【炎上】漫画アシスタント残業問題 / うすた京介先生が真相語り誤解とける「不満は雇用中に言うべき」

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名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。

この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。

うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。

しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。

・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生 「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」

うしろからマンゾクさん 「では何故ツイート消したのですか?」

うすた京介先生 「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」

NANASHINSINさん 「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」

NANASHINSINさん 「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」

うすた京介先生 「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」

(以下略)

詳細は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta1-1.jpg
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta3.jpg

222名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 13:04:14.13ID:bL2H+ZZY0
>>221
いや>>208からの流れなんだけど
>別に貧しくはならんよ
に対して
法的に厳密にやるとお互い収入が減るって話
これはサラリーマンでも起こっただろ

223名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/01/14(日) 13:05:11.56ID:HkCZHz3t0

224名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/14(日) 13:14:47.55ID:KEsOI1Vz0
>>222
お前アスペ過ぎん?
>>208には条件なんて一切書いてないんだけど
お前の言ってる事を>>208のどこから読み取れっていうのよ

225名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 13:21:31.46ID:bL2H+ZZY0
>>224
「法的に厳密に言うとアウトの部分多いだろうな
しかし潔癖に直していくと漫画家もアシも貧しくなる」>>208
「残業バンバンやって収入が多かったリーマンが
会社が残業禁止になって収入減るみたいな状態」>>213

以上を書いてるわけだがこれでわからんかな
漫画の現場では残業含め労働時間超えてもお互い納得して働いている状況があるが
法を適用すると双方にロスが出て収入が減る

226名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/01/14(日) 13:24:49.97ID:to3uLBrs0
ヘリクツ重ねてるだけかよ
払うもん払えというシンプルなことだろうが

227名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2018/01/14(日) 13:31:26.37ID:abbV7IU40
わけのわからん奴が多すぎるわな、ただ働きはないよねって話で。
そこで議論になること自体、漫画の世界の闇だろ。

実力社会に甘えてるんだよな、金払うのが嫌なら、漫画なんか一人でかけるんだから、一人でかけよ。

228名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]2018/01/14(日) 13:33:08.06ID:5KV9s1vm0
そもそも、うすたに実力なんてあるのか?
下手くそな絵のクソ寒いギャグ漫画しか知らんが。

229名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/14(日) 13:34:29.19ID:KEsOI1Vz0
>>225
つまり君の職場では、残業やった分は残業代出てるんだね?
なら問題はないね

俺は最初から「仕事したのに給料出なかったりするのはおかしい」って事を論点にしてるのに
君が勝手に「残業良くない」って話なんだと勘違いしてるだけ

230名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2018/01/14(日) 13:37:53.84ID:abbV7IU40
残業代払わないなら転職しろ、まさにそういうことじゃん。
泥棒と同じだよ?

231名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 13:41:32.09ID:bL2H+ZZY0
>>227
タダ働きじゃなかった可能性があるからだろ
カクイシが当時の勤務条件を示してないんだから

木曜日だけ残業という変形勤務の条件で労使納得していた
残業は無しという条件だったのにサービス残業させられていた

どちらなのか

232名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2018/01/14(日) 13:50:54.00ID:abbV7IU40
>>231
だからそんな具体論の話してないから、一般的にだろ。
残業代払わない奴は経済や商売や社会に参加してはいけない。

233名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/01/14(日) 13:54:22.28ID:gtC4oOTv0
カクイシが完全にだんまりになっちゃったな
何が起こってるのやら

234名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/01/14(日) 14:02:27.77ID:nQjHekfv0
男と女がわかり合えないのと一緒で何か秀でた能力を持って進んで仕事してる人間と秀でた能力がなくてどこか惰性に仕事してる人間はわかり合えない
やみくもにルールを守れというやつはルールに守られないと生き抜けないし、実力が認められ過ぎるとルールを無視して自分がバイブルになろうとする
ただ、ルールを遵守する人間よりルールを作る人間の方が人が着いてくる場合が多い

235名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/01/14(日) 14:15:11.18ID:LXgnI19I0
うすたのマンガは好きだし才能あると思ってるけど単行本のコメントやアメリカ怖いといい発言が大嫌いだわ

236名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/01/14(日) 14:40:44.16ID:gtC4oOTv0
うすたはコメントしない方がいい人間だな
条件反射的に反論したんだろ
三田氏の仕事場はそんなに条件悪くないしカクイシ氏もいうほど絵が上手くない
ツッコミ入れたくなるのはわかるけど

237名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/01/14(日) 14:51:46.87ID:E6l7oePd0
職場環境の不満を円満に交渉で済ませれる人なんてなかなかいないでしょ
言ってしまってもし相手が突っぱねたら嫌なら辞めろで終わっちゃうからなかなか言い難いんだよね

238名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 14:57:18.05ID:bL2H+ZZY0
>>237
いや、アシスタントの場合はそこで辞めたらいいんだってば
それが普通の仕事と違うところなんだが
なかなか感覚としてわかりづらいかもしれない

239名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/01/14(日) 14:59:31.38ID:mrYiZtjz0
これ裁判とかやってんの?

240名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [JP]2018/01/14(日) 15:02:51.47ID:nnUoxBsGO
うすたセコいなぁ

241名無しさん@涙目です。(家) [JP]2018/01/14(日) 15:03:55.70ID:q7vmQ2eA0
【お受験】 競争は世界を破壊します <世界教師 マイトLーヤ> 無職NEETを見倣ったら? 【無執着】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50

242名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/01/14(日) 15:12:50.94ID:YHfK2QaE0
徹夜、泊まり込みなんてこともありで日で8000〜10000円くらいしか出せないけどやる?って言われて
はいやります、お願いしますと言ってアシスタントになったんだろ
時給、残業、深夜手当てそんなもんがしっかり欲しいなら
サラリーマンやれって言いたくなるのもごもっとも

243名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 15:47:06.32ID:bL2H+ZZY0
>>242
いまは新人アシスタントでも900円〜ぐらいかなあ
だから泊まり込みでその値段だと安いとは思う
でも新人で最低時給超えてたらOKと思うなあ

244名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/14(日) 15:58:31.04ID:spDo5B+70
この発言だけでこいつがクソなの明らか
自分の奴隷がコントロール外になってやっとこ出来た発言にたいしてこのいいざま
良識ある人間なら謙虚きに受け止めるべきだろう
とりあえずこいつは人を使っていい人間ではない

245名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/01/14(日) 16:25:27.80ID:aGL7W+gF0
>>233
三田さんの所は別に違法じゃない可能性があるから
逆に名誉毀損で訴えられてたりな

246名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/01/14(日) 17:15:44.89ID:rWm1nfzO0
>>44

作画外注ってどんな素人に描かせてるんだよw
twitterやPixivの中堅以下だろ

247名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 17:21:16.84ID:bL2H+ZZY0
>>246
プロアシ集団だろ
そこに外注したらもう
アシスタントの誰それが風邪引いたから代わりの人を呼ばなきゃとか
作業の遅い奴がいるイライラとかしなくていい
一定のものが期日に出来上がってくる
多分その分はお値段高めだろうけど

248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/01/14(日) 17:29:18.48ID:rWm1nfzO0
>>247
そういうことじゃねーよ
ドラゴン桜の漫画見たことねーだろ
絵のレベルが素人以下なんだよ

249名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/14(日) 18:07:28.54ID:bL2H+ZZY0
>>248
そらその下手に合わせて描くんだろ
あと背景はちゃんと描かんといかんし

250名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/01/14(日) 20:17:00.84ID:gtC4oOTv0
おや、カクイシくんのツイート復活したなあ
元気で何より
しかし基本やっぱりアマチュア寄りの意見なんだなあ

251名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/01/14(日) 22:06:35.70ID:Ab8IOP4u0
「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」NHKが作ったAIの分析が冷たすぎる
http://www.geocities.jp/xdud_0407/nhk-ai.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

252名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/01/14(日) 22:21:12.68ID:t43dboUm0
>>1
いや、全くいい話になっていないわけだが

253名無しさん@涙目です。(千葉県) [ZA]2018/01/14(日) 22:21:27.97ID:s8stLLpO0
うすたがアシに困る事はないよ
編集がうまくあやして(空手形で騙して)送り込んでくるから

254名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/01/15(月) 00:34:14.83ID:gc/eC77M0
うすたのマンガブックオフに売ってくる

255名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/01/15(月) 08:04:07.37ID:Uxy+tIXF0
うすたの炎上も中々酷いと思ったが
擁護垢がなんか語りすぎててキモいと思った
自作自演ってことならまだ理解できる

256名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]2018/01/15(月) 10:13:13.71ID:SFZatw/N0
うすたツイッターは近隣とか電話勧誘とかに対する文句ばかり書いてるから病んでんじゃねえの?
文句つけられそうなものを見つけて当たり散らしてるというか。そんなことしても面白い漫画は描けないぞ

257名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/15(月) 11:47:13.11ID:cZ0SFKDj0
>>233>>245
多分普通に佐藤秀峰にやりこめられた事が原因

佐藤先生は漫画界のこういった悪習はいずれ正すべきだと思っているが
いきなり他人に強制は出来ないという考え
とりあえず身の回りをしっかりして、それを他の人が見習ってもらう、というのが一番無理のないやり方だと思ってるんだろう

258名無しさん@涙目です。(茸) [BR]2018/01/15(月) 12:37:18.79ID:d+QCWPV20
誤解ってか・・・
残業代不払いに文句あるなら他に行けってことじゃん
何が誤解なの?

259名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/01/15(月) 12:41:40.44ID:HVVckPlr0
恥ずかしい言い訳するな
インパール作戦の牟田口じゃないんだから

260名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/01/15(月) 12:46:23.27ID:HHLZMPgH0
インパール作戦は 世界で一番アホな作戦やね (´・ω・`) 

うすた先生 これは自演の言い訳に見えるな
そもそも他人のアシと漫画家の関係に なんで上から偉そうに言えるん?

261名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/15(月) 13:09:14.63ID:DzA2j4my0
アシスタントは一般の会社の事務みたいな仕事じゃなくて
裁量労働制のデザイナーみたいな仕事だろ
指定業種はどんどん増えてるがここにまだ入っていない
ゲーム制作業務が入ってるのに漫画制作業務が入っていない、これは法律が遅れてる
そして多分多くの漫画家は届出なんかしない
この辺りの問題で
アシスタントにほとんど寝させないとか20日も家に帰さないとかの真性ブラックは別にして
漫画家もアシスタントも納得して仕事してる仕事場はいっぱいあるんだよ
それを普通の事務員に置き換えて、全ての漫画家の仕事場はブラック!ってやったのがカクイシ

262名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/15(月) 13:12:31.38ID:cZ0SFKDj0
>>261
何でうすた擁護やカクイシ叩きって頭悪いやつしか居ないんだろう

263名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/01/15(月) 13:14:38.18ID:e7gOKCwD0
火消ししようとして再炎上する流れだろこれ

264名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/15(月) 13:23:12.66ID:DzA2j4my0
>>262
カクイシ擁護は業界外の奴ばかりだよ
裁量労働制、あるいは変形労働時間制で届ければ全くクリーンになる仕事場が多い
アシスタントは休みの日も多いからね
カクイシはアシ辞めてから世間一般の毎日働く労働基準法を知って怒ってるんだろうけど

>>264
裁量労働制や変形労働時間制を届けてないのは、使用者側の責任。
労働基準法は使用者側にかなり厳しくなってるから、現状に関わらず違法状態にあること事態過失。

届けてないだけとかは、全く通用しない。

266名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/01/15(月) 13:45:26.14ID:ifKA/skT0
論点変えて逃げようとしてるだけだろ

267名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]2018/01/15(月) 13:45:26.21ID:P/aAWRrz0
いやいや、他にいけじゃなくて、払えよ(笑)

268名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/15(月) 13:51:57.64ID:DzA2j4my0
>>265
だからそれカクイシ側にもかかってくるって
佐藤に言われてんじゃん

269名無しさん@涙目です。(中部地方) [CA]2018/01/15(月) 13:52:27.25ID:FT0CS5O00
パワハラ肯定かよ

>>268
だから、届けてないだけでクリーンな職場ってのが、全くの見当違いなんだって
届けてないだけで労働基準法で即アウトなの。

271名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/01/15(月) 14:05:38.61ID:qA8ORYr70
カクイシ氏は実際に三田氏のところに勤めていた時は満足してて健康も害してない
自分の勉強もできていた
週の労働時間も規定内
書面さえ出てくればホワイトと思う
無いとすれば手続きの不備で、勤務実態はホワイト
これを「搾取されてた」「酷い目に合わせた」と言ってしまった
まあ三田氏は金を払って縁を切った方がいいと思う

272名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/01/15(月) 14:07:53.76ID:DzA2j4my0
>>270
カクイシもアウトじゃん
それを指摘されてる

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