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【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2018/02/14(水) 15:59:17.70ID:IENZn3TZ0?PLT(14141)

憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が9条の1項2項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。

枝野代表は9条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。

立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、(任務や権限は)変わらないというのはどういう根拠ですか」

安倍首相「(9条の)1項2項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」

枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、1項2項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」

安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」

また、枝野代表は憲法9条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に850億円かける価値があるのか」と安倍首相の9条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol
0022名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2018/02/14(水) 16:11:35.00ID:5tGzEhNM0
国民投票で自衛隊のままか国防軍かを決めればいいんだ
0024名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/14(水) 16:11:39.77ID:OqpARL4q0
最も民主主義の象徴でもある国民投票を否定
中国人なの?
0027名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/02/14(水) 16:12:21.48ID:T+qgowYK0
>>19
あいつらが民主主義が死んだという時は
(旧)民主が選挙か国会で負けたときだけだから

要するに民主主義じゃなくて民主党主義
0028名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:12:35.25ID:Z8LkR6Zj0
言ってることはわかるけどじゃあなあなあの解釈でこのまま続けばいいのかって話だけどな
どこぞで区切りをつけるべきだけど俺たちの代でやりたくねえわなら辞めちまえ
0029名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2018/02/14(水) 16:12:47.42ID:rMinfEhT0
こいつが喋ってるときの口元がきらい
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/02/14(水) 16:12:49.04ID:D6ozFklt0
議論しろよ
てめーら審判のつもりかよ
0032名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/02/14(水) 16:13:45.80ID:T+qgowYK0
>>30
審判のつもりだよこいつら

こいつらが政権取ってた時憲法解釈は枝野がやるとか言ってたな
0033名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/14(水) 16:13:48.44ID:8ZAbTHVH0
価値があるかは国民に決めさせてよ
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2018/02/14(水) 16:14:06.00ID:0BWYjvZj0
お金かかるからやらなくていいよねえってバカにしてんのか
0035名無しさん@涙目です。(中国地方) [ニダ]
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2018/02/14(水) 16:14:06.18ID:8055UU9P0
よく国民が騙せるな


         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i  
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   <簡単さ 頭がトロいからな
        ヽ    /  l  .i   i /   ネトサポ使って世論操作すれば楽勝
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、
0037名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
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2018/02/14(水) 16:14:31.62ID:warQ7/zG0
立憲しないし民主的でもない党ってどういうことやねん
0040名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/14(水) 16:15:14.83ID:BfcVCgvn0
ちょっと前までは大統領制を見習えと言ってたのにな。
オバマ凄い、イ・ミョンバク凄い、日本も国民投票で選ぶ大統領制にしようって。
アメリカの大統領選挙はちょっと特殊ではあるけど、基本的には国民投票と同じだからね。
0041名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ES]
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2018/02/14(水) 16:15:22.51ID:ikOuMFgi0
レッテル貼ってデタラメを吹聴する方に問題があるわ
0044名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/02/14(水) 16:15:56.23ID:Os/jlXou0
今回の国民は日本国民の事

枝野のいつもの国民は韓国民
0046名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/02/14(水) 16:15:59.53ID:LTRHwqWVO
早い話が愚民なんかに決めさせるなと言いたいわけだな
0047名無しさん@涙目です。(富山県) [CN]
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2018/02/14(水) 16:16:41.69ID:nHyuiF/40
ワラタwwwwwwwww
このバカ集団本気でトチ狂いやがったwwwwwwwwwwwww
0048名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/02/14(水) 16:16:55.02ID:kP+hZGrb0
しかしなあ言ってることはわかるんだよね
このまま市民の政治参加という名のもとに愚衆政治をしていいのかと

外交や安全保障などの分野は専門知識が多く必要だし果たして多くの国民が理解できるのかと
そもそもこの国は代議員制民主主義なわけだからなあ
0049名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/02/14(水) 16:16:57.53ID:CqqzK6WM0
選挙や国民投票は民主主義の基本です。党名が立憲民主党なのに民主主義的なプロセスを受け入れないの?
0051名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/14(水) 16:17:14.98ID:BfcVCgvn0
最近は総理の解散権も制限しようなんて言い出したから驚くよね。
本当につい最近までは解散しろ解散しろって言ってたのに。
ていうか、衆院選の翌年には言ってるからね。
それなのに勝てないとわかった途端に解散権の制限だって。
凄い発想だよね。
0053名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:17:31.59ID:BBu1+L400
ほら言ったろ?コイツらは日本人の命より憲法の方が大事なんだよ
マジだからw
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/02/14(水) 16:18:53.25ID:i8reeMT00
そりゃ社会主義革命が出来なくなるからな
0059名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/02/14(水) 16:19:08.97ID:hDCLRlUE0
>>48
じゃあなおさら憲法おかしくね
0061名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/14(水) 16:19:36.44ID:UiAeEEOp0
まあ選挙で結果が出てるしね
0063名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/02/14(水) 16:19:56.54ID:T+qgowYK0
こんなこと言ってた枝野だけど
名護市長戦のときのパンダはどう思ってたんだよw

【普天間跡地】枝野幹事長 ディズニー誘致は「ウナギのにおい」「沖縄県民の皆さんが騙されるとは到底思えない」構想の現実味に疑問 [無断転載禁止]©2ch.net
https://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449655066/
0066名無しさん@涙目です。(富山県) [CN]
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2018/02/14(水) 16:20:15.79ID:nHyuiF/40
さんざんメディアで世論煽って通じなくなったらコレだw
アベガーネトウヨガーそれでダメならコクミンガーw
全部人のせいクソワラタwwwwwwwwwwwww
0067名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/02/14(水) 16:20:27.57ID:WsVKXlxN0
確定するのが怖いんだな。
0068名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/02/14(水) 16:20:31.74ID:i8reeMT00
>>48
小選挙区制をどうにかせんとな
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/02/14(水) 16:21:21.48ID:Qc8YtZ5N0
>>1
左翼は内ゲバで原発国民投票の運動を潰した。

一時期は駅前で街宣やって盛り上がってた原発国民投票だが、国民投票は憲法改正に繋がると妨害。
あの頃、署名した人たち、ボランティアで署名を集めた人たちはどう思ってんだろうね。

そして、その団体は今は9条の会と組んで憲法改正反対の立場で国民投票を語る。
民主主義がーと叫びながら、国民投票をするな、と宣伝してる。
http://kokumintohyo.com/archives/11606

憲法改正を掲げた安倍政権は選挙で何回勝ったんだ?
支持率も高い。左翼は嘘をやめてくれ。
0072名無しさん@涙目です。(空) [HU]
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2018/02/14(水) 16:21:42.12ID:i5D/n6Sw0
>>48
それって民主主義自体の否定じゃん
議員だってその愚民とやらが決めてるわけだからさ
それに、国会で2/3で発議したあと、更に国民投票のプロセスが加わってより強固な民主主義になるだけ
なんの問題もない
0073名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/02/14(水) 16:21:44.34ID:ZGXUtJS60
中々の釣りスレタイ
0079名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/02/14(水) 16:23:27.03ID:e2jgbPOR0
>>1
また、枝野代表は憲法9条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に850億円かける価値があるのか」と安倍首相の9条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。


これは正論でしょう
可決でも否決でも変わらないならやる意味がない
0080名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:24:17.13ID:+QgmjKcN0
こいつらがよく使う「国民の声に耳を傾けろ」っていう機会じゃねえか
自分達の主張に沿わない内容なら無駄扱いかよ馬鹿馬鹿しい
0083名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/02/14(水) 16:24:51.68ID:uKC0lYez0
>>25
衆院選でも言ってなかったか
金かかるから選挙するなって
0084名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/02/14(水) 16:24:55.64ID:vKFv8Ljv0
国民投票されるとなんか都合悪いの?
国民投票するなら自衛隊の解釈がどうとかじゃなくて自衛軍に格上げするぐらい踏み込んでけってこと?
0087名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/14(水) 16:26:01.02ID:prP15Zoi0
国民バカにしてるんだぜこいつら国会議員のくせにw
腹が立たないのかよ
0088名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/14(水) 16:26:04.82ID:GJcDQy2D0
つーか、無駄に金かかるから国民投票やめようって

お前らが国会質疑してる時間の方が無駄に金かかっとるねんで
0091名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/14(水) 16:26:20.55ID:q8yGh/iv0
憲法改正は国会が発議するのに内閣総理大臣に質問してどうすんだよ
0092名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/02/14(水) 16:26:30.33ID:yu17AbcD0
国民投票になったとき 改憲に賛成したら戦争になるぅうううって、パヨ煽りまくるんだろうな
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/02/14(水) 16:27:29.05ID:e2jgbPOR0
>>86
自衛隊明記して何が変わるのか?
安倍は何も変わらないと主張してるわけだろ
何も変わらないなら現行憲法のままでいいだろ
850億円もかけて国民投票する意味がない
0097名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/14(水) 16:28:03.04ID:0IXZGRib0
>>2
ゴミ箱
0099名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/14(水) 16:28:37.26ID:w8iRd76D0
なーんかいちゃもんに終始してて興醒めだったわ
0100名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/02/14(水) 16:30:50.98ID:9fHG089A0
最近枝野って民主主義とか否定しまくりじゃない?
0101名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/14(水) 16:31:49.60ID:PMXzsFzA0
いつもの歯止め論だけど
現実に合ってないから解釈改憲でなんとか済ませてきたのを
現実と一致させたらなんで非現実的に権限拡大する必要あるんだよ
0102名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:32:05.92ID:YKffONVD0
もし今回改憲できなかったとしたら当分改憲は無理
いまはおとなしくしている中朝も侵略を本格化させなすすべなくなるぞ?
0104名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]
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2018/02/14(水) 16:32:25.06ID:PZaUtMty0
国会議員だけの投票なら可決されるで

国民投票なら否決される可能性のほうが大きい
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/02/14(水) 16:32:30.29ID:D6ozFklt0
せっかく看板変えたんだから、こういう難癖路線は民進希望にやらせときゃいいのにな
と思ったけど、他にできることねーから埋没しちまうかw
0106名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:33:02.85ID:LE+paurR0
もはや 破防法案件
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/02/14(水) 16:34:00.51ID:e2jgbPOR0
>>103
> >>95
> 有事の際お前らに足を引っ張られなくなる

とは安倍は一言も言ってないわけだろ
安倍は自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと言っている
何も変わらないなら自衛隊明記なんて必要ないだろっていう当たり前の感想
枝野が正しいだろ
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/14(水) 16:34:06.23ID:8+AkFIVg0
枝野は専門家である。
専門家以外の声は聴きたくない。
0111名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/14(水) 16:35:08.36ID:ZVQdiGxO0
>>48
個別具体的な政策や法律は専門性が問われるから、国民投票に委ねるのはアカンと思う
憲法も政治の実務に影響を与えるから国民投票には慎重さが必要なのは間違いないけど、
憲法改正が実務にどんな影響を与えるかを議論で明白にして国家の方向性を問うしかない
0112名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/02/14(水) 16:35:11.25ID:vS9/L9D00
戦後のGHQ御用憲法学を脳みそに刷り込んだ程度の枝野を法学の専門家とは言わない
0115名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/02/14(水) 16:35:43.56ID:e2jgbPOR0
>>102
改憲しなければ中国に侵略されるって考えはおかしいぞ

>>1
>自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらない

改憲しても現状と何も変わらないのだから改憲すれば侵略されないという論理も成立しない
0117名無しさん@涙目です。(庭) [RO]
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2018/02/14(水) 16:36:21.84ID:yZ3erXoQ0
自衛隊を名実共に合憲にするんだろ
有事の際はパヨクが自衛隊は違憲連呼するのは目に見えている
0120名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:36:44.82ID:uNkyY9Qv0
これ観てて「はぁ?」って普通に声出た
0121名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 16:36:50.10ID:XyHgyoz60
立憲民主党=民進党=民主党=社民党=社会党に中国朝鮮以外にとっての存在価値はあるのか
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