立憲・枝野「リニアに３兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」
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立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」
枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）
ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
ＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。
（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。
しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。
（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で）
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html >>253
公共工事の予算を減らしたのは民主党政権では？
「コンクリートから人へ」と言ってたのを忘れたの？w 国鉄ってどうしてあんなにバラバラに分割されたの？
nttみたいに東西に分けてやればよかったのに。 赤は髪形ダサくていや
黄は頭悪そうでいや
青は人の話聞かなくていや
パン屋が最強ということで >>8
上場する前だったらそれもありだったかもしれんが
上場したらもう無理だよ。株主が賛成するわけがない。 >>263
失敗させるのが上手だったからね、脱官僚謳って政治家だけで頑張ってたから此の様だよ
二位じゃダメなのかとかもあったね >>262
みんなもさんざん書いているけど、
リニアはＪＲ東海が全額自己資金で工事を開始したんですよ？
その後、東海大地震対策や大阪までの早期完成を促す為に国が
資本参加したのですが？
左翼くんは、もっと勉強しなさい。そんな馬鹿な書き込みばかりしているから、
みんなの支持を得られないんですよ。 目的は貨客輸送であって鉄道は手段のうちの一つでしかないのに
バカほど手段と目的の区別がつかなくなってギャーギャー言うんだよな。
NTTみたいにすればよかったとかJR東に合併させろとかアホな奴多すぎ。
昔と違って立派な道路があるんだから人口すかすかな所に鉄道はいらん。 JR北海道に金だけ出しても何にもならんよ
根本的な問題を何にも考えてないのか枝野は
結局やる事は有権者のご機嫌取りのバラ撒きかよ 北海道なんて夏は幌馬車、冬は犬ゾリでいいじゃねーか >>267
移動距離別のシェアで見ると、
鉄道は概ね３００〜５００ｋｍ、時間にして５時間程。
これ以上は飛行機の方がシェアが高くなる。
それを踏まえ、人の流通（乗り降り）が１社内でなるべく完結する様に
考えた結果が、今のＪＲの体系。
それによって、各社独自の柔軟な輸送体系、運賃体系が組める、っていう意図でした。
現在に於いても基本的には、複数の会社に跨いで鉄道に乗るケースは
普通の人なら余り無いはず。
例外は、東京〜岡山・広島、高松〜岡山ぐらいじゃないかな？
３島の赤字は、当時から懸念されていて、その対策が、>>172 だったが、
破綻した今は、貴殿の仰せの通り、西と東の２分割位で良かったと思われる。 大阪延伸には反対だ
北海道への出資も反対だ
道路は十分に整備されている 10年も経てば過疎地なんて住民いなくなるからほっておけ >>8
JR東「最低、労組のメンバー辞めさせるのが条件」 >>8
東に甘えて更にひどくなるから、このままで良い。 南海トラフが来ると言ってるのにリニア作ってて笑える リニアは無駄。
案の定工作員だらけw
いくらここで JRか土建屋か自民のネット工作員が
必死でリニアを擁護しようと、
リニアが税金無駄使いするばかりか 日本を破壊する害虫みたいな存在であることにわかりなしｗ
リニアは絶対中止しろ。 旗色悪いことに漸く気づいたのでどっちもどっちに持ち込みだしたいつものパヨクｗ 本気で路線維持して欲しいなら
若いときから利用しろよ
老人になって自家用車乗れなくなってから酷いって騒ぐな 馬鹿すぎる費用対効果考えろよ
過疎地なんて維持する必要ないし農地専用にしたほうがいい 過疎地は無視して中心部に集まる構造にしたほうが結果的にかける維持費が少なくなって良い気がする 採算の取れそうな投資には
税金の無駄遣いガー言い出して小さいパイを奪い合う価値観に持ち込もうとするいつもの左翼 まだ国営でいるつもりなのか
こいつらには政権を担う能力がない >>282
あんたの「安倍はコリアン焼肉大好きだからチョン！」コピペ発狂のほうが笑えるよ 東海道新幹線があるのにどうしてリニア作るのかわかってないのか・・・ 何でもいいから
日本の足を引っ張りたいって
意思だけは伝わるな
死ねいいのに 北海道は組合がダメなんだよ。
鉄道も教師も組合が関わってる県はみんなダメ。
それって、誰が悪いのか(笑) 赤字黒字で言うなら
一般道路も通行料取らないとな
払えないなら家から一歩も出てはならん >>291
安倍は最大限協力したいって
http://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201802/09korea2.html
平成３０年２月９日（現地時間）、安倍総理は、大韓民国の龍平（ヨンピョン）及び平昌（ピョンチャン）を訪問しました。
日韓首脳会談を行った後、総理は次のように述べました。
「私と文在寅大統領で未来志向の日韓関係をつくり上げていかなければならない、その認識を共有いたしました。
今日からいよいよオリンピックが始まります。アジアで開催されるこのオリンピックの成功に日本としても最大限協力していきたいと考えています。」 3兆円も融資したら借金でJR北海道にトドメさすんじゃないか？ 過疎の北海人を一兆円使って街に移住させる方が安上がり
無理して過疎地を延命させる方が国家的損失
北海道でコンパクトシティのモデル地区 馬鹿かこいつは
そんな過疎地救済して経済潤うんか！？ >>283
君は、>>184 でもコピペを張り付けているけど、
みんなの考えをリニア建設中止に持って行くのは難しいと思うよ。
一見、それらしい事を書いているけど、いずれもが、どこにもソースが無いし、
原発５個以上の莫大な電力云々、とかなんかで必死にリニアは儲からない、って誘導しているけど、
ＪＲ東海の採算に関する公式発表と今の東海の株価で、論破終了だし。
ただ、個人的な、感覚としては、
>リニアは長いトンネル工事が必要で 南アルプスの秘境に
> トンネルを掘るのは不可能。 大量の残土の置場がない。
> 無理に掘ると大井川が枯れて水不足になる。
残土の問題は地元との話し合いで解決しているけど、大井川の枯渇は問題になるかな、って気はする。
それと運用保守に関しても、東海道新幹線も開業当初は問題山積みだったから、
リニアも大同小異、いろいろ問題が出るでしょうね。 三兆を赤字路線にぶちこんでも延命措置なだけでただただどぶに捨て続けるだけだろ 受益者の人数を考えないといけないのでは？
北海道のバス路線に公金を使うのと
リニアに使うのとではどちらがより多くの国民が利用するか、
つまり公共性が高いかを判断しないと リニアは財政投融資だろ 地方公共事業として補助金くれってだけ フルアーマーアホすぎ
仮にバスとかを3兆で整備したとしてその後のランニングコストどうすんだよ
税金垂れ流しになるだろ 原発事故のとき、「直ちに影響ない」を連発して、日本人を放射能で殺そうとした官房長官(自分だけは完全防備) 山の中の数世帯の為に税金をジャブジャブと投入するのが「公共」とは必ずしも言えない。
より多くの受益者がいる所に投入するのが公共性の高い仕事なのでは？ JR東海が民間主導でやってるのに
政党の代表と言う権力者が邪魔したら駄目だろ
日本の邪魔の為なら形振り構わずやってるみたい 過疎地にバスより移動スーパーに助成金とか出したほうが有意義だぞ
過疎地に居座ってる老人はもう移動するのも億劫なほどなんだから >>306
大井川の枯渇の根拠を知りたい。
無理に掘るとってなんだろう？
基本、川は流域からの集水で河川になると思うのだが、地下から水が抜けるというのなら、高さ関係の根拠があるべきで、無理にとかどのような事を指してるんだろ？ >>5
人がすんでいると、国土が保全されるから地方に金を出すのは正論だよ。 危機管理ゼロのバカが震災の時に中枢にいたという悲劇 >>319
失礼。大井川の枯渇は問題になるかな、は >>184 の記述に対する個人の感覚的な感想を述べたまでです。
根拠とかはありません。ですから、根拠に基づく反論がなされたら、私としては弁解の余地もありません。
無理に掘る、というのも >>184 が書いている部分を抜粋したまでです。
紛らわしい記述をした事は、お詫び申し上げます。 もう少し話のできる人じゃないと困る
あんまりいい加減のこと言ってそれが万が一政策の意思決定にまで反映されるなら終わりすぎ
この人たち何人揃えてもなんの足しにもならない
日本の足手まといにしかならない 日本のリニア整備には血税ガー無駄遣いガーと屁理屈で邪魔しまくった挙句
中国がリニア整備すると、また中国に負けた！本当日本没落だな！中国凄い！とか言い出すからな同じ奴がｗ >>322
過疎地に住む高齢者さんかな？
マイカーは止めてくれよ、アクセルとブレーキ踏み間違えて迷惑かけるだけだから とりあえず、北海道内で過疎地域の都市部への移住をやってみてくれ >>241
これでも分割民営化直後は倒産に一番近い会社と言われてたんだよな
天文学的数字の借金と壊滅的な在来線、東海道新幹線の利益は国と東に吸い取られる歪な構造だったから
政治力発揮して東海道新幹線の利益をほぼ独占してからはホント勝ち組 リニア建設は融資であって、北海道に比べれば返ってくる見込みが一応ある。
JR北海道の赤字路線はそういう問題ではない。融資しても赤字なのだから返ってこない。
JR北海道の特急列車走行路線は沿線が公共交通中心のまちづくりを進めて、
JR北海道の赤字を少しでも縮小するようなまちづくりを本気で進める必要がある。
その上で国がどう支援していくかという話だろう。極端な過疎地は鉄道、バス以外の
公共的移動手段も検討すべきだろう。しかし、それはリニアとは別次元の話だ。 >>1
売るせー黙れ！
ならお前のポケットマネーから毎年死ぬまで幾ら協力する気あるんだ？あ？ 反対したいためだけの反対なんかね
リニアと僻地過疎路線なんて比較にならんだろ
国会議事堂整備より地方自治体の庁舎整備を見直すとかそのレベルの議論で
勝つ気あんのか疑うレベル
隠れ自民党支持者なのかな その分要らぬ野党の報酬返上して
作ると言えるかwフルアーマー君w 大体、そういう過疎地に住むってすげー贅沢なんだよな。
なんで俺たちがそんなところのライフラインを税金で整えてやらにゃいかんのだ。
自力で住めないなら、町に引っ越してくれ。 >>1
過疎地のバス路線を優先しても、過疎が改善するわけもないんだし、そんなもんは後回しでいいだろ。 夢も希望もない政党だね これだから国民から見放されるのよ 過疎化が進むのにど田舎にカネをバラ撒いても無意味。
集票しか考えてないクソ政治家、それが枝野。 >>1
リニアは融資なんでしょ
北海道のバス、鉄道は補助金じゃん
いくら注いでもきりがない >>323
それは承知の上で知りたいなと書いただけです。
こちらもへんなレスに見えてしまいすまんす。
よく、地下水枯渇とか問題になるように言われるけど、実際にどうなんだろうね？
直近だと飛騨トンネルが湧水で難工事だと言うのを見たことあるけど、その下流域の枯渇とまで至ったというのは見聞きしたことないなと。 北海道新幹線の新函館北斗〜長万部は5年後には開通させるべき
札幌は放置で 大赤字のJR北海道を東日本に、JR四国を西日本に吸収しろ→わかる
大黒字のJR東海を解体してJR東日本と西日本にしろ→わからない あのあほかｗ
あの夜に、兄きぃ〜と掲示板に書き込んでた知的障害時も多かったな >>324
関係ないけど安倍川は今枯れてる。まじで水がない。 >>346
圏央道の時も全く同じ事言って訴訟してたから、まぁ同じメンバーが同じネタを
使いまわした同工異曲のやり方なんじゃないですかね お前らが着服した政党交付金でも北海道にくれてやれよ。 JR北海道は給料高くて羨ましいわ
赤字なんて屁でもないだろ 需要があるなら日暮里舎人ライナーみたいにモノレールにしなよ
集客力高いとこは運輸局が過当競争させてるし
採算取れないならバス走らせるのは無理 騒ぐということは良い事というバロメーターは党名変われど健在だと >>1
何言ってんのこいつ？？？
リニアに投融資する3兆円は ” 必ず返ってくる金 ” なんだよ
ＪＲ北海道や過疎地のバス路線に金を出すのは”返ってこないドブ金”だろ
ふざけんなよこのクソ枝野 >>345
> >>1
> リニアは融資なんでしょ
> 北海道のバス、鉄道は補助金じゃん
> いくら注いでもきりがない
だよな。もし安倍政権がそれをやってたら今度は政権叩きのネタにしてたよな 人がいないからバス路線ができないだけなのに、無理矢理新しい路線作ったって赤字だらけになるだけ。
その赤字は誰が負担するの？ 枝野が負担するならやってもいいけど。 物事を分けて考える事は出来ないのかこのチンカス野郎は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
