【炎上】漫画アシスタント残業問題 / うすた京介先生が真相語り誤解とける「不満は雇用中に言うべき」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。
この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生 「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん 「では何故ツイート消したのですか？」
うすた京介先生 「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん 「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればｻｯｻとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん 「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生 「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
(以下略)
詳細は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta1-1.jpg
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta3.jpg まぁそりゃそうだよな。正論だよ。辞めればいいんだよ。実力があれば他のところで
すぐにやれるもんね。 横から余計な口出しして残業代払わない三田本人よりも自分が大炎上で草
削除逃亡後に信者が余計な真似して更なる失言を引き出されて大草原不可避
なんなんうすたってアホは？
取り巻きもアホしかいないのか 運も込みの実力の世界の人間が持ってる認識から出た言葉を、全く別世界の人間が曲解する素晴らしいお話です 噴飯物
驕り高ぶった口調からして
アシを虫ケラ同然に考えてるのが
丸わかりだったじゃん 誤解もなにも書いたことがすべてなんですがねえ
なんか中学生みたいな言い訳 アシ潰すタイプだな
たいして漫画おもしろいでもないのによう言ったわ
買うなよおまえら >>1
ブラック企業の考え方そのものじゃん
嫌なら辞めろ、お前なんか他で働けると思うな？ってことでしょ。 アシが雇用者にそんなこと言えるわけないじゃん
見苦しい言い訳だな。最初の投稿で明らかに見下していたくせに 技術的な問題以外でクビになったら即声が掛かるっつーか辞めるの待ってたぐらいのが実力ある人なんじゃないの？
そんなレベルの人じゃなければ、どんだけつまらなかろうが週刊誌の連載持ってた人間なら見下してかかるのなんか当たり前じゃない こんな独りよがりなやつに物言いなんてしたら何されるかわかったもんじゃねえだろ >>自己評価で給料は決まらない」というのが大前提
言っている意味がわからない。
自己評価ではなく、雇用側が能力を評価したから雇ったんじゃないの？
その段階で、残業は無給だと言われていたの？それは違法じゃないの？
>>不満は雇用中に言うべきなんです。
なぜ、違法性の話を、辞めた後では提起できないの？
その根拠は何なの？先生の美学か何かなの？
横から出てきたこの先生の、言いたい事がまったくわからん。 うすた終わったな
今のご時世、ブラックアピールなんかしたら誰も漫画買わない 「この人何か勘違いしているけど」
で始まってる時点で言い訳にならないだろ
「プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。」
は百歩譲るとして
「そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
は職場選ぶ実力がないなら云々とは繋がらないし、同業者や目指して努力している人を下に見てる なにが怖くなっただよ
大人なら自分の発言に責任もて 労働基準法を守ってないことについては何も言及されてなくて全く笑えない こんなクソの役にも立たない言い訳が、社会で通用するわけないだろ？
頭がおかしいのか >>56
嫌なら漫画やめろ、ってだけだろ
固定給を求めるならサラリーマンのが向いてるよ、と
うすたの気持ちもわからんでもない
漫画家などという実力社会の保障もない職業で成功してる人間なんだからな
そんな漫画家という厳しい道を目指すアシスタントが、成功者の稼ぎにあやかって自身ではまだ単行本の一冊も出してない金を生み出せてない身の奴が、
そこらの仕事みたく安定給与を求めるようなぬるいこと言ってんなよって気持ちにもなるわな
しかしその成功を支えているのが漫画家に固定給で雇われているアシスタントであることも忘れちゃならんのだが
うすたは忘れていたのだろう
会社を起業する社長と会社を支える社員にありがちな構図 一言で言えば、うすたには雇用者としての責任も自覚もないんだよ
あくまでも先生と弟子
仕事じゃなくて勉強であり、修行
という認識
良し悪しは別として、一般の社会人からするとブラック企業とダブってしまうのは仕方ない
うすたは黙ってればよかった いあ、違うがな
残業したのにその分貰ってないよって話に対して
実力あるならもっと待遇の良いとこ行けって何それ？？？？ 袋叩きに合って慌てて手のひら返した意味不明な言い訳
ほんと見苦しい奴 そもそも満足にアシスタントを雇えないような原稿料しか払ってない出版社に問題があるんじゃね。 漫画家にはならず、アシスタントの身分のまま待遇改善を要求するのは難しそう
労働組合なんて作れなさそうだしな 残業代は２年で時効。１１年分請求しても９年分は時効で取れない。
「お前は有名人だから時効だなんて言わないよな？」が正義？
それなら２年以内に辞めろ、ってのが法律だろ 出たー謝罪してるように見せかけてお前らが誤解したから悪い風なニュアンス臭わせる奴 こいつはなぜ労働組合とか労働法があるのか全然わかってない
立場の悪い被雇用者が雇用者に
そう簡単に言えるわけ無いだろ！ １１年分の未払い残業代を払ってない事実は揺るがないんじゃ？ 雇用中に言えばクビでしょ
アホでも分かると思うんだけど 表現を婉曲にしただけで結局変わってないし
消す消さないだの炎上だのビクビクするくらいなら最初から首突っ込まなければいいのに
こんなカスみたいな奴だったとは >>83
労働と思ってる人自体が少ないんじゃない？
プロアシの人は別かもだけど 誤解してるネットの連中が悪い
なんか根っ子は村本と同じウンコ 小林よしのりと同じくらい頭がおかしいけど
あっちの方が根性はある 待遇改善なんて自分から行動しなきゃ変わるわけない
残業代不払いの請求はいいけどきちんと雇用形態確認して務めてたの？
日記付けて裁判で有利になれるよう努力してたの？
普通の人はそういう事が出来るんだよ この言い訳は逆効果だろ
マジで残念だわ。作品は面白かったのに ブラック企業は裁判起こされるとみんなこういうこと言い出す 辞めた後、切られた後だからこそ言えるんだろが
労使環境が閉鎖的、強権的だからな 今ボルト描いてる岸本の元アシぐらい実力あってプロアシとして重宝されてればめちゃくちゃ金もらえるし、今連載までできてる
駆け出し漫画家が修行と業界にいるための人脈づくりのためにアシしてたらもらえなくてもしょうがない気がする
結局夢見てこの業界に足突っ込んで、売れなかったら後だしで文句言ってるのがダサいって言いたいんじゃないかな
俺は割とうすたの言い分分かる気がする >>99
うすた炎上後にこの件絡みのうすた擁護ツイートでしか稼働してない垢
間髪入れず補足感謝のツイートを返すうすた
両者のやり取りが始まって一日も立たぬうちに書き上げられる>>1の火消し記事
色々と露骨だよな 漫画家は自営業
アシスタントはサラリーマン
そこを混同してしまったがためにこんな事に 嫌ならやめろとかこういうのはその通りなんだけど
悲しいかな世の中そんなに簡単じゃないんだよなぁ >>106
ﾀﾞﾒｰｼﾞくらった分、落とし前はつけてもらわないとな お前らの読解力がないのが悪い
まあ俺の表現もちょっと悪かったな
こういう弁明多いな 今やってるフードファイタータベルまじでつまんないよね… ＞曲解されまくって
↓
＞この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。
＞プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。
＞どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
曲解のしようがないと思うぞ。
「漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ」とモロに言い切ってしまっているからどうにもならないぞ。 >>110
ホント、弁明しようがない
保身から「いや、違うんだ」と言ってるけど、何が違うのかもよくわからんし、なんで炎上しちゃったのかもわかってないよね
漫画家が職人制みたいな場なのはわかるけど、
それも見直した方が良いと言われるてる事を分かった方がいい 言葉を上手く伝えられない人間が
漫画で何かを伝えられると思ってんのか 結局残業代未払いが業界では当たり前だから嫌なら転職しろって突き放している事には変わりねーじゃん 冨樫もボーナスは出してたとしても残業代を払ってたかはわからないんだよな
それを持て囃しちゃってほんとにネットの奴等はバカばっかりだな うすたのいう事も漫画家になるという点で合ってると言えば合ってるんだけど
今回の文脈でする発言ではないんだよな
大前提として三田がウチはホワイトですよ〜って取材受けたから
カクイシがずいぶん話が違いますなあという当て擦りしてるんであって
実力云々は今回とは関係ない見当違いな発言 和月はアシの面倒見がいいらしいね
つまんない刑罰に処されたけどはよ復帰して欲しい 漫画製作をビジネスとして合理的に考えられる人と
アート志向の人の違いなんかね
たぶんこの議論は並行線だろうな >>1
じゃあ就職しなさいって発言＝実力がない、さっさと辞めろって名指しで批判してるってことじゃねーかよ
NANASHINSINとかいうゴキブリ擁護厨を潰せ >>120
いや働いてる分の金は出せよｗ
そんだけだろｗ 賃金不払いは遡れるだろ
先ずはメモに労働時間書いとけ >>118
実物の人間に手を出したしまぶーが復帰してるんだし暫くの我慢だな｡ 話の流れを知らずに首突っ込むのがバカなんだよ
しばらくツイッター辞めて頭冷やせ 他人の言葉尻だけ捉えて曲解するしか能が無い自称ネット聖戦士どもを駆逐したい >>126
言葉尻でも何でもなくハッキリと言っといて何言ってんだ？
大体世の中、言葉尻を捕らえて〜とか言う奴って自分の発言を取り消す事はせずに
相手を攻撃して自分の言った事を無かった事にしようとするクズばっかだよな
うすたがそうであるように 結局「残業代滞納してるなら払うのが当たり前だ」と火病起こしてた連中の早とちりってことか。 誤解解けないどころか別の話にまで行ってるんだけど
基本的に悪人が改心すべきってスタンスではなくて被害者が強く動けって言いたいんだな、立場的に無理なのに は？
意味わかんない。
逃げんなよかっこわりい。
炎上したのでそうじゃないでぷー か？
黙ってマンガ描いてろバーカ タダでどっかからダウンロードしたやつ読んでやるから
黙ってマンガかいてろ。 これはしゃべったらしゃべるだけボロが出るやつやｗ
ギャグ作家として致命的すぎるｗ とってつけた言い訳って表現がこれほど似合うのもないな >>44
アシスタントは週休3日、残業は禁止
現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。彼らは原則週4日勤務で、長期休暇を含めて年間約160日の休みが与えられている。「ちなみに、甲子園のシーズンも休み」と三田は笑う。
給料出すのは週4日8時間分な！
終わらない？
そんなん知らねーよ、キッチリ終わらせろ
あ、職場は開けとくから好きに”練習”して良いよ
奴隷の賃金も節約でき三田はニヤニヤと笑う >>118
もうネットじゃすでにロリの代名詞が和月になっててイメージ悪すぎて無理じゃね？ 自分の金儲けのために人の力を借りてるんだから
その対価を支払うのは当前
実績や能力は雇う雇わないの問題で残業を払わなくていい理屈にはならない
残業代払うのが嫌ならアシ解雇して自分で描きなさい あいつはもう辞めたから未払い残業代を払わなくていい、貰いたいなら辞める前に言うべき
なーんてことを労働基準監督署に言ってみたらいいw >>135
これ、普通に批判されて当たり前な案件やん…
世の中の名ばかり働き方改革そのものをドヤ顔で語ってるんだから
漫画家の理論で語るべき案件じゃない 後付けだろ。どこが曲解だよｗうそつきた京介ｗｗｗｗ だいたい漫画なんて絵柄や背景やいろいろな要素があって単純に時給とか当てはまらんよな 残業とかいう考え方自体がおかしい
工場で流れ作業ならできるけど
クリエイティブな仕事は時間じゃ割りきれない いや未払いは
雇用後でも言ってもいいよな？
なんで雇用後に言ったら残業代が消えるみたいに言ってんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
