軽自動車とHV車のアイドリングストップに警鐘 プラグを酷使している 東京オートサロン2018
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東京オートサロン2018のNGKブースは、モータースポーツとスパークプラグを前面に打ち出している。デモカ―としてSUPER GTの
参戦車両（GT-R）が展示され、そのうしろにイリジウムプラグなど同社の主力製品が並ぶ。
130本のイリジウムプラグ全品番の展示は圧巻だ。以前と違って最近のクルマはプラグ交換など必要としないかのようだが、
エンジンのことを考えればプラグは消耗品であり、しっかりメンテナンスする必要がある部品のひとつだ。
https://response.jp/article/2018/01/13/304661.html 最近のプラグはダメになる直前まで仕事をしてくれるから劣化に気付かないケースがおおいもんな 良く分かんないんだけどプラグって
走ってる間ずっとサイクルごとに点火の為の放電を繰り返してるんじゃないの？
んでアイドリングでエンジン止まってるなら
その間は放電しないからかえって長持ちするんじゃないの？ それ以前に急カーブや右左折に減速した時でも不用意にエンジン止まる事あるから加速のタイミングずれたり
いきなり急加速みたいな挙動されて使いずらいよな。
一回の運転で節約出来る量なんて１０ｍｌもないし、正直いらん機能。 自分ん家の車にはその機能ついてないんだが
旅行先でレンタカー借りると、必ずツイててなぁ
邪魔くさいから、その都度機能をOFFにしてる プリウス20万km乗ってプラグ交換してないが、どのレベルの話をしてるんだ？
もしかして日本車だと100万km程度走行しての話じゃないのか？ アイドリングストップ車はバッテリーも専用品で割高だからガソリン代考えてもそんなに特しない
減税くらいしかメリット無いよ
中古で買うやつはアホ 日本の自動車評論家はおしなべて外国のアイドリングストップを引き合いにランクルやレクサスをボロクソに叩くけど、
いい加減アホ臭いわ。
アイドリングストップなんて幼稚な小手先の技術。
それを付けないLSなどを毎回馬鹿のアホのとけなす。
馬鹿はお前だ。 えっ？
プラグなんて交換すりゃ良いだけじゃん。
イリジウムだって1本千円くらいで売ってるだろ。
四気筒エンジンでも四千円くらいで変わるじゃん。
水平対向は知らん。 そいえばプラグのメンテナンス方法なんて教習所で教わったな
あれはたまに外して紙やすりで磨くもんだぞ
すっかり忘れていた NGKなら、プラグ性能も高いから問題ナッシング
なんですよ これ 他社の人は残念！ｗ >>23
てかNGKしかしらん
中華製は安いとかあるんか？ エンジン始動したあとアイドリングストップをオフにするボタン押すのがめんどくさい 昨晩のバカリズム地獄を見て改めてアイドリングストップさせるべきじゃなかったと思った アイドリングストップは要らない
今乗ってるのはついてないからいいけど >>24
NGKでも世界シェアは４０％くらい
国内だとデンソーとか
海外は、米のチャンピオンとか独ボッシュその他があるよ アイドルストップはバッテリーへの負担が大きい。
充電受け入れ性能が高いものを選ぶと高く付くしぃ・・・ え、酷使してるのはスターターとバッテリーだろ？
しかもHV車は基本的に駆動用モーターでかけるから
寿命にほとんど影響しない そもそもプラグて劣化するようなもんなの？
機械的な構造も無いみたいだし >>27
OFFにできるけど毎回OFFボタン押さなきゃいけないし
ホントつくったやつ死んでほしいわ セルモーターのブラシの寿命もかなり早くなりそう
やはりかなりでかいブラシとか、クルマだと使ってるのかな
バイクだと10万超えたら大体ブラシが無くなって
セル回らなくなる イリジウムプラグだったらサーキット走行するとかじゃなければ余裕だろ たまにアイドリングストップしてる車いるけど、クルマの事何も知らんのだろうな でも、すずちゃんの乗ってるワゴンRならきゅるきゅる言わないんでしょ？ｗ
プリウスとか普通のHVはもともと無音だけどさｗ エンジンマウントにも負担がかかるし長期に乗るとランニングコストは、安くはないよね。 アイストの話題になるといつも年寄りが騒ぎ出すけど、ろくすっぽペダルで調整できないバカ足してんの？
バッテリーガーとか騒いでる年寄りもいるけど、普通に5年以上持つけどね いや、特に問題ないよ
俺の場合はアイドリングストップ続けて10年以上13万kmでセルモーターが故障でユニット交換した あと、アイドリングストップ13万㎞だけどバッテリーは大体6年は使ってるが飽きると交換する程度 >>35
あたりまえだろ
それで燃費良くして減税なんだから我慢しろ >>23
デンソーってトヨタ系サプライヤーだし一流だとは思うんだが、
プラグではNGKに勝てないな。 アイドリングなんかたいしてガソリン消費してないのに無意味なアイスト(笑)
見せかけのエコロジー(笑) ν速民はメーカー教えの通りきっちり3000kmでオイル交換する真面目君だからな イグニッションコイルの交換させられたな、本当に必要なのか、掃除さるだけでいいのでは >>45
このバッテリーつまんなくなったな、とか思うの？ >>36
良いやつは発電用モーターでクランク回すから問題ない
バイクだとPCXはACGって名前の発電用モーターでエンジンかけるからセルの音もしないでいきなりエンジンがかかる
今度でる新型はそれを利用してエンジンかけずに発進したり、加速中モーターアシストしたり出来るハイブリットモデルも追加されるそうな >>51
安いのでいいからケチケチせず交換したほうがいいよ。
中古車だったならすすぐぐらいの感覚で構わない。 エンジンの始動と停止の繰り返しでヤバいのは、
プラグじゃなくてバッテリーとセルモータじゃないの？ レンタカーとかでたまに乗るけど
信号待ちで止まってる間にナビ&空調&ライト&ウインカー&オーディオ使っててバッテリー大丈夫なのかと心配になる アイドリングストップとかいうアホ機能を最初につけたのはマツダ
これ豆な アイドリングストップのせいで信号待ちしてた時後ろからブレーキ間に合わないトラックを回避するのにエンジンスタートからアクセル全開に時間かかって追突されたわ >>63
俺はヒルスタートアシスト機能でそれやられたわ
機能を追加するのはいいがオンオフ設定できるようにしとけよな セレナのSハイブリッドなんだがSって「少し」または「節税」だと思ってる
モーターアシストは実感がないな
アイドルなんかも機能したりしなかったり
エコモードで走るときは精神修行走行だと割り切ってる |ﾟДﾟ)ノ 別に火花散らすだけで特別な事してるわけでもないﾌﾟﾗｸﾞが
|ﾟДﾟ)ノ ｱｲｽﾄだからって痛む訳無いだろ
|ﾟДﾟ)ノ ＬＥＤがｵﾝｵﾌ多いと痛みやすいか考えればわかること >>57
それってフィットじゃんと思ったらホンダか >>5
ハイブリッドやアイドリングストップのバッテリーはそのためにいいの使ってるから交換するのにかなり高くなる
ディーラーだと車種によっては5万くらいかかる 昔あったスピリットファイアだかの、先割れちんぽトリプルプラチナってどうなんやろ
火炎核が横だけじゃなくて、下方にも伝播するとかなんとかって
でも今の車って標準プラグ前提で割りとギリギリに詰めてそうだから、燃費悪くなりそう これどうなの？
なんか無交換で10万キロ走りましたなんて話しも聞くけど プリウスのバッテリーが冬で大変
ジャンプスターター、使いまくり。
歯医者行く日が鬼門なんだよ。
自宅と勤務先の途中でエンジン
きっちゃうからバッテリーがヘタる。 >>9
これの方が心配
プラグなんて交換するのが当たり前な感覚だからなぁ ポート噴射とプリウスみたいな
直噴とは違うよ
ポート噴射は燃焼が片寄るから
ディラーでみてもらって
デンソーがいいかNGKか聞いたほうが
いい 気にしないでアイドリングストップを使ってたけど去年１年間で節約できたガソリンがたったの4㍑でした。
それだけならアイドリングストップするの止めた。 会社の金でガソリン入れてるからどうでもいいわ
まあ横領なんだけどね 軽自動車のアイストってさ
燃費向上メリットというよりも・・・
3気筒ならではの振動の大きさによるストレスと肉体疲労が、
信号待ちの時に無くなるのが一番のメリットじゃないの？ 最初からバッテリーやセルが消耗すると思ってたけど
やっと話題が出たか！
アイドリングスットプはメンテナンス代稼ぎの為だけ
メーカー得にしかならないよね
燃料も無駄に食うし、何がエコなんだろ？ >>85
燃費が下がれば免税されて売りやすくなるとか 一時停止で止まるたびに再始動するなんてアホだと思うわ
そんな機能付いた車を買うから悪い 売り上げ減ってるから必死なんだろ
そのうちプラグは減少確定だからなあ いや意外にもプラグ寿命は変わらないよ
俺も下り坂で手動でエンジンオフして節約してるけど10年ぐらい交換した事ないし >>86
電気自動車もかなりアレだよ
日産リーフの新型、公称走行距離400kmになってるが、フル充電でスイッチオンにしたら残り走行可能距離240kmと表示されるとかw
テスラは生産予定が全く達成できず、納車待ちが2年オーバーw金が足らないから頭金で3000万払えwとか、
新型輸送トラックは1台充電するのに一般家庭1000軒分の電力が必要とかw
マジで消費者馬鹿にしてると思わん？ >>90
マツダだっけか？
プラグレスのガソリンエンジン開発してるの
アレができたらLEDで仕事が減ったらスタンレーとかコイト並にヤバいわな >>95
小糸製作所は純正LEDランプも造ってたね
スマソ >>69
ネット情報だとデンソーの方が評判はいいが、根拠が書いてないから、理論上は不明。 アイドリング中に謎の振動をしだしたからプラグ交換したら治ったわ
黒焦げになってたわ >>99
右折待ちしてて発進がワンテンポ遅れたら直進車と衝突なんて状況は普通にあるからな >>92
リーフの話はアメリカモデルの240マイル(384キロ)表示を見間違ったって話じゃなかったか？ >>69
NGK
意識高い()はデンソーを好む
>>78
V型エンジンはバンクで向かい合わせというのが多い >>91
ネタだよな？
ハンドル、ブレーキ重くなって緊急回避できんぞ >>103
最近聞かなくなったね
初期の直噴にはノッキングかなんかの対策で多極プラグイン使ってたそうだが 当たり前だ
高温になっていればいいが低温から始動を繰り返してるんだから >>97
熱価が足りない
プラグが割れてエンジンブローする アイドリングストップ車は
バッテリーがめちゃくちゃ高い
無い方がマシ >>108
セルもバッテリーも強化されて当然お値段も高い
もはや「エコとは何かね？」と、死ぬほど問いただしたいレベル >>1
アイドリングストップはもともとi-stopっていう上死点あたりでシリンダー内で圧縮した
ところできっちりエンジン停めるマツダの特許技術なんだけどな
そりゃ他メーカーが猿まねしてエンジン切って、その都度セルモーターに頼って指導してたらバッテリーとセルモーターを疲弊させるだけだわな 未だにRB25乗ってるからプラグ交換本当に大嫌い。
26のヘッドかトラストサージ欲しいけどセッティングまで考えると高い… 最近のはバッテリーが違うよな
交換するのがバカ高い
ヘッドライト付けっぱで一晩過ぎても
あがらないけどな 悪いのは当然そうだろうが、実質影響があるのかどうか >>105
メーカーのHPには多極プラグが紹介されているのに
対応表にないから不思議 >>101
ググれば国内試乗レポートが出てくるよ
新車でも330、エアコンオンにしたら240くらいだそうだ F1で使われているジェットイグニッションを採用して
レースではレギュレーションで規制がある別インジェクターと副燃焼室を
追加すればスパークの電圧もそれほど高くなくいいし、均一な火炎伝播で
出力アップにもつながるな。
さらに考えるならプラグ交換という概念さえなくなりそうだけど、日本碍子は
頑張ってもらいたい企業のひとつだから言わないでおこう。 純正はコードも劣化する銅線シリコンがいいんだっいぇ ボアン一個押す手間すら面倒くさがる車カス
そんなんだったら車の運転も面倒くさいだろやめてしまえ。カス >>9
スズキの場合だとアイスト車のセルモーターは十万回使用を目処に
交換することになっているけど他のメーカーも似たようなものだろう。
普通ならセルモーターは一生交換しないよなあ。
高価なバッテリーなのに二年くらいしか保たず節約可能なガソリンは僅少
という誰得なのがアイスト。
>>42
完全停止してから止まるアイストならともかく10km/hくらいになったら
止める奴はペダル操作ではアイスト回避は無理。 >>62
アイストなんて大昔からあった。
初代クラウンに三代目スターレットに三代目ミラージュとか。
ただ信頼性が低かったから一般化しなかっただけ。 >>89
一時停止どころか左折で減速でも止めるのでウザすぎる。
アイストが付いていない車なんて殆ど無いよ？ >>84
アイドリング倍の回転数にしておけば
気分は直６ 完全に停止する前から作動する車はちょっとねえ
2Lのインプレッサとかはブレーキしっかり踏まない限り
作動しなかったからペダル操作だけで何とかなったけど
軽とかコンパクトは早く作動しすぎの印象 スレ見ても大部分の人が要らないって感じてるのに、企業は公称燃費稼ぐために外せないというジレンマ >>17
ダイハツに母ちゃんの車買いに行ったら、今現在アイドリングストップじゃないのは軽トラックだけですって言われたわ。 >>134
減税と上っ面の燃費に騙されて買って文句言っても遅いよね
消費者がもっと賢くならないと そもそも低燃費車を求める風潮なんてまだ残ってるのかな
街中を見れば軽自動車やハイブリッドカーでもベタ踏みで走ってる連中だらけなのに >>139
軽とかHVのくせにやたらかっ飛ばしてる奴はよくいるだろ
プリウスとかのろのろ運転とかっ飛ばしてる奴の両極端なイメージ >>139
最近じゃネットで叩かれたからかプリウスがノロノロ走ってるようになって
アクアが信号ダッシュでバカみたいに飛ばしてるな >>137
プリウス筆頭に、ハイブリットカーに社外製マフラーとか入れてる、意味不明な事してるバカもいるしな >>27
車種にもよるけど、だいたいの車でアイドリングストップキャンセラーなるものが市販されてる
取り付けは簡単
つければエンジン始動5秒後くらいにアイドリングストップのキャンセルボタンを押したのと同じ動作が勝手にされる
通常モードに戻すこともできるし使ってて便利
1500円くらいやったし アイストのデメリットに関しては～ような気がするとか～に違いないとかの印象論ではなく
具体的なデータとして提示されないと上は動かんでしょ
欧州じゃフェラーリにすら搭載されてるらしいし >>131
ウチのは停止後一拍置いてから止まるけどそんな余計なお世話仕様な車種もあるのか >>144
信号で止まったときの発進でワンテンポ遅れるのはわりと不快だよ そんな燃費にこだわるならバイクにでも乗っとけって話😥
スポーツカー並のPWRのバイクですらリッター20㌔くらい走るしな 快不快に関してはもう慣れの問題としか言い様がないんじゃないかな
エンジン停止後いきなり青になった時のちくしょう馬鹿野郎感は確かにあるけどw 今は変な時代だよ、エコブームで低燃費思考のはずなのに、軽自動車とかコンパクトカーが信号ダッシュでゼロヨンやってる
結局はみんな速い車に乗りたいんだよ、こういう時代だからそういう車に乗るのをあきらめてるんだろうけど 自分は夜間と雨天時以外は基本的にアイスト切らないな
エコとか燃費とかではなくあの「かきゅきゅん」て感じの始動感がクセになってしまった >>37
セレナだけど一定のスピードや回転数とかでエンジンが異常にガクンガクンするようになったので
ついにCVTがお亡くなりになったのかと思ったけど原因はプラグの劣化だった
ディーラーで１０万キロ前に交換するのが当たり前だと怒られた
乗り方次第じゃ７万キロでもうダメになるらしい
取り敢えずプラグ交換でエンジン絶好調になって安上がりですんだ |ﾟДﾟ)ノ そういえば、４ＡＧＺＥはﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾟﾗｸﾞが標準だったな
|ﾟДﾟ)ノ 番手上げてたから忘れてた アイストってメーカーの技術力を測るバロメータひとつだよな
トヨタ スバル＞マツダ ホンダ スズキ ダイハツ＞＞＞＞＞＞＞＞日産 三菱
日産 三菱に関してはもはや１０年遅れ。 >>135
むしろ、いすゞエルフですらアイドリングストップ付いてる時代だからなぁ。 >>145
今の軽のアイストは殆どそれ
マーチは停止して一秒後にアイストだった。
>>148
前方信号が青になったのでアイストしないように調節してたのに先頭の
アホがもたもたして直ぐに発進しなかったために完全停止アイス
ト作動即発進の時の敗北感w >>135
ダイハツだからねえ
軽やコンパクトはやりすぎなぐらいアイストにこだわる分野だし
排気量大きめの普通車だったらアイストしない車種の選択肢は
まだまだあるけど >>80
アイスト付きのセルモーターはECUで始動回数がカウントされて規定回数に達すると警告灯が点いてお知らせ
で、スターターモーター交換になる >>37
サーキット行ったら現地でレーシングプラグに交換してるぞ
走行終わったらまたプラグ交換 アイドルストップはなんだかエンストこいたみたいで嫌だわ 佐川急便にいた時、アイドリングストップのせいか
セルモーターよく壊れた
お客さんの敷地内でエンジンかからなくて、救援待つのは迷惑かけたなあ
特に保育園に配達行った後に故障して
「まだ動かないんですか？そろそろお迎えの人来るんですけど」には参った >>169
応急手当としてJAFの人がやってたな。 >>171
古いトラックも一発シバけばなんとか凌げるからね
トヨタ系はマグネットの接点が荒れて戻り不良でオーバーラン起こすからタチが悪い だいたい出すための穴に
あんなピンク色だの段々ついたやつとか
いれるのがどうかしてるわ(´・ω・) >>57
それでこの間買ったジャイロキャノピーはセル音がしないのか。良いこと聞いた。 チャンピオン(米メーカー)の安いイリジウムをスバル車で使ってたが5万キロ位ではビクともしてなかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
