【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問
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憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が９条の１項２項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。
枝野代表は９条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。
立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、（任務や権限は）変わらないというのはどういう根拠ですか」
安倍首相「（９条の）１項２項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」
枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、１項２項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」
安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」
また、枝野代表は憲法９条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に８５０億円かける価値があるのか」と安倍首相の９条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol >>95
現行憲法だと自衛隊が存在してること自体が違憲なんだよ
「武力じゃなくて実力だ」とかいう小学生でも瞬間でツッコミいれるような苦しい言い訳をいい大人がしてる恥ずかしい状態
それをまずは憲法上でもちゃんとした合憲の存在にするだけ >>95
この理屈なら 金かけないなら９条改憲してもいいんだね >>115
あきらかに選挙から中朝はおとなしくなって平和連呼してるよな
もし改憲頓挫したとしたらどうなるか考えると恐ろしいよ 国民の声じゃダメなの？じゃあ誰の声を聞けば良いの？中国様？ 国民の支持によって選ばれた自分達も価値はないって事だよね？
じゃ民主は総辞職しようか えぇ・・・あくまで政治家は国民の代表でしょうに
自分が何か神にでもなった気分になってるのかな？初心を思い出してほしいね >>124
安保法案でも自衛隊は違憲だという理由で野党は反対してない
集団的自衛権で自衛隊を日本の外に出して戦争に参加するのは違憲という意味で反対だろ
専守防衛に反するような武器や行動はとるべきではない >>122
お前ＧＨＱに無理やり行かされたありゃなんだよ？ >>122
はあ？安保反対して散々違憲連呼していただろうが！
俺は忘れん
改憲しないなら有事の際もそうなる 革命的マルクス主義的には国民投票に価値はありませんってか >>126
> 「武力じゃなくて実力だ」とかいう小学生でも瞬間でツッコミいれるような苦しい言い訳をいい大人がしてる恥ずかしい状態
> それをまずは憲法上でもちゃんとした合憲の存在にするだけ
仮に安倍の言う通り改憲したとして3項に自衛隊を明記するだけだから
2項で武力を放棄しておきながら3項で自衛隊を明記
今よりもっと小学生でも瞬間でツッコミ入れるような形になるだけだろ？ >>141
自衛隊って何？憲法に書いて無くね？
それ何処の団体？ >>1
国民投票で自衛隊を明記した憲法が否定されたとしても
自衛隊が憲法違反ということにはならない
自衛隊に国民の支持かなかったということになるだけだろ >>143
頭が悪いふりをしてわざとやってるのか？
安倍の改憲案は3項に自衛隊明記だろ まあ共産党が負けるために選挙に出て予算使うのも
当然非難の対象だよね 東北地震で福島原発ボーンした時まっ先に枝野ファミリー逃がしてた当の本人 これを例によってマスコミがミラクル称賛するわけだけど
ここまでくると最早「俺たちの枝野が言うから正しいんだ」くらいしかないだろ
いつもの事か・・・ >>147
お前喧嘩売ってんの？
自衛隊とは何と聞いてるのに
答えになってない
いつできたのかその背景に何があったのか？ >>1
枝野に衆議院議員の資格はあるのか？
枝野に入れた奴の票は無効だろ >>151
何も変わらないなら改憲する必要ないじゃんってことだろ
枝野なにか間違ったこと言ってる？ >>44
日本国民の国民投票が無価値だっつーんだよな、すげーわ… 大事な憲法なんだから、国民なんかにはイジらせられないってこと？ 蒙昧な大衆を善導するのが選ばれし前衛の義務だからな
大衆は前衛政党の領導に従っていれば良い スレタイだけ読んで脊髄反射でレスしてるバカ多すぎませんか >>155
枝野はむしろこの案に賛成の立場だった
枝野私案はどこ行ったの 改憲したくないのに憲法を否定するかのような
これ本人は矛盾に気づいてなかったんじゃね？ >>155
自衛隊と言う謎の団体のことを口走ってる まず始めにディスカッションを行う上でのルールってものを、与野党で取り決めたらどよ？
野党がやってるあれはディスカッションじゃなくて、単なるイチャモンだわー 立憲民主党「憲法に意味あるの？」
もうダメだろこいつら…… >>89
自衛隊への制約は変わらずあるが、自衛隊の存在を違憲と捉えないよう明記することには意味があるだろ。
憲法審査会においてそのように明文化するのかは別の話だけどね。 >>158
改憲してもしなくても変わらんのなら国民投票して改憲する必要なくね？って言ってるんだけどお前池沼なん？ 党名に立憲の文字が入ってるのに96条を否定しちゃうんだｗ 改憲頓挫したらとんでもないデメリットだぞ？
もうやるしかないんだよ 枝野は何も変わらないのに850億円かけて改憲する意味ないでしょって言ってるだけなのに
国民投票を否定してる憲法を否定してるってねアホすぎでしょ >>175
おいおい自衛隊って何その団体？
いつできたのよ？俺全く知らんぞ 何を言い出したんだこいつ？
市民(笑)の声を聞けって？(´・ω・`) >>175
なに勝手に何も変わらないって決めつけてるの？ 解釈改憲なんて時の権力者の判断でどうにでもなるしな
なんかの間違いで極左が政権取って「自衛隊？違憲だから無くすわ」って言ったらヤバいよね >>169
最高裁でも違憲じゃないってなってるから今更自衛隊は違憲じゃないなんて明記必要ないでしょ
そもそも憲法に特定の組織名を明記することもおかしいしな
憲法に外務省とか文科省とかいちいち明記するようなものだ
そんなの憲法じゃなくて法律でやれって話だ >>175
選挙や投票に掛かるコストは民主主義を維持するのに必要なコスト。
これを無駄だと言う奴はバカでしか無い。 >>180
自衛隊も今解釈という弱い土台に立ってるだけだからなあ 今日の国会で安倍が枝野にフルボッコだったから枝野の発言を捏造してデマ流す方針なわけだ >>179
勝手じゃなくて>>1安倍が言ってるんだけど
そもそもこのスレッドは安倍の何も変わらないという発言に対して
何も変わらないなら850億円もかけて改憲する必ようないじゃんっていう枝野の反論スレだよ？ ﾆﾎﾝｺﾞｶﾞｰw
普段から言われてる言葉をとりあえず鸚鵡返ししてるだけなんだろ
何時もの糞馬鹿ｷﾑﾁ共w >>190
何を言ってるのか理解できない
それ自衛隊の説明になってる？ 自分たちの思うようにならないと否定とか独裁政治指向かよ 枝野くんは自分がどうやってあの場所にいるか理解できないらしい
議員やめろや 枝野ひっこめや
国民投票で否決されようが憲法解釈は安倍さんが決めるのは当然だろ
安倍さんの憲法解釈が日本の政治にとって全てなんだし８５０億円かける国民投票がどっちになろうが関係ないだろ >>181
いや、解釈でしか成り立ってないものと明記されるかどうかは全然違うよ…
もし他の政権が誕生した時に今は自衛隊は解釈で合憲とされているだけだから、次の政権でも解釈だけで自衛隊をなくす事も可能になってしまう
でも明記されてりゃそれができない
ちょっと前も教育無償化を憲法に書くことで変更しにくくするみたいな案もあったろ
それに、自衛隊は今のままだと「戦力不保持」に違反してしまうので例外として組織名も書かないといけない
外務省などのその他組織はそもそも最初から憲法に反しないから書く意味がない 何も変わらん連呼してるやつは
>>1の
>安倍首相「（９条の）１項２項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」
は目に入らないらしいw まあ、別にいいよ
安倍の言う通り何も変わらないけど3項に自衛隊を明記するんだ
2項で戦力否定してるけど3項自衛隊で小学生が見てもツッコミどころ満載だけど明記するんだ
これで国民がそうだそうだと賛成すると思ってるならいいんじゃないかな
850億円は無駄になるけど >>201
今も防衛のための戦力は持つという解釈なのだからそれを憲法に記すだけ こいつらのモリカケ審議で何億ドブに捨てたと思ってんだ >>1
ミンスにかける議員報酬と国会予算が無価値なんだよね 安倍総理の言う通り、細かいことは憲法審議会でやればいいと思うんだけど、
なにか問題でも・・・？ >>35
憲法に定められた事項を無意味という民主主義の否定。
違憲民主党。 >>190
自衛隊権限は今と変わらないかもしれないが憲法に自衛隊の存在を
明記するって話だろ？それをするのに現法律下では国民投票をするしか無いんだから
それに掛かる費用は必要なコスト。
明記するかしないかでは大きな違いはあるよ。憲法に明記するってことは日本は自衛隊という武力を持つ事を
宣言することだから、現状は「武力は持ちませんっていってるのに自衛隊は何なの？」って状態、これを
解消しようってのが憲法への明記だから。 枝野が質問に立つ姿を見ると笑いがこみ上げてきて仕方ないｗ 自衛隊は違憲だって連中がいるから憲法を実態に合わせようというのに、何故反対するのか
枝野なんかそういった連中と手を組んでたことすらあったじゃないか ジャップには民主主義は200年早かった
ジャップには封建制度がお似合い
カッペ知事は東京に参勤交代しろやwww >>200
多分今の流れで国民投票になったら改憲になる可能性を否定できないから「改憲しても特に変わらないからやるだけ無駄」って刷り込みたいんだよ
誰がとは言わないけどね >>201
無駄にはならないよ、国民の意思の確認だからね。
これを無駄だと言うのなら、国政選挙はどうせ自民が勝つんだから
やらないで良いよね？って事になる。 支持率０．９％やからな
国民の声聞いたら負けちゃう >>1
国民の権利否定する奴には国会議員の資格はないな
誰だこいつに入れたのは 憲法に規定されている。
それだけの話。
何を仰々しく言っているんだい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
