女さん「育休取ってから会社辞めるのはマナー違反なの？」
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育休をとったあとに退職するのはマナー違反？投稿に賛否
匿名ブログに5日、育休取得後の退職はマナー違反かという投稿があった
今の仕事が向いておらず「精神的に辛い」が、奨学金返済のため嫌々働いているという女性。
同棲している彼氏と結婚の話がでているため、これを機に会社を辞めたいと思うものの、
「結婚退職したら『育児休暇のお金』がもらえなくなってしまう」
と気にしています。
「まともに復職目指して働くつもりの女性からしたら迷惑この上ない」
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14286200/ 産休期間は保育園の入園資格の加点がつかないから早めに復帰しないとかなり厳しい事になるぞ。 そうするのは女の勝手だけど
そうされるのを見込んで責任ある仕事を回さないのも会社の勝手だよな ここでおさらいだ
休暇とはそもそも労働義務のある日を免除することだ マナー違反と言うか同じ部署の人はめっちゃ迷惑だわな
フザケンナシネマジシネって思われるよｗ >>8
労働継続のための救済措置だから、いわば法の抜け穴を突いた形。 >>382
だったら採用に関する手間以外で会社は損失出してないな。良かったじゃないか
女の側も産前、産後の給付金受け取ってないわけだし、お前がケチつける理由無くね？ 育休後に復帰する事を前提の制度だから、個人の有給休暇と同じに考えられると困る。 >>354
それはただの無知の極みだな
『産児休暇』『条件』とかで調べてみろ。ドヤ顔して間違った事言って恥ずかしくないの？ >>388
受け取ったかどうかは会社とのやり取りで決めてると思うが、すぐ辞めたせいで同じ部署の奴らも迷惑するんだよ いいんじゃない？
巡り巡ってくると思うけど、女の事だしどうでもよさげ >>380
大手は今、女性管理者比率を上げなきゃいけなくて大変みたいよ
大手勤めのまんさんは大抵旦那も大手勤めで金には全く困ってない
まんさんは男と違って「万年平社員かよw」みたいな出世しなきゃいけない外圧も少ない
なんだかんだ家庭のメインはママさんだから子育て考えたら平社員のままの方がいい
で、責任持たされる管理者になんぞなりたくないってのが大手勤めのまんさん
こいつらを無理矢理にでも管理職にしなきゃいけなくて大変なんだと >>391
それは個人と会社の問題であって、スレタイの育児休暇の是非とは全く関係ない話だな >>395
産休も育休と関連するんだから別にレスしてもいいだろ
何で否定されなあかんねん NHKの女子アナがこれをやろうとしてネット他で叩かれて
数ヶ月だけ復帰してから辞めてたな 産前6週間産後8週間妊娠85日以上死産流産問わず出産とみなす
この出生から1年6ヶ月まで
3歳に達するまで
これが法律によって入り組んでるから混乱してんのかもね >>396
スレタイの話は給付金発生する産前、産後の育児休暇の話
お前が言ってるのは給付金も給与も一切発生しない休暇の話
関連するのは出産にまつわる部分だけで、全く異なる問題だとは認識できないの？ >>401
お前の貼ったソースにも産休と育休両方書かれてるように明らかに関連する問題で、有給じゃなくても迷惑になるよと言う話 別に何も問題無い正当な権利の行使だろ
マナーなんてあやふやなものを気にするなよｗ 俺んとこの会社の
出産育休
出産育休
1ヶ月出勤
鬱で休業
その間に妊娠してまた出産育休
からの出勤1年後にまた出産育休
よりマシだろ こういうのがサー残が蔓延る根本だな
おれも我慢してんだからおまえも我慢しろってな 不義理というのは結構だが、それねじ込もうとして育休取らせないor取った後辞めさせないのは違法行為だね >>405
うちの嫁さんがそんな感じよ
かなり貯金出来た 会社からは無給
ノーワークノーペイ
(有給は休暇 労働義務のある日を免除 それを有給にする制度 対して休業は労働義務がそもそもないので賃金を払う必要性が無い)
雇用保険からは出る
育児休業給付金 これ有給と同列に語れるか？
この女はクソだと思うが、そういうことができるシステムになってるのが悪いわ
ひろゆきが好きそうな話だな 育休切れてすぐ次の子供ｶﾞｰとか言って育休を繰り返す奴よりはまだマシ だからちと違うと
>>298で
有給休暇は休暇(労働義務が本来はある)
育児休業は休業(労働義務がそもそもない)
まるで違う趣旨だね
しかるに、この少子化をなんとかするために母性の保護ということで立法・改正されてます
個人的には法律がそうなんだから、当然それに従う必要がある 育休って中小零細企業にとってはかなり負担になりそうだけどどういう仕組みなんだろう？
補助金てるなり雇用保険みたいな保険に加入してるのかな？ 雇用保険適用事業者か否かですね
原則、個人経営、5人未満、農林水産は非適用事業者
さらに従業員の被保険者性
例えば週20時間以上働いてるとか
適用事業で20時間以上働いてる人は雇用保険加入者(原則ね)
で、その人が仮に育児休業とったとする
すると会社は雇用保険納めてるから、それだけでok
給料まで払う必要はない(だって休業だしね)
そこから今度は雇用保険から育児休業給付金が出る
それが流れ
非適用事業とかだとそもそも雇用保険料払ってないからミリ
あるいは被保険者適用除外の人もミリ 経営者が言うならともかく社畜のお前らが足引っ張ってるのはジャップだなぁと言うほかない 育児休暇中の給料の支払いを復帰後毎月の給料に5%づつの２０回上乗せ方式にしたら？ 育休中は保健から給与の6割程度のお金が入る
会社に給与資金的な損害は無し
困るのは復職のための制度を悪用された保健組合側と、
育休中ゆえ新規雇用せずに派遣とかバイトで
労働力つないでた会社。
結構損失でかいので、こういうのは
一定の賠償かけてもいい。違約金的な。 育休とって辞めるならさっさと辞めてもらうか育休の時点で末端部署にでも転属してくれ
居ないのに頭数に数えられてて増員が入らないとかおかしいだろ 違法じゃないんだから良いんじゃねーの
育休とる、辞める１ヶ月以上前にその旨を伝える
これで対応できないならその企業に問題あるんだろ >>423
いや、育休制度に違約金的措置を設定しておくだけだわ
復職しない場合は受けた給付のうち50%返還の債務を負う、
という具合の マナーという言い回しが自己愛に溢れててクズを表現してるな。
別に制度を利用しているだけだから問題ないよ。
戻ってきても、別の人を雇っちゃってるから良いんじゃない？
ただ、皆の売り上げを吸い続けて笑顔でいられる神経が凄いと思うわ。 >>425
違約金を定め損害賠償を予定する労働契約をしてはならない そんな奴に育てられる子供が・・・、ってくらいのことは思うが
法律違反でないのなら問題ないだろ 労働契約側ではなく育休制度側への返還債務設定は
全く違法じゃないわな
そもそも法で定めるゆえ ああ>>426へだった
違約金も損害賠償予定もどっちもダメ
違法です >>429
全然詳しくないんだが違法なの？
違法ならマナーがどうこう以前にダメだわな 違約金的仕組みを育休制度側に法定するのは
全く違法ではない >>433
育休の権利は法律上当然に発生する権利(まあ請求権だが)
バンバン使ってよろしい
話は違って、
違約金、損害賠償を予定する労働契約はしてはならない
したら違法 >>171
会社には貢献出来てないだろうけど
4人も産んで社会には貢献できてるんだから諦めろ >>433
そもそも育休中の給付自体が会社からではないから
労働契約の問題じゃない
育休制度の趣旨を尊重した仕組みとして
育休制度側に給付したうちのいくらかを
返還させる仕組みは現状でも合法
もしくは給付率を下げて、復職時に
下げた分の給付額を支払う仕組みにしとくだけでいい 結局お荷物なんだよ女は
そんなに働きたいなら結婚諦めて男と全く同じ条件で朝から晩まで飲み会含め働け
それ以外の女は迷惑だから働くな
家事だって立派な仕事だ >>10
なんでもそうだけど、偉い人や大金持ちは当てはまらない特別ルールですってのを絶対に許さないでいけたら理想だけどね。 自分の得を考えたらラインギリギリのずるを推奨されるルールがまずダメ >>419
じゃあ会社は毎月の保険料だけ負担すればいいのね
まーんも毎月保険料天引きされてるんだから利用てきるもんはりようしたほうかいいよね
でも一緒に仕事する人は困るか それを労働契約に書くんでしょ？ 書かないと命令書にならんからね(拘束力をもたない この拘束力っえのもまためんどい用語だが一応拘束)
その時点で労働契約であり、
当然に違約金、損害賠償の予定の労働契約は違法となる
別に労働契約に書かなくてもいいよ
そんかわり、労働者はそれに従う義務は一切なくなるだけで そういうことやるから育休取る奴が白い目でみられるんだけどなぁ
女はこういう女の行為こそに文句言うべきなのに
全部女性差別で済ませるから現実と剥離して折り合いがつかなくなる 育休を利用できることを労働契約に書くだけで
育休制度自体は会社ではなく組合側の制度・仕組みゆえ
給付の仕組みをどう法定しようと労働契約には関係ない 若い女は会社で働くより子供を産んで育てた方が
金をたくさんもらえる制度を国が作らないとこうなってしまうだろうな >>444
お金の面で関係無いからこそだよな、退職金ぼられるって感覚なら大きな所の経営者ももう少し何とか対処しようとするだろうけど
実際は帰ってくる前提で人員配置考えないといけない分非正規に頼りがちになって部所が弱体化するのが問題 まあいくら捻じ曲げようとも、労働契約に書いたから、それはもう労働契約だから
労働契約に関係ないのなら、労働契約に書く必要がない
残念だが詭弁ですな >>1
ダウン症児と一緒になってギャーギャーうるせーからよー
殺しちまった 労働契約は命令書
これにないものは服する必要がない
そして、労働契約に書いてあるのもは個人と会社の命令書になる
その命令書に違約金、損害賠償の予定は禁止されている
つまり違法
さらに、労働契約の最低基準効ってのがあって、
労基法に達しない労働契約は無効とすると労働契約法にもある
いろいろ知恵絞ったのかもしれんが無理やで 労働契約書の上に御国が定めた「法律」がある
それに反しているなら無効やでしかしタココラやで
(・ω・) 前の会社で退職の意思を伝えてからの賞与をガッツリ下げられたことがあったから
次の会社では賞与受け取ったあと退職を伝えたら
卑怯なんじゃボケと罵られたわ
マナー違反？ ちょっと確認したいんだが、雇う側から見て、20代の若い女ひとりを
１）給料：年収400万
２）雇うに伴うコスト300万（その女が仕事をするスペースから電気代から社会保障から何から何まですべて含む）
として年間700万。てことは20代の若い女でも700万円以上の価値を生み出して会社にもたらして、それで初めて契約が成立する。それが雇用というものだ。そうだろ。何か違うのか？
会社は慈善団体ではない。うちは女は雇わない。 善意で構成されてる育休制度を悪用すると
別の誰かが育休組の所為で弾きだされて泣くことになる
椅子取りゲームに参加せずに椅子をキープし続けるということは他の参加者が少なくなった分の椅子を巡って争わなければならない
もし半分の人数が育休を取得したら？残りの人たちは普段よりも少ない椅子に何も思わないのか？
「椅子を増やせばいい」と馬鹿なら簡単に言うだろう。そのお金は何処から出てくるのだ オーサカの御出汁は東京者には分からないんやで！しかし！タココラ！
ホーリツなんてワシら知らんのやで！ワシが決めたらその通りじゃけい！なんでもありや！
死ねよ。ハロワに窓口があるから行きなさい
そしたら「自ら会社に不服申し立てを」と言われるから。それでゴネたら、そこから今ではユニオン？的なものに
タイピングが疲れたのでもうやめる。自分で調べなさい(・ω・) 罰に経営者じゃねーからどうでもええわ
俺の給料が増えるわけでもないし 退職前の有給休暇消化と同じく非常識扱い。
継続する意志が無い以上権利行使は不適切。 >>453
退職予定者のボーナスカットは2割カットまでって判例がある マナーとか言ってるけど
ただの経営者のワガママじゃねーか >>10
日本の近くの国見てればわかる
、が、結局やったもの勝ちの世界じゃね 赤ちゃんのサイクルは日によって変わるから大変だ
夜中に活動的になるし、それが何日も続く。
権利を行使しするのは当たり前の行為。なんら恥じることはない
恋愛、結婚、妊娠、出産、育児、家事は最高の姿。クリエーション。
新しい命を導く手助けをしている(・ω・) これだから企業は有給休暇制度の廃止に踏み切る。
月給制から日給月給制に変更して休んだ日に応じて日給分を差し引く方式に。 >>458
有給は転職活動に使われるからほとんど残ってないだろ >>454
なんか利益を産まないことの責任を被雇用者に転嫁してるともとれるけど
わしは雇うことでかかるコスト以上の利益を上げる能力も自信もないなら
女に限らずそもそも人なんか雇わないけどな
人を雇うような段階にない一人社長が生意気言うようだけど >>462
それは本当にすばらしいことだが、会社とは関係がない。 >>465
まさにそれを言っている。
コスト以上の利益につながらない人は雇わない。 違法はダメ
マナー違反は周りからどんな目で見られても良いと思えるならあり
その度胸が無いなら周りに気を使って行動すれば良い >>467
しかし会社がなぜ存在し、国からも助けて貰えるかというと
利益を上げて、人を沢山雇用し、利益を社会に還元するためだよ
利益はあくまで企業の存在意義の手段であって目的ではない
企業理念でそのようなことを書いておいて企業として社会に生んでもらったあとは
知らぬ存ぜぬでそれらを全部なかったことにしてしまう嘘つき企業が多いけどな ダビンチもダーウィンもゴッホもエジソンもアインシュタインも
すべて女から創造されている
日本の女性が勝ち取った権利を行使するのは当然の権利
その考えがある女性は、休業からの賞与。それを受け取り退社するのだ(・ω・) それが日本国の法律である。悩む若奥様はどんどん行動しなさい
以上(・ω・) つまり、何が言いたいかというと
利益が上がらないので人は雇いませんと開き直るくらいなら
企業やめちまえ 育休って基本給料出ないよね
なんでそんなに怒るの？ 育休って給料でないんだよね？一時金ぐらいだけで、それなら
別にええやろこんなんwww
会社にはマイナス
日本全体でプラス
均してちょいプラス
育休の為に会社やめて、働こうとして、また1から探すのかよ、通勤範囲も限られてるだろうし
この制度なかったら誰も子供産まないんちゃうん？
ま、会社で当然の権利だし何が悪いの？とか、言うてたらそりゃ嫌われるだろうけど >>454
計算がおかしい。
個人の費用として、交通費、年金、保険、失業保険としての費用は解る。
ざっくり計算で多くて100万位。
電気代、光熱費、通信費、スペースは富を生み出す為の費用。
仮に、人を雇わなくて、社長自らが行っても上記費用は掛かるので個人の費用では無い。
計算方法が昭和時代の会社の屁理屈。
その考え方は潰れる会社の典型。
18年会社経営をしていて思う事は、若い古いに関わらず、女性の視点、対応は結構重要。
男の様に無理はさせれないけど、話し方、印象は女性の方が上。
特に40超えた女性はその辺りが上手い。 >>470
会社はあくまでも会社の存続と発展が目的だ。そうであってはじめて企業市民としての社会的責任が果たせる。
会社は社会福祉ではない。 >>470
同意だわ。
国にどれだけ助けてもらってるか。
似たようなので、アベノミクスで企業業績良くなって給料あがらん。ってのがあるな ほんとクズ女が女の地位低下させてるのに
男に責任転嫁されてる現状 >>478
これ以上は平行線だけど
会社は社会福祉だよ。社会福祉であるからこそ
法人という子として社会に産んで貰ったという謙虚さを持つべきだと思うね
昨今のブラック企業のように
わしはそうではない企業のものは買いたくないし、利益も上げさせたいとも
社会に残したいとも思わない >>471
創造してるのは卵子と精子だよ
それを成長させて産むのは女だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
