだわ
まあ国語の勉強の過程で出会った宮本輝の話は面白かったが
まあ面白い程度
小説をいくら読んでも思考力は伸びない
たとえ漱石を読んだって皮肉に笑うだけだ
0280名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/24(土) 20:05:20.44ID:m9Ab9kce0
小説は書くところまで行ってやっと意味が出てくる
0283名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/02/24(土) 20:06:57.95ID:mGzWBrtL0
どっちが勝ちとかでなく
そりゃどっちもおもしろいですよ
ということは、大前提としてはおいておき

おれ(ら?)がちびっこやガキだったころの大人は
真剣に建前で生きてたからな。それがイヤでやんなくて
手前がイヤでも大人であらざるを得なくなってみりゃあ
このザマではあるんだが

上の方でも出てるように
画から入っての文章のイメージ化というのは
現実や挿し絵からの文章のイメージ化をやってた
(挿し絵はかなり違うんだが今では伝わらん)
であろう紀元前の人らの道筋でもあったろうし
まっとうでいて容易いもとい効果的な方法論ではあるはずだ
0284名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/02/24(土) 20:09:02.57ID:mGzWBrtL0
娯楽か教養かて勝ち負けはあるかもしれんが
学ぶやつはどんな娯楽からでもなにかしら学ぶ

押し付ける方がなにかをこわす
ということもある
0286名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/24(土) 20:12:25.48ID:m9Ab9kce0
漫画も同じかもしれんが実感するまでの時間がかかりすぎると思う
0287名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/02/24(土) 20:13:41.19ID:mGzWBrtL0
つうか エルマーのぼうけん てまだ活きてるんだなあ
大昔おれを字のご本のせかいに引きずり込んだ傑作である
0290名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/02/24(土) 20:21:41.50ID:mGzWBrtL0
>>286
実感はそれはまあ

ちびっこのころガキのころにふれて
そんときはわかってなくともなにかがのこり
もしくはこんなもんこども騙しだと鼻でわらい
そんなこんなを片っ端から忘れて大人になって
いろんなたのしいことつらいことを経験した後で
ふとよみがえる

というものがたりが
そいつにとってのフェイバリット
なのかもしれんと今は考えています
0291名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/02/24(土) 20:22:02.55ID:dWdHajpY0
小説って言ったってピンからキリまであるからな。
0294名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/02/24(土) 20:26:07.94ID:itQzAVu/0
でも漫画が歴史や科学の学習漫画で
小説がポルノ小説だったら?

あさりよしとおの「まんがサイエンス」は
学研の雑誌でリアルタイムに見てたが
なかなか面白かった
牛乳から繊維を作ったりとか、
音で美味しいスイカを当てたりとかね
0295名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/02/24(土) 20:30:30.58ID:itQzAVu/0
ズッコケ三人組…
あれ、作者がガチパヨでドン引きすること請け合い
ttps://mainichi.jp/articles/20161114/org/00m/040/164000d?ck=1
ttp://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=17159
ttp://kodomotachinomirai.blogspot.jp/2015/11/blog-post_22.html?m=1
0297名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/02/24(土) 20:31:43.01ID:mGzWBrtL0
画のご本も字のご本もどんどん読めばいいんだ
勝ち負けに呑まれることなかれ

ポイントは
暇潰しだ で終わるかどうかだろう
0298名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/02/24(土) 20:32:31.05ID:e+59SPT50
勉強の基本は本を読む事から始まる。活字を読む事に慣れてると普通に勉強する事に抵抗がない。漫画に慣れていると文字のみの本を読むのは苦痛を感じるから。
0299名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/24(土) 20:37:50.31ID:fgGgrpeZ0
小学校の勉強って国語力で全てきまるよな
0300名無しさん@涙目です。(東日本) [DE]
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2018/02/24(土) 20:38:52.63ID:XFtzzMZP0
答え:ただストーリーを楽しむばかりじゃ漫画も小説も同じ
小説や活字本(特に古典)を読むことによって日本語の語彙力を高め、漫画にもない物語のパターンを許容することができるのが醍醐味
また、小説以外の活字本を読むことによって論理的思考力をなぞり、獲得する事が出来る(哲学書など)
さらに、文体模写から新しい何かを生み出すことができる(詩集・コラム・短歌・俳句など)
挙げ句の果てには「自己の性格の柱」を確立したりできる(啓蒙書など)
文章だけで情景を頭の中で作り上げることも可(絵本など)

…そんなところかなぁ
0301名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/02/24(土) 20:51:21.60ID:TbgX+Z1c0
>>1
自分が漫画ばっかり読んでて失敗したなーと思うからだよ
0303名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/02/24(土) 20:55:26.95ID:itQzAVu/0
絵本業界って実はパヨの巣窟なんだよ
近頃、言動がおかしな作家には気を付けよう

反戦の決意 イラストで発信 絵本作家ら63人原画展示
ttps://ryukyushimpo.jp/news/entry-529789.html

>「かいけつゾロリ」で人気の原ゆたかさんは、武器から花が出るイラストを描いた。
>「だるまちゃん」シリーズで知られるかこさとしさんは、だるまちゃんのイラストに「集団自衛という軍事同盟粉砕!!」と記した。
>きむらゆういちさんは「美味しいバクダン」と題し、「鉄砲はチョコ、弾はピーナツ。そんなふうになればいいのに」
>とユーモアたっぷりに武器を描いた。
0305名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
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2018/02/24(土) 21:31:14.96ID:wqmZY4aR0
高校のとき授業中に漫画読んでたら没収されたけど、文庫本読んでたら「よしよし」と褒められたな
授業中だし、ろくでもない小説だったのに「漫画じゃなければいいわ」と
0307名無しさん@涙目です。(家) [ZA]
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2018/02/24(土) 21:37:37.32ID:9LyuBSOg0
漫画は知能程度の低い人間でも理解できます。
0308名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 21:46:33.90ID:PcbBDGlS0
>>307
ものがたり に関しては おはなし(ストーリー)の先(か根っこ)
にある(もしくは詠み手すら思いもよらない)なにか
が読み手の中に落ちてなんぼだと思うので
その表現形態と社会的もしくは個人的評価とは別の
勝ち負けとは関係ない価値というものがある
ような気はずっとしている

きっとなあ
ものがたりって、すてきなんだよ
0309名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 21:49:05.17ID:PcbBDGlS0
しってた

で全部おわるものがたりもきっとあるだろうけども
それはそれで なにがしか は読み手に残ると思うんですよ
クソだった
でも、それはそれで読み手に残したものではあるはずなのです
0310名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/24(土) 21:56:04.24ID:nqnC3yPg0
うちは漫画推奨だよ
ただし俺が許可した漫画にかぎる
くだらないのはナシで、うしおととらとか、質の良い漫画は無条件でバンバン買ってやってる
子供は小1だけど小説もフツーに読んでる
うちがテレビをナチュラルに付けないからってのもあるけどな
0311名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/02/24(土) 22:04:41.98ID:nMa/nLqL0
>>310
タブレットとかパソコンとかは使わせない感じ?

子供とかは流行のものとか特に何も感じない感じ?

仕事で良く病院とか行くと小さい子が、大きいタブレットを持ってて
ビックリするんだけど結構今の子供ってTVは見ないけどそういうのは
持たせてる所が多いのかなって・・・
0314名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/02/24(土) 22:10:53.88ID:XpMTaiSHO
(´・ω・`)横山作品は図書室にあったけど、人気あったからなかなか借りれなかったよな
0315名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/02/24(土) 22:11:41.75ID:nbyQm/+G0
今の50代以上が読んでたのは白痴と呼ばれるようなマンガが氾濫していた時代だからな
でも今の年寄り世代もテレビを見ると馬鹿になると言われて育ったんじゃないの
今見るとテレビは本当に馬鹿のためにあるメディアだと思うけど
0317名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 22:16:22.21ID:N+q30Q4C0
バガボンド読む子供とハリーポッター読む子供だったらバガボンド読む子供の方が好印象
0318名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 22:19:00.15ID:N+q30Q4C0
映画はどうだろうな。
俺に中高生くらいの子供ができたらイーライ・ロス監督作品のスプラッタ映画とか
セス・ローゲンが出てるコメディ映画とか一緒に観て楽しみたいわ。
0319名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 22:20:45.72ID:N+q30Q4C0
子供の趣味にまで口出したくないけど
自分の子供がワンピースとか村上春樹とか読んで喜ぶような大人に育ったらイヤだろな。
0321名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/24(土) 22:28:04.93ID:N+q30Q4C0
>>320
中学生くらいの子供ね。
0323名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/02/24(土) 22:31:27.17ID:dp91UC2P0
山椒魚 とか 阿Q正伝 とか 教科書でも子供でも分かる良い題材はあっただろ

古典の中でも、普遍性の高いものがいいよ
0324名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/24(土) 22:42:25.29ID:K//hnPgE0
>>300
それだったら耳でストーリーを追う
落語や浪曲、ラジオドラマの類いはどうだろう?
慣れてくると、目の前を八っつぁん熊さんがパタパタしてるのが見えてくる
0325名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/02/24(土) 22:45:18.29ID:U4gAAXwx0
源氏物語の内容はどう見てもハーレムラノベ
0326名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/24(土) 22:48:13.47ID:AI25rsfr0
漫画でも話がよく出来てて面白いものはあるし
小説にも読みづらくてクソつまらないゴミみたいなのはあるじゃん
どっちを読んでるから偉いとかそんなん虚しいだけだな
0327名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/24(土) 22:57:42.53ID:K//hnPgE0
>>325
中世ヨーロッパの騎士道物語なんかも
まんまラノベだよ
チート能力持ちの勇敢なる若者が主人公で、
御姫様やら伝説の武器やら、厨2心をくすぐるガジェットがいっぱい

…なお、それをパロディにしておちょくった
セルバンテスの小説「ドン=キホーテ」は
サブカルの先駆とも言えるぞ
0329名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/02/24(土) 23:04:02.26ID:9F5X98eE0
>>188
その通りだわ
0331名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/24(土) 23:12:26.16ID:Z1VOIpiP0
>>328
読者が作家を選んで買ってくれるレベルじゃない場合は、フキダシに四行以上の文章は入れないほうがいいと言われてる
字がマトモに読めない人(外国人や無学な人や識字障害のある人)も読むことがあるからだそうな
0332名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 23:13:16.06ID:Qs+UPH9S0
本当に小説読んでない子は
読解力とか空白を読むとかって能力無茶苦茶低いと思うわ

文節はおかしいけどこういうこと言いたいんだろうな
っていう脳内変換もできない

しかもこれに加えて
対立煽りだらけのネット漬けなのは
自分が理解できない=変な事を言ってる

返答が語呂の幅も何も無いどこぞで叫ばれてるテンプレ煽り文句

ただでさえ日本人はディベート能力が低い言われてたのに
低下加速させてるんじゃないか?
0333名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/02/24(土) 23:27:18.30ID:U4gAAXwx0
>>324
ニコ動とか見ても、最近の子供たちはなぜか字幕を入れたがるよな
スマホとかで文字文化に浸りすぎて、聞く力が落ちてるのかもしれん
0334名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 23:28:10.58ID:Zk4Ohv4e0
>>45
文字に親しむのは、物事を理解し、説明するための
「言葉のストック」を増やすために有効だからね

漫画になると、その「分量」が減る
とは言え物事それ自体は、言葉で出来ているわけではなく
今起きている「言葉になっていない状況」を「言葉にして理解する」事
その手だてを知るためには、漫画を読むことは有効かもしれない

しかし、「(ビデオ)ゲーム(言い方が古いな)」というのは
物事を言語化して理解する、説明する力をつけるのに
何か役立つことがあるのだろうか…
幼い頃から「あれだけ」にどっぷり漬かってしまうのは
「言葉の使い方を身につける」機会をみすみす手放す事になると思う

まあ、NHKのニュース番組ばかり見ていても
「お前のしゃべり方は硬い」と言われるように
なってしまうのだが…これは「テレビを見ることの影響」だな
0336名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/02/24(土) 23:34:26.81ID:42eJoXb60
単純に人の書いた文章は読みとれたほうがいいんじゃねえの

だいたいマンガを読むから怒るんじゃないだろ
「マンガばっかり読んで」って怒るだろ普通
0338名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:37:33.21ID:n9hXGEUB0
絵で見るより想像力養えって事では無いでしょうか
0339名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/02/24(土) 23:40:22.36ID:e8k/Zmno0
読解力だろうなあ。

漫画には無理だ。

活字を読んで読み取れないと、なかなか将来厳しいだろうね。
0341名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
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2018/02/24(土) 23:50:41.64ID:ub7BJ0hH0
得る知識は大差ないけど得る語彙がダンチだな
0342名無しさん@涙目です。(東京都) [FI]
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2018/02/24(土) 23:52:23.47ID:s0fk7gHk0
中学の時古典落語百選の艶噺で抜いてた
0343名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/02/24(土) 23:53:28.66ID:ycGzghik0
ぜーんぜんそんなことなかったぞ???
はだしのゲンとかカムイ伝とか教師推奨の漫画だったぞ
0344名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:56:20.61ID:ztMj+HoM0
正直漫画のほうがレベル高いと思う
0345名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/24(土) 23:59:20.42ID:Zk4Ohv4e0
>>137
それには「ルビ」と「その場での註釈」が有効だと思う
ルビには「読み方がその場で判る」というメリットが
その場での註釈には「大まかな意味がその場で判る」というメリットがある
「読者を甘やかすな」という意見もあるかもしれないが
そんなのは「テスト」にでも任せればいい
0346名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/02/25(日) 00:09:51.35ID:TlDSAs3c0
バガボンドきっかけに吉川英治を読むようになったが、序盤では無関係な登場人物が話が進むにつれてどんどん絡んでいき、最終的には全員何らかの繋がりがある、というパターンが多い
街とか428とか好きな奴は、剣難女難とか読むと楽しいぞ
0347名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/25(日) 00:12:05.53ID:VfDAmL0e0
文字が多くても脳がパンクしないためにトレーニングしてる状態だから。大人になって資格取るとき法律とか化学とか専門的な知識を頭にいれないとダメだから。
0349名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/25(日) 00:28:55.82ID:EfRSIQLp0
>>96
ちなみにタイでは、王様や王室関係者をおちょくると
すぐさまタイーホされるぞw
昨年逝去したプミポン前国王の人気も未だに高く、
その顔写真に落書きなどしたら全タイ国民の怒りを買うこと請合い
0351名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CA]
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2018/02/25(日) 00:35:43.56ID:j/18T4Ds0
プロレタリア作品読むなら
蟹工船がいいのか
カイジや闇金ウシジマ君がいいのか
0352名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/25(日) 00:37:05.24ID:uatmVMyS0
ラノベ「許された・・・」
0353名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/25(日) 00:39:05.85ID:kR3ITZXJ0
小説読んでるガキがいたら、小説なんかじゃなく新書や専門書を読めと説教するわ。
0355名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2018/02/25(日) 01:05:00.61ID:ujbMphZ/0
>>42
小説やマンガに手を出す前段階が重要
幼少期の絵本の読み聞かせがね
0356名無しさん@涙目です。(栃木県) [EU]
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2018/02/25(日) 01:09:47.52ID:yxVZ5Kem0
ほら、なんとなくわかるだろ?
なんとなく小説の方がいいだろ?
0358名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/02/25(日) 01:24:57.42ID:qsYpD4DHO
親次第だろ。団塊親は漫画=幼稚と決めつけるから
その子供は漫画を規制されて回りと話が合わなくなるから孤立する
そんな子供が中二病でさらに深刻になるんだぞ
漫画くらい自由に読ませても学校の成績に支障はないから
俺自身が漫画読むのも怒られたからそのトラウマはあるな
漫画なんか読もうが読むまいが俺以下のボンクラはいくらでもいた

俺自身が漫画に愛着が未だにあるから言える事なのかもな
0359名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/25(日) 01:28:31.88ID:x6zHhNvE0
表現技法としての広さと豊かさは、もうどうにもならないほど漫画>>>>>>小説なんだけどな…
印象として記憶に焼きつくのも漫画>>>>>>>>>>>>>小説

上下をつけるなら圧倒的に漫画が勝っているよ。ちなみに発信者に求められる才能も、
漫画家>>>>>>小説家
小説家は馬鹿でも無才でもできるが、漫画家は無理だ

心理描写の深さのみ小説>漫画になるけど、漫画でもやろうと思えばできる
所詮は字だけ。動きまで表現してしまう絵プラス字の漫画にかなうはずがない
0360名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/02/25(日) 01:40:59.99ID:MtRsDxyX0
最近の活字本も、レベル低いものが多い。
俺も韓国は好きじゃないが、嫌韓本とか
日本ホルホル本などあんな低レベルの本を売る方も
売る方だし買う方も買う方だ。
最近買う本は、ほとんど外国人の著作を翻訳したものだ。
別に選んでいるわけではなく、自然とそうなってしまう。
0361名無しさん@涙目です。(埼玉県) [TR]
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2018/02/25(日) 01:43:15.62ID:Z1PBPPD50
怠けてる方面に見えるんだろ
0362名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/25(日) 01:46:40.37ID:GnX0750c0
小説家はそれなりに学のある人が多いけど、漫画家は高卒専門卒とかが普通だからねえ
難しい内容の漫画は高学歴の編集が案を出してることも多いし
0363名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/02/25(日) 01:48:55.36ID:bD3+9Jmi0
お前らなんでシナリオについてしか語らないんだよ
結局は言葉の表現を獲得出来るか否かよ
何にしてもまず自分からアッピルする時はまず言葉がなきゃいかんのだから
娯楽としてなら漫画が上位なのは間違いないけど
例えば状況を説明しなきゃならない時に言葉で伝えずにわざわざ漫画描くか?時間かかる上にそもそも絵勉強しなきゃ精度悪すぎて使えないやろ
だから読んだだけでもいくらか言葉の足しなるという意味で(少なくとも国語がちゃんとした)小説も読むべきなんよ
村上春樹なんかも話の中身はスッカスカだけど文章は分かりやすい日本語の勉強になるし翻訳ものとかいい仕事してるで
0364名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/02/25(日) 01:49:42.17ID:Zto8brGp0
今時そんな親いるのか?
変に偏見もってないから漫画だろうか小説だろうが
勉強疎かにしたら駄目で適度に読むなら推奨とかだろ
0366名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/02/25(日) 02:05:52.21ID:HahWEq600
>>81
経験がだからこそ想像で像を浮かべる練習が必要なんだろ?

子供にそれをさせるさせないも大人側の責任
0368名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/02/25(日) 02:08:13.37ID:7JUPHhAU0
スレタイみたいな傾向って今でもあるの?俺が子供だった25年くらい前はそうだったが
今の親はスマホを使いまわして親子でソシャゲやったりしてんだろ
0369名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/02/25(日) 02:26:08.35ID:2FS9Fl9r0
>>368
鳶は鷹を産めない
0371名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/25(日) 02:29:24.89ID:w1NAT0TZ0
まんがはくだらないという映画版はてしない物語のコレアンダーおじさん
0373名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/25(日) 02:33:04.36ID:w1NAT0TZ0
>>41
漫画は字はもちろん背景画や小道具など情報を多く詰め込む
それが一冊200ページもあるのだから
よほどデタラメうんちくだらけのマンガでないかぎり
何かしらの雑学が入っているものなのだ
0374名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/25(日) 02:34:52.83ID:/qobcUrJ0
>>19
なにがどう大事なのかと
はたして単純に読書でその能力があがるのかどうか
科学的に普通に教えて欲しい
0375名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 02:38:37.07ID:CEATrpn50
>>1
創造性の違いだな
0376名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/02/25(日) 02:45:28.31ID:i5TRYhQI0
文字を理解する能力が上がるから。
そのかわり、空間とか形を理解する能力は上がらない。

単純に両者を比較して優劣を付けることに意味があるかどうかに気付く能力は、どちらを読んでいても上がらないのは、1の筆者を見れば一目瞭然だろうが。
0377名無しさん@涙目です。(岐阜県) [TW]
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2018/02/25(日) 02:46:23.57ID:NP24x0Sp0
太宰や啄木なんか読んでもろくな人間に育たないとは思う
0378名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/25(日) 02:49:50.92ID:QvOLR3uI0
俺は小学生のころから小説ばっか読んでて周りの友達がキン肉マンだラーメンマンだと
騒いでるのがバカに見えて仕方がなかったな
でも大人になってみるとそいつらのほうが稼いでたりするんだよね
共感して価値観を共有できる人間のほうが上手に生きていけるし幸せなんだと思うよ
0379名無しさん@涙目です。(岐阜県) [TW]
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2018/02/25(日) 03:00:13.08ID:NP24x0Sp0
「考えてもどうしようもないことは考えるな!」とか
「何よりも生活が大切・・・」とか
漫画の本筋と全く関係ないセリフから人生訓を学んだ気がするw
0380名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/02/25(日) 03:03:44.04ID:wpDMuzpa0
小説なんか読んでる暇があったら畑でも耕せと言われた時代もあったろうに。
そのうち漫画読んでも褒められる時代が来るんじゃね
0381名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]
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2018/02/25(日) 03:04:43.28ID:dJGemmQd0
漫画家も描く前にシナリオみたいなの書いたりすんじゃないの
つか漫画家こそ読書家なんじゃね
0382名無しさん@涙目です。(岐阜県) [TW]
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2018/02/25(日) 03:07:02.97ID:NP24x0Sp0
架空の超人の活躍なんかどれだけ読んでも人間性は育たないわ
0383名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/02/25(日) 03:13:15.46ID:m3l6frWJ0
>>307
DQNとネット上のキモオタの共通点に漫画しか読まないことが挙げられる
互いに一方的に見下し合ってるが、知能程度や教養は同等くらいなんだろうな
0384名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2018/02/25(日) 03:16:18.53ID:qsYpD4DHO
でも中学生くらいからは小説は読んだ方がいい。ファンタジーでも良いから

国語力が割と付くからね、ああいうのは。基本的な国語力が。
学校では教えてくれない国語力というものかな

社会に出れば一番大事な事って数学でも理科でもない。国語だよ
肝心な所で自分の助けになるからな
0385名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 03:21:33.30ID:CEATrpn50
>>381
ネームな
それと
漫画家は読書家ではない
0386名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/02/25(日) 03:27:08.90ID:bD3+9Jmi0
>>383
あー分かる
ここ10年くらいのキモヲタのやたら群れたがるとことか薄っぺらい仲間内で必死に相互監視してはみ出したやつを制裁したがるとことかまじDQNまんまだよな
違いはネットやオタク内でしかイキれないとこだけw
0387名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/02/25(日) 03:32:01.75ID:ClIXVbj+0
ぶっちゃけ芸能事に絡んでるかどうかだよ
小説は映画化やドラマ化されたり小説家が芸能界と密接に関わってたからその流れで権威化された

それ以前は本なんか読んでないで働け、って時代だった
だから小説家は貧しかったし同人誌みたいなもん作ってただろう

アニメだってそうだ
映画化されて芸能人がからんだり映画の賞をとったりしたら急に評価されたけど
それ以前は馬鹿にされていた

ゲームがどれだけ産業として発達してなんかのゲームがGOTYとかとっても
ゲームクリエイターの社会的な地位がぜんぜん上がらないのはそのせい
芸能人も芸能界も絡まない賞には価値が無いという扱いにされてしまうからだ

まあネットが広がって既存のメディア主導の権威も壊れ始めたから
じょじょに価値観が変わっていくのかもしれんけど
0388名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [VE]
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2018/02/25(日) 03:44:36.24ID:eCc10FbH0
>>17
男はしきを読まなきゃ!小説なんて女子供が読むもの!!
0389名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/25(日) 03:49:39.35ID:qNvCpTFZ0
今の時代だとスマホ長いこといじってたら大人に怒られるだろうから
それがゲームだろうと電子書籍の小説だろうと関係ない点では今のほうが平等なのかな
0390名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/25(日) 03:56:42.59ID:c7XnIwpp0
まーここもそうだけど、文字で表現するのが情報伝達の基礎だからな。
マンガは情報を伝えるには
作るのに時間がかかりすぎる。
映像はさらに多くの情報を伝えられるけど
さらに多くの時間がかかる。
0391名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/25(日) 04:30:16.04ID:CjbNG2Dt0
偉そうにおっしゃいますが
そのステロタイプの登場人物とお約束の展開はなんなのさ
心理描写が書き起こされるとかもそう

所詮、物語を消費するためのメディア
0392名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/25(日) 05:36:58.62ID:RcmOhA+00
宮崎駿は小説なんか時間の無駄だから読まないって言っとったよ
0395名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/25(日) 05:54:43.48ID:wWcPoLQ30
そのうち漫画を読んでると褒められるようになりスマホゲーをやってると怒られるようになるよ
0397名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/02/25(日) 06:19:09.53ID:59FYJLlq0
うちは子供にゲームは買ってあげないけど本ならいくらでも買ってやると言い渡し漫画とか漫画雑誌とか好きなだけ読ませてる。学習漫画では知識もつくし、真似して絵を書いたりして画力もつくし、漫画から学べるものも多いと思う。
0398名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/25(日) 06:32:32.92ID:vAluS44X0
ラノベはマンガ以上に怒るよ
日本語の文章ムチャクチャだから
あんなの読んでたら真違った文法や慣用句に毒される

いくら時間がないからって
ちゃんと校閲の仕事しろ
0401名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/02/25(日) 07:15:06.60ID:lsb8zj0H0
>>400
惑星カレスの魔女がない
0403名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/02/25(日) 07:31:14.10ID:G8dwy7B30
怒られたことも誉められたこともない
勉強しろと言われたこともない
学校の成績で怒られたことも誉められたこともない
マンガでよく出てくるステレオタイプとは関係ない感じだったな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0405名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/02/25(日) 07:43:35.74ID:7Okb5KvhO
俺の両親曰く「お前に遣う金はない。何か読みたいのならそこらへんにある本でも読んどけ」 →谷崎潤一郎宇野鴻一郎 富島健夫などの官能小説と六法全書、ロシア文学しか無かった…
0406名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/02/25(日) 07:44:20.10ID:7VbALpaY0
>>403
謎の目玉
0408名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/02/25(日) 07:54:49.99ID:X2sU5Ebj0
>>380
小説なんか読んでるとバカになるぞという時代があって
それは、当時の小説が今の漫画の立ち位置だったから
今は、漫画すら読めない子供が出てきてるとかなんとかいう段階

まあジャンルでひとくくりにして上か下かと順位付けするのも馬鹿げた話よな
漫画も小説もピンキリだし、どっちも読む人も多いでしょ
0409名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/02/25(日) 08:05:48.86ID:PHZGNQod0
>>5
三国志はほとんどフィクション
これマメな
0410名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/02/25(日) 08:06:53.24ID:u3uFOymm0
語彙が増えるのと、慣用句をいろいろ覚えるからなあ
0411名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP]
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2018/02/25(日) 08:09:58.80ID:CaOLKjcN0
小説と言ってもラノベを読んでる子供を褒める大人はいないな
0415名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]
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2018/02/25(日) 08:31:17.08ID:3rYTcdCP0
子供の頃に漫画と小説を同じように読んでた人ならこういう疑問も出るかも知れんが
オレを含む馬鹿ガキにとって文字だけってのは相当ハードルが高かった
今となっては同級生が何を読んでたか思い出せないけど純粋に凄いと思ってたわ
0416名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/02/25(日) 08:34:08.73ID:KMEW2TMH0
テレビ見てる大人よりはマシ
0418名無しさん@涙目です。(地図に無い場所) [ニダ]
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2018/02/25(日) 08:55:22.03ID:AUK/mPtC0
思考が昭和なんだろ
先ずはマンガから入ってそのモノに興味を持ち小説に移行して小説そのもののハードルに対する耐性をつけさせるっていう柔軟な発想ができてない
0419名無しさん@涙目です。(庭) [MX]
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2018/02/25(日) 09:00:59.44ID:X2E0yXU/0
子どもの頃貧乏でテレビも無かったし漫画も買ってもらえなかったから、図書館に通いつめて児童小説を死ぬほど読んだ
そしたら、一切勉強したことなくても高校時代には模試で県内10位に何度か入るくらいの国語力が付いてたよ
漢検も2級までは勉強無しで受かったし、辞書で調べなくても語句の意味はなぜか大体知ってた
古文も漢文も基本だけチョット覚えれば何となく意味が分かるんだよね、不思議な事に
高校に入ってから漫画も読むようにはなったけど、漫画だけじゃここまで国語能力はつかなかったと思うんだよねぇ
0420名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/02/25(日) 09:05:24.69ID:KMEW2TMH0
>>418
本来はその先、小説で文章に慣れたら史書を読み勉学に励むって流れなんだけどね
戦後の愚民化政策で史書を嗜むは右翼的性向、文学の享楽に酔って勉学は棄てるべきってことでやたら小説が神聖視されるようになった
本来小説は単なる娯楽で漫画となんの違いもない
0421名無しさん@涙目です。(家) [ZA]
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2018/02/25(日) 09:08:26.81ID:PDV/HKlM0
欧米の知識人の間では漫画を「知能程度の低い・文盲が見るもの」と見なしている人が多いです。
日本人も漫画は中学生になったら禁止させるのがいいと思います。
0422名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/02/25(日) 09:13:49.30ID:M0qcXsE+0
>>418
本に関しては、昭和までのものにしか読む価値はない
平成で出版された小説本は、全てゴミだと断言して良いレベル
0423名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/02/25(日) 09:15:48.70ID:Y8ZfE3JK0
マニュアルが動画化されてるのは文章読む根気のない奴が増えてるからかな。
2、3行で済む内容のために数分待たなきゃいけないとか効率悪すぎ。
映像化の弊害半端ない。
0424名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/02/25(日) 09:16:17.18ID:aQfhhw3Z0
マンガを読む子供を怒り、小説を読む子供を誉めるのでなく、偏差値の高い子供を誉めるだけだから、自分目標にいる偏差値に届いてさえいれば怒られることはない。
0425名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/25(日) 09:16:25.12ID:oYzN2cY00
プログラムが義務教育になり高校、大学受験科目
にねると漫画、小説読まずにゲームしろと言われるよ
0426名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP]
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2018/02/25(日) 09:17:41.51ID:CaOLKjcN0
でも何か知識を得るなら絵で説明してくれる漫画の方が分かりやすいよな
0427名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/25(日) 09:27:54.33ID:kR3ITZXJ0
>>421
だから欧米はガキ向け以外の漫画良作が生まれないんだよな
0431名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/25(日) 10:22:22.77ID:S1Etd6/Y0
かつて受験生だった頃、
部屋で手塚治虫の「火の鳥」読んでいたら理解を示してくれた我が母
同じようにラノベの「這いよれニャル子さん」読んでいたらすげえ怒られた

そんな母は元アキバ系w
0432名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/25(日) 10:28:23.30ID:Rk9juLVj0
娯楽の小説も読めないのに、仕事で使う専門書とかサイト読めないでしょ
早くすんなり読める習慣は役にたつよ
0433名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/02/25(日) 10:28:51.54ID:M0qcXsE+0
>>428
バカにも分かりやすい コレ大事

街にあふれるアイコンだってそういうことなんだからさ
0435名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/25(日) 10:33:02.69ID:EfRSIQLp0
>>382
一方でスポーツ漫画は、
その子がプロスポーツ選手やオリンピック代表を目指すいい動機付けになることもしばしばある。
J1リーグやサッカー日本代表で活躍する選手の多くが
キャプテン翼に憧れてサッカーを始めたというのは有名な話。

あと、スラムダンクや黒子のバスケを見てたバスケットボール選手、
テニスの王子様を見てたテニス選手、
柔道一直線やYAWARA!を見てた柔道選手、
あしたのジョーを見て影響されたプロボクサーも少なくない。

この調子だと、ガルパンを見て戦車に乗りたいと
自衛隊を目指す子も出てくるかも知れないw(あれ、完全にスポ根のノリだから尚更)
0436名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/02/25(日) 10:35:20.22ID:c04UdsYJ0
>>435
アメリカ海軍のパイロットたちのドキュメンタリー番組を視てたら
「映画トップガンを観て憧れて…」
0439名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/25(日) 10:59:47.69ID:3kQC0gg10
このあいだの読解力調査によると、読解力が低い子供は
文章の構造から理解してるのではなく、文章の中から適当にキーワードを拾ってその意味を推測している
だからすこし複雑な構文や、長い文章になるとあっという間に理解できなくなる
教科書の文章ですらきちんと理解できていない子供が大量にいる
0440名無しさん@涙目です。(家) [ZA]
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2018/02/25(日) 11:11:48.40ID:PDV/HKlM0
>>429
大人になって漫画本に狂っている人を尊敬できますか?
0441名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/25(日) 11:27:33.14ID:CjbNG2Dt0
>>440
小説でもソンケーできないのは同じじゃね
漫画の売り上げ補填で生きながらえている状況は情けないと思うわ
で、救世主がラノベw
0444名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/02/25(日) 12:42:12.57ID:FZr/bMrZ0
>>8
今、再販+漫画化されてる
「きみたちはどう生きるか?」なんて
日中戦争の最中に発表されて、作者がタイーホされたいわく付きの本だもんな

茂木健一郎らパヨ連が絶賛してる時点で御察しだがw
0445名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]
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2018/02/25(日) 12:47:43.84ID:dJGemmQd0
アイデアって結局はストックの切り貼り作業だし
模倣とか知識の蓄積が無いとなんもできないんじゃないか
小説でも漫画でも脳みそがいいうちに九州できるもんは貪欲にって感じかな
0446名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/25(日) 12:50:57.47ID:3kQC0gg10
>>103
タイポグラフィーも子供の頃に一通りは経験しておいた方が良いと思う
誰の小説かちょっと度忘れしたが、アパートの1−3階の住人をそれぞれ
別の段落で描写して、途中からだんだんとほかの段落と交差していくのは面白かった
0447名無しさん@涙目です。(三重県) [DE]
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2018/02/25(日) 12:54:32.95ID:inxS8iwK0
同じ内容でも活字だけのほうが頭使うからな
これわからない奴は活字で読んだことない奴
0448名無しさん@涙目です。(福岡県) [AU]
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2018/02/25(日) 12:57:09.47ID:KXiGk+6d0
漫画はコスパ悪いからだろ
20分で読み終わる本に100円とかタケーヨ
まだゲームの攻略本2400円のほうがましだ。
0450名無しさん@涙目です。(福岡県) [AU]
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2018/02/25(日) 13:07:52.34ID:KXiGk+6d0
>>3
海外、自分が生まれる前が舞台の小説が嫌いだった。
時代背景や文化を知らないから、知ってて当然のことをように書く小説が大嫌いだった。
昔はネットで気軽に調べられないからね。
0451名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/25(日) 13:11:16.05ID:C9iGWSiu0
>>431
あちゃー
お母さん、多少「わかってる」人なんだ…
0452名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/25(日) 13:12:56.80ID:C9iGWSiu0
>>445
いいこと言ってるんだが
「九州」で台無しに
0453名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/25(日) 13:21:21.28ID:3kQC0gg10
>>450
昔でも図書館で簡単に調べることができた
小学生の姪が邪馬台国や卑弥呼についてレポートを書くことになったので
一緒に近所の図書館にいったら子供向けの本だけでも5冊くらいあったよ
0454名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/02/25(日) 13:21:46.34ID:meVecrE80
>>433
GUIとか最高だろ?
0455名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/02/25(日) 13:28:49.07ID:I7wXXmay0
>>1
現物知らない物を文章だけで理解は無理だから結局飛ばし読み始めてのめり込まずに終わりそう
どう考えても物語はマンガのが正確に伝わるでしょ
というか数字の羅列よりもグラフでが当たり前なんじゃ?
0456名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/25(日) 14:01:44.11ID:kuUVs+nu0
どっちがチンポ勃つっていったら小説
0457名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/25(日) 14:06:06.54ID:3kQC0gg10
>>455
子供なんだからいきなり難しい本じゃなく、子供向けの本を読めばいいだろう
そういう本は挿絵があり、言葉遣いもやさしいものになっている

ロビンソンクルーソーの子供向け抄訳を持ってるが完訳版にくらべると
かなり読みやすい。馴染みのない用語にはちゃんと注釈もついてる
0458名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/25(日) 14:55:50.67ID:oYzN2cY00
漫画が分かりやすく情報を伝えるのに優れているが
漫画を作れるのは作る才能を持った人だけ

社会に出たら、漫画を作る才能のない人の集まりだから文字で情報を伝えたり、読みこなす力の方が重要

ただ将来、AIで文字から簡単に面白い漫画を
作るソフトがでたら、漫画の方が仕事に使う時代が来るかもしれない

そうなれば親からは小説なんて読まなくて
漫画を読みなさいと叱られることになるでしょう
0459名無しさん@涙目です。(滋賀県) [JP]
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2018/02/25(日) 15:24:45.16ID:aOEVbn3n0
>>432
専門書の文章と小説の文章って全然違うんだよね
0461名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/02/25(日) 15:28:54.53ID:YgytNsII0
90年代以降の小説文化も酷い物だと思うが
ミュージシャンがほぼイコールでタレントなのと同じ
紙媒体は便利だけど表現の場としては死んだメディアなんだよ
0463名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW]
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2018/02/25(日) 15:37:32.31ID:HBJW+cxU0
昔は漫画が浸透していなかったからだが今は漫画の方が情報伝達に優れています。活字だから優れているとは思われない。
0464名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/25(日) 15:40:58.71ID:3kQC0gg10
>>463
上でも何度も書かれてるけど単に情報伝達するだけの話じゃないからね
0465名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/25(日) 15:43:08.42ID:CZi5qomX0
大人はマンガや本といった媒体にではなく、苦労したことを褒めてんだよ。
源氏物語なんて801の典型だが、マンガじゃなくて原文を訳して読んだら、その労力を褒めるんだよ。
同じ知識を得られる調べ事でもネット検索じゃなくて辞書や図書で得ると褒められるのと同じ。
0466名無しさん@涙目です。(ベトナム) [US]
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2018/02/25(日) 15:44:12.77ID:3XXK+X0B0
小説読むのはいいけど
キャラクターの名前が全然覚えられなかった。

お前ら小説読みながら登場人物の顔を勝手にイメージしてたの?
0468名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/02/25(日) 16:19:26.20ID:RQ1UaNVM0
子どもは勉強しろよ勉強
とにかく子どもは面白いものを避けろと言っているんだ
喜怒哀楽のうちの喜と楽の感情をセーブして、怒と哀の感情を抱えながら生きろ
漫画読みながらヘラヘラしている姿なんか大人が見たら腹立つったらありゃしない、読むなら小説にしろ
0469名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/02/25(日) 16:25:29.69ID:RQ1UaNVM0
大人が子どもに本を読んで、というのは要するに漫画を読むくらいなら本を読んだらいいという事。
本を読むのが苦しいなら漫画さえ読まなければいいんだよ。
漫画読んでヘラヘラしてたり、ベラベラお喋りしてたりと落ち着きの無い子どもは周りから見たら不快。
0470名無しさん@涙目です。(宮城県) [VN]
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2018/02/25(日) 16:26:20.45ID:w7+Y38eW0
普段本を読んでない奴に限って漫画はダメだみたいな事を言いがちなんだよな
俺も小説はよく読むが完全に娯楽、普段本を読まないけど啓蒙本みたいなの読んでる奴もそう言うことある
0472名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/25(日) 16:36:48.97ID:Hrxf0B/K0
どっちも別に叱らんよ
子供にはコロコロも買い与えるしぼくはおうさまやらだれもしらないちいさな国やらも暗唱するくらいに読んでる
もう少し大きくなったらモモやはてしない物語アーサーランサムやら色々あるな
ハリーポッターは別にいいや読みたきゃ読むだろ
0473名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/02/25(日) 17:10:38.23ID:OzxeNDL90
文章に馴染まないで育つと仕事で困るぞ。
0474名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2018/02/25(日) 17:13:20.63ID:BiXtS84+0
マンガがダメなんじゃなくて、わかりやすいとダメなんだよ
読解力を身につける訓練にならないから
0476名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/25(日) 17:16:03.36ID:1YYYy3ZG0
俺まったく小説読まずに育ったからほんと後悔してるわ
文章下手だし、軽いSNSの投稿ですらうまく書けない時がある
大学の論文も死ぬほど苦労した
0478名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/02/25(日) 18:37:59.87ID:5hluME6B0
>>1
説明してやろう。

漫画はシチュエーションを真似しやすいからだ。
バトル漫画読んだ後にこの技出せるかな?と思って実際やってみた事のある奴は多いと思う。
それを学校の中でやられると回りに良かれ悪かれ影響が出るだろう?だから禁止してんの。


小説は想像力で補完する事で物語が展開されていくから脳内で大体完結する。
児童文学だろうがラノベだろうが周りに影響を与えないならヨシとする。むしろ推奨だよ。
0479名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/02/25(日) 18:44:19.40ID:5hluME6B0
しかし例外もある。
コミックスはヨシとしている人もいる。もちろん漫画そのものをダメと言う人の方が多いが

そして共通して雑誌は悪の権化として見ている。
何故なら少年誌には1作品程度は必ずチョイエロ作品があるからな・・・あれを実際にやられるとPTAが出てくる騒ぎになる。
少女誌なんて真似された日にゃロリコン教師が増える原因になりかねないだろ?悪だ悪。
0482名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/25(日) 21:02:11.62ID:GKpWPsOt0
最近はマンが読むのもしんどい。
アニメとかげーむのほうが楽。
0484名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/25(日) 21:52:58.49ID:N+ewOeka0
>>72
歴史や名作古典は良いとして本格現代小説みたいなものは読まない方がいいと思うのは自分だけ?

人間の闇や生々しさに切り込めば切り込むほど評価される傾向にあるというか人間賛歌の逆ばっかやってると思う
この世の全てがくだらなく思えて人間不信や反出生主義的な考えに傾く根暗量産してしまう

ワンピースやうしおととらやジョジョ読んでた方が努力の価値を信じられて自己肯定力高くなれそうなんだけど
0485名無しさん@涙目です。(田舎おでん) [ニダ]
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2018/02/25(日) 22:20:32.93ID:tOyoguqB0
昔の大人は本(思想書や歴史書)を読めと言ったが、現代の大人は本(娯楽小説)を読めと言うのです
0486名無しさん@涙目です。(東日本) [DE]
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2018/02/25(日) 22:25:54.26ID:EIcM9pgM0
>>484
>>1も「ズッコケ三人組」シリーズを一番読んでいたって言っていたし、小学生から読書を始めるならそれでもいいと思う
さらにシャーロック・ホームズシリーズ読んで思考力や語彙力・読解力が高まったせいか
「徳川家康」にハマりだしたという つまり歴史物にハマって歴史にも詳しくなったろうから世渡りは楽だったのではないかと思う

つまり自己肯定力が低くなるような陰湿なものを読んでいるとは一言も言っていないんだ>>1
0487名無しさん@涙目です。(東日本) [DE]
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2018/02/25(日) 22:29:41.91ID:EIcM9pgM0
>>485
>>1のスタートはズッコケ三人組やシャーロック・ホームズだけど結局偉人伝(イエス・キリストなど)とか歴史書(ここでは徳川家康)
にたどり着いたからどう見ても昔の大人の助言を受け継いだはずだ
0488名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/02/25(日) 22:32:34.28ID:X2sU5Ebj0
>>466
読者の脳内で好き勝手にキャスティングできるのが小説のいいところだな
ハリウッドスターだろうが故人だろうが出演させ放題、安上がりで贅沢な娯楽だよ
実写化されて俳優のイメージが違うとか反発が起こるのは、この利点の弊害ではあるけども
0489名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/25(日) 22:44:38.02ID:w1NAT0TZ0
>>457
昔のロビンソン漂流記、図書館で読んだら
島の人食い土人を撃ち殺して奴隷を引っ張ってきて
お前の名前フライデーなおれの奴隷な
とかどん引きな内容でしたわ
0490名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA]
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2018/02/25(日) 22:55:49.31ID:zw36YD2C0
三毛別羆事件の人間とヒグマの過酷な戦いを描いた
吉村昭の「羆嵐」や岩盤温度摂氏166度という酷暑の
中でのトンネル工事を描いた「高熱隧道」は下手な
漫画よりはるかに面白いけどな。
0492名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/25(日) 23:05:09.63ID:3kQC0gg10
>>489
島の土人といっても別な所の土人
彼らがわざわざロビンソンのいる島にやってきて、
生贄としてフライデーを食べようとしたら
彼が逃げ、追いかけた土人をロビンソンが殺した
その結果フライデーがロビンソンに仕えるようになった
0494名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/26(月) 00:22:00.96ID:Npeq76r+0
>>486
悪影響に成りうる作品が多すぎると思うんだ
山岡荘八とかは問題ないと思う

直木や芥川の受賞作品とか生臭い=リアリティみたいな感じあるじゃん
良しとされ手本となってきた価値観崩してナンボ的な
あんなの35歳未満は読まない方がいいと思うんだよ
0495名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/26(月) 00:27:28.89ID:Npeq76r+0
熊モノでは「デンデラ」が好き

姥捨山の老婆たちが生き延びて集落作って村への復讐企んでる中、穴持たずの熊に襲われ戦う話
本のオビの「この世の果てにあるこの世の全て」は秀逸
面白すぎて翌日寝込んだ
0496名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CA]
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2018/02/26(月) 00:40:48.60ID:0wiT/dg80
>>495
あんたは同士だ!あれ傑作だよな
ただ、ババアの行動原理が、女と思えん
村内政治が男社会っぽいというか
映画はショボかった
低予算で、酷い映像やった
0501名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PE]
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2018/02/26(月) 02:37:33.06ID:wOaleVH80
本当にバカな子供は漫画すらまともに読めない
0503名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/26(月) 08:06:56.11ID:TqIiAZgF0
>>41
ゴルフは中国起源とか
0504名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/26(月) 08:19:54.33ID:NU6p1Ui20
自分がマンガ読んでバカになったから子供がそうならないようにしようとしてるんだろwww
0505名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/02/26(月) 08:30:51.39ID:yj7zk2Bw0
センター試験国語190点くらいだったが漢字の知識や読解力が上がるのは
エロゲ>小説>>マンガ
だと思いました
0506名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 08:34:02.32ID:cp002Epl0
>>1
読解力とか想像力とか落ちるからだろ?
0507名無しさん@涙目です。(千葉県) [EU]
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2018/02/26(月) 08:39:03.11ID:D0C0TOFU0
働きだしたら仕事で使う物はだいたい文章のみだからじゃね?
マンガで分かる行政書士とか司法試験とか本屋で見かけるけどぶっちゃけアレだし
ただ漫画は(もちろん小説も)おもしろいとは思いますが
0508名無しさん@涙目です。(群馬県) [DE]
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2018/02/26(月) 08:43:29.27ID:0AVyphvJ0
活字で脳を鍛えるとかよく聞く話だけど検証データ的な裏付けあるのかねえ
似たような例だとゲームやると知能が低下するってのは実験で明確に否定されたが
0509名無しさん@涙目です。(長屋) [FI]
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2018/02/26(月) 08:44:22.28ID:yj6Xrqwc0
子供のころから漫画ばっかり読んでるといい年した大人になっても、
満員電車でまわりに迷惑かけながらジャンプ読むようになるからだろ。
0510名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/02/26(月) 08:49:29.42ID:UCGfx3aY0
100年前は本を読む子どもを叱り、家業を手伝う子どもが褒められた
0513名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/02/26(月) 08:52:10.01ID:7FcuhXpW0
楽天よりスーパーポイントスクリーンAndroidアプリのご案内♪会員登録時に招待コード「iNpWd6」を入れると、楽天スーパーポイント150ポイントがもらえるよ!
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0515名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/26(月) 09:11:45.57ID:oL0B8Opa0
30年後くらいにはスマホをする子を叱り、漫画を読む子を褒めてるかもね
0516名無しさん@涙目です。(千葉県) [EU]
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2018/02/26(月) 09:12:40.07ID:D0C0TOFU0
確かに本は幅は広いわな
マンガも面白いし読むけど
0517名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/02/26(月) 09:13:57.88ID:H8mBo1R90
考えて怒ってる人は少ないと思う
なんとなくイメージでしょ
意外とそんなもん
0518名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/02/26(月) 09:20:39.73ID:uGRzcUGS0
工房の頃は勉強もしないで「こんな所にメメクラゲがいるとは思わなかった」とか読んでたわ
0519名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/26(月) 09:23:17.67ID:8hfr/t0l0
小説は合うあわないってなくね?
クロイツェツソナタ、リア王、クォ・ヴァディスとか
ファンタジー小説のエルリックサーガは引き込まれるようにスイスイ読めたけど
ベニー松山の「隣り合わせの灰と青春」とかソノラマで出ていた聖刻シリーズは
ゲームのシステムを無理くりリアルっぽく説明しているから白けるし
白鯨は「いい加減話進めろよハゲ!」と岩波版上巻で投げちゃったし
ヘミングウェイに至っては最前線、嵐の後で、キリマンジャロの雪
世界の首都とか読んだけどどれも結局何が言いたいのかわからんかった
0520名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/02/26(月) 09:26:08.23ID:H8mBo1R90
ここで理由書いてる人もそれ後付けでしょ?
子供に理由聞かれて、イメージイメージwとか言えないしそれっぽいこと言うけど
それ怒る前に考えてました?ってこと
そういう人なんて凄く少ないと思う
0524名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/26(月) 10:23:52.90ID:dPdwxy9N0
作品にもよるね キングダムとか村上春樹なんかはどちらも時間の無駄だわ
0525名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/02/26(月) 10:32:10.77ID:CcJMIKbB0
オヤジのフランス書院をカバー変えて読んでたわ
0526名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/02/26(月) 10:50:06.84ID:P0w4tS9m0
ボッキでバレてるぞおかんにw
0527名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/02/26(月) 10:57:28.68ID:3o1Elg5F0
昭和初期の書物には、小説などと俗なものを読むんじゃありません。
などと小説本が怠け者の娯楽扱いされてる
様子があって面白い。
歴史は繰り返されるね。
0529名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/02/26(月) 11:22:30.29ID:jr3bLRpz0
>>519
ヘミングウェイは短編のニックアダムズのシリーズは面白いぞ
0530名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/26(月) 11:40:19.48ID:H+Qwrz3a0
ドラゴンボールを小説で読んだら凄く面白そうだけどな
漫画は読みやすいけど世界が固定されてしまうからな
0533名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/02/26(月) 12:40:40.95ID:8fF/xp/M0
自然主義が小説をダメにしたという話がある
今で言うとカイジやウシジマクンをお前らが「これが俺たちのリアル」と言って有難がってるようなものか
0535名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 13:32:02.78ID:Qua9+SXd0
ウチの子供は絵が描くのが好きみたいだから漫画ばっかり読ませてるわ
0536名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/26(月) 13:33:54.63ID:y4COBy9i0
今の子は全然マンガ読まないだろ
教養のためにマンガを読めと学校で指導する時代がすぐそこまで来てる
0537名無しさん@涙目です。(東日本) [DE]
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2018/02/26(月) 14:01:48.56ID:Fu9W9uEW0
>>535
漫画家はそもそも「一日中絵を描いていても苦にならない」くらいでなければ務まらないと思う
ただ、ストーリーが薄かったら出版社に頼まれたものしか描けず、自分で描いたオリジナル漫画もペラペラになりがちだろう
今のアニメがそうだから

>>536
実際に何社もの出版社が歴史漫画とかバンバン売っている
大人のためのビジネス書や教養書、自己啓発本も漫画でやっていることが多い
0538名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/26(月) 14:13:19.49ID:8hfr/t0l0
漫画は小説以上に無茶な表現(トンデモスポーツとか能力バトルとか)や設定を盛り込める良さはあるんだけど
結局小説家と同じで作者の話を作る能力次第なんだよな

もやしもんなんか文化祭・フランス前後で結局ゲテモノ料理の出オチとラブコメ路線になっちゃったし
ヨルムンガンドは4,5巻まで読んだけど作者は武器商人って設定全然活かせてないし
ブラックラグーンもリアルっぽいように見せてフルアーマーメイド(笑)のロベルタ無双とか
双子とかキャラ依存度が高いだけだった
0540名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/26(月) 16:37:20.62ID:rEPtaZbC0
好きこそ物の上手なれじゃないが自分に合わないものを無理して身につけても良いことはないよ
努力に結果を求めたい気持ちはわからなくもないが元々合わない事を努力でそこそこの水準にまで引き上げても
所詮は無理して身につけたものだから同じことを遊びの延長でやってる連中には遠く及ばない
結果実力以上のことをしているストレスも加わり心を病むことになる
ようするに人間無理に背伸びなどせず等身大で生きるのが一番ってことよw
0541名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 17:08:12.32ID:QVKKX+Pw0
ワンピース読んでる奴はマジでクズばかりだな
0542名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 17:14:13.48ID:tYG7J8uS0
>>26
ワンピースとか読んでるよりはどんな糞な小説でも勉強にはなるんじゃね?
こういう文章は駄目だとか読みにくいとか体験出来るわけだし
0543名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 17:36:59.92ID:lmjOmcZd0
漫画より小説の方が位が高いからな
0544名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/02/26(月) 17:44:59.18ID:UpVRRjVs0
>>540
よく分かってるな
0545名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/26(月) 18:02:13.20ID:C//fnN7D0
>>499
これ手塚治虫だよねwww
0546名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/26(月) 18:08:50.42ID:PXSQeOHG0
内容はつまらないけど語彙は効率よくつくからな
内容がつまんないから忍耐力もつくし
0547名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/02/26(月) 18:21:03.19ID:YNjWoh250
苦行は良いことだと信じているからな
バカだから
とはいえ、マンガより小説の方が複雑で緻密なものを作りやすいため
小説を読みこなすことができるようになるのは、わりと単純に良いことではある
それには忍耐が必要だしね
一方でマンガを読みこなせないバカがマンガをバカにしていることはとても多い
若者が行間を読めないことを嘆くオッサンや老人が、コマの構成の意味が読み解けないのは恥さらしだ
両方読めばいいだけなのだが
0549名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/26(月) 19:36:03.40ID:Npeq76r+0
>>496
デンデラいいよね
確かに老婆の思考回路じゃないw
北斗の拳とか男塾な世界に思えた

たぶん自己満すら許されない完全に意味を剥奪された存在を主人公にしたかったんだと思う
あれがジジイだと村に報復とか熊と戦うとかが誉れや生きがいになっちゃうからなあ
0550名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/02/26(月) 19:45:35.08ID:BwceT9fn0
http://i.imgur.com/O102irc.jpg
http://i.imgur.com/ad3mWoD.jpg
http://i.imgur.com/2m3KDY3.jpg
http://i.imgur.com/R7Pi2Wu.jpg
http://i.imgur.com/5wIgiFj.jpg
http://i.imgur.com/y8HqCpK.jpg
http://i.imgur.com/qk65mM4.jpg
http://i.imgur.com/DnlUKlm.jpg
http://i.imgur.com/92XAFDr.jpg
http://i.imgur.com/zt2O3zb.jpg
http://i.imgur.com/myrI8bs.jpg
http://i.imgur.com/4QJISJd.jpg
http://i.imgur.com/hMySjRA.jpg
http://i.imgur.com/OcnpkTY.jpg
0552名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CA]
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2018/02/27(火) 00:11:35.20ID:25IwNzOv0
つげ義春のねじ式は
漫画界の純文学
0553名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/27(火) 00:35:48.68ID:1rVvV36T0
>>492
そうそうそんな話だった
0554名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/27(火) 00:38:17.56ID:1rVvV36T0
手塚治虫はエロいのもグロいのも低俗なのも非モラル的なのもいっぱいあるけれど権威あるから許されるんだろうな
0556名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/27(火) 00:46:03.82ID:NnasxzGk0
漫画は低俗なものが多いから
0557名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/27(火) 00:50:54.85ID:e1oZbxDq0
小説は偉いみたいな価値観があるとして
そういう価値観の中で出てくる小説家は漱石や太宰だろ
特に漱石は啓蒙主義的な側面が多分にあったので扱いとしてわからなくはないが
三島辺りを最後にもう断絶したイメージだけのものになってると思う

最近の芥川賞作家の小説も出来のいいのはある
でも読んでて賢いだのそいつらが偉いだのとは思わんだろう
0560名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/27(火) 05:01:34.39ID:W+h3oeap0
子供は何も教えなくても馬鹿みたいにアニメや漫画に没頭するもんだよ。
小学生くらいになると、賢い子は活字の本を読むのに対して、馬鹿な子は漫画しか読まない。

もちろん低俗な小説もあるし高尚な漫画もあるけど、基本的な構図として、漫画は小説よりお手軽で平易な娯楽ってのは覆らないでしょ
0561名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/27(火) 05:58:56.32ID:+IAh9ptd0
子供が夢中になる物は脳が求めているもの
まっさらな子供の脳はできるだけ多くの情報に触れたいわけで文字媒体だけの小説よりは漫画
漫画よりはアニメを求めるのはある意味必然と言えよう
だから別に馬鹿な子供だから漫画しか読まないのではなく子供とはそういうものなんだよ
小説を好むガキこそむしろ異常やねw
0562名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/02/27(火) 06:01:07.66ID:RHWfsJO00
>>1
なぜお前は当たり前のとを不思議がるのか?
なぜお前は存在するのか?
なぜお前の親はお前に当たり前の教育しなかったのか?
なぜお前みたいなカスが一秒でも早く消えないのか?
0564名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/02/27(火) 09:20:41.32ID:fvUQFdNp0
あと絵本のカテゴリーになるかもしれないけど科学の本とか
図書室で貸出不可の大判サイズは読破したな
0565名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
垢版 |
2018/02/27(火) 10:02:53.63ID:YlYTtX/F0
オレら毎日ここで大量のテキスト読むけど頭良くならないだろw
0566名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/02/27(火) 10:04:54.44ID:JPosuT2r0
>>565
5ちゃんねるやその他SNSの大半おしゃべりの延長だと思う
0568名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/02/27(火) 11:17:46.09ID:m4GuZLey0
>>557
太宰はねーわ…
0570名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
垢版 |
2018/02/27(火) 11:19:41.59ID:uf4mDpsu0
いまはむかしの議論になってしもたなぁ・・・
0571名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/02/27(火) 11:27:03.68ID:1U8PFfLq0
江戸時代から昭和にかけて小説読む奴はバカ呼ばわりされてたんだぜ。
0573名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
垢版 |
2018/02/27(火) 11:38:10.20ID:uf4mDpsu0
>>572
四書五経だろ
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