【炎上】漫画アシスタント残業問題 / うすた京介先生が真相語り誤解とける「不満は雇用中に言うべき」
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名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。
この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生 「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん 「では何故ツイート消したのですか？」
うすた京介先生 「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん 「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればｻｯｻとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん 「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生 「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
(以下略)
詳細は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta1-1.jpg
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta3.jpg >>1
じゃあ就職しなさいって発言＝実力がない、さっさと辞めろって名指しで批判してるってことじゃねーかよ
NANASHINSINとかいうゴキブリ擁護厨を潰せ >>120
いや働いてる分の金は出せよｗ
そんだけだろｗ 賃金不払いは遡れるだろ
先ずはメモに労働時間書いとけ >>118
実物の人間に手を出したしまぶーが復帰してるんだし暫くの我慢だな｡ 話の流れを知らずに首突っ込むのがバカなんだよ
しばらくツイッター辞めて頭冷やせ 他人の言葉尻だけ捉えて曲解するしか能が無い自称ネット聖戦士どもを駆逐したい >>126
言葉尻でも何でもなくハッキリと言っといて何言ってんだ？
大体世の中、言葉尻を捕らえて〜とか言う奴って自分の発言を取り消す事はせずに
相手を攻撃して自分の言った事を無かった事にしようとするクズばっかだよな
うすたがそうであるように 結局「残業代滞納してるなら払うのが当たり前だ」と火病起こしてた連中の早とちりってことか。 誤解解けないどころか別の話にまで行ってるんだけど
基本的に悪人が改心すべきってスタンスではなくて被害者が強く動けって言いたいんだな、立場的に無理なのに は？
意味わかんない。
逃げんなよかっこわりい。
炎上したのでそうじゃないでぷー か？
黙ってマンガ描いてろバーカ タダでどっかからダウンロードしたやつ読んでやるから
黙ってマンガかいてろ。 これはしゃべったらしゃべるだけボロが出るやつやｗ
ギャグ作家として致命的すぎるｗ とってつけた言い訳って表現がこれほど似合うのもないな >>44
アシスタントは週休3日、残業は禁止
現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。彼らは原則週4日勤務で、長期休暇を含めて年間約160日の休みが与えられている。「ちなみに、甲子園のシーズンも休み」と三田は笑う。
給料出すのは週4日8時間分な！
終わらない？
そんなん知らねーよ、キッチリ終わらせろ
あ、職場は開けとくから好きに”練習”して良いよ
奴隷の賃金も節約でき三田はニヤニヤと笑う >>118
もうネットじゃすでにロリの代名詞が和月になっててイメージ悪すぎて無理じゃね？ 自分の金儲けのために人の力を借りてるんだから
その対価を支払うのは当前
実績や能力は雇う雇わないの問題で残業を払わなくていい理屈にはならない
残業代払うのが嫌ならアシ解雇して自分で描きなさい あいつはもう辞めたから未払い残業代を払わなくていい、貰いたいなら辞める前に言うべき
なーんてことを労働基準監督署に言ってみたらいいw >>135
これ、普通に批判されて当たり前な案件やん…
世の中の名ばかり働き方改革そのものをドヤ顔で語ってるんだから
漫画家の理論で語るべき案件じゃない 後付けだろ。どこが曲解だよｗうそつきた京介ｗｗｗｗ だいたい漫画なんて絵柄や背景やいろいろな要素があって単純に時給とか当てはまらんよな 残業とかいう考え方自体がおかしい
工場で流れ作業ならできるけど
クリエイティブな仕事は時間じゃ割りきれない いや未払いは
雇用後でも言ってもいいよな？
なんで雇用後に言ったら残業代が消えるみたいに言ってんだろ ＞名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。
請求してどうすんだよ
チョンかナニかか 言ったらクビとわかりきってるくせによくこんなこと言えるな 結局、未払い分の残業代を請求してる人に対して、それならもっと早く転職しろと言いたかっただけなのか？
何の言い訳にもなってないし、どちらにせよ的外れも甚だしいな。 待遇に不満があるなら自分で会社興せと言うに等しい暴論 未払いであることに対する状況改善提案を在職中にできないぐらいパワハラ状態だったんでしょ
在職中に言えって姿勢からパワハラ臭がプンプンじゃんかｗｗ うすたがこんなクズだったとはな
メガネの上司みたいな性格なんだろこいつ 小さい組織に非常によくあるお山の大将パワハラ状態丸出しですよｗｗ
ほんとこれほどわっかりやすい例はない アシになりたいって奴は山ほどいるけど使えるのはほんと少ないし、
ずっと同じ部屋に一緒にいるから結構人格面も重視されるんよ。
それを満たしたアシはすぐ引き抜かれるから、普通はきっちりというか
かなりの金額出すよ。
それなりに売れた作家だと人件費多めに計上しないと結局は
税金でがっつり持って行かれるし 漫画家のアシスタントなんてそんなになりたいもんなの？
条件ひどかったら他行けばってその通りだと思うんだけど これ単にアレだろ
のちのち自分の漫画にアシスタントが必要になったとき悪評のせいで誰も来なくなった時に困るから今更言い訳してるんだろう
うすたは
それとも集英社の担当編集に何か言われたかな 集英社もとばっちり受けたくないもんな >>158
マンガアシって下積みだから今アシやってる奴らが本当になりたいのは漫画家で
漫画家になる前のちょっと絵が描けるだけの実績のない人間なんて掃いて捨てるほどいる。
今売れてる漫画家のアシやってノウハウ盗んで編集部持ち込みして独り立ちするのが目標。
感覚的には雇用よりも師弟関係に近い。 師弟関係とは思わないけど
アシスタントも自営業に近い
普通の就職より圧倒的に辞めたり他に移ったりしやすい
兼業も可能な場合が多い
他の仕事だと兼業禁止だったり少なくとも同業他社の仕事はできない
だからブラックな職場だったらやめろ
カクイシはなんで11年間も止めなかったんだ
そのくせなんでやめてから文句言うんだ
そもそもそんなにブラックじゃないじゃないかって
現役アシスタントに共感されない カクイシは
年収300万！なんて安いんだ！！酷い！
って言って欲しかったんだよね
でもこれ週休三日の仕事なんだよね
口約束かもしれないが木曜日は残業っての込みで給料払われてた可能性
契約書面が無い不備をついて残業代を取れるかもしれないけど
あくまでも手続きの不備をついてってことでカクイシの方の印象が悪くなるわな ドラゴン桜書いてる人ってどうやって書いてるんだ？
物凄い勢いで漫画量産し続けてるよな
スタッフすげー抱えてたりするの？ 誤解とか苦しい言い訳はよせ
主張を削除した事が全てだ うすたはカクイシの主張をざっとしか読んでない印象
なんかずれてるけど
言ってることは間違ってないよ こんな時間でも擁護が湧いてくるんだな
無駄なあがきだ
不満を言ったら言ったで、クビになります。
不満があるなら、他の漫画家の所に行け！とね。
他の漫画家のところへ行ったらいいし、普通の仕事しても良い
アシスタントしなくても漫画家になれるし
別の出版社の先生のアシスタントしても良い
アシスタントが逃げていなくなったらブラック漫画家は漫画が描けなくなる
それがブラック漫画家撲滅の方法だよ
だから現役アシスタントになんで11年やってたの？って言われるんだよ 漫画村でダウンロードされてるから漫画が売れない？
じゃ漫画家辞めたら？
実力のあるプロの漫画家（ワンピースの作者とか）は
漫画村で大量にダウンロードされてるけどたくさん売れてるよ 漫画家自身が100時間漫画描いたら100時間分の対価が保証される世界に生きていないからなあ
なんでも時給換算するのは違うんじゃないの？
逆に超仕事の早い腕のいいアシスタントが短時間で数倍の対価受け取ってるケースもあると思うんだけど そいや大石浩二はまた書き始めたけど大亜門どうしてるん？ 残業代払わなくていいとは言ってない
嫌なら先生移るか業界辞めろって事だと言ってるが
残業代払わない人間を擁護し、残業代貰えてない人を叩く時点で業界の体質ってのがみえるわ
もしくわ業界の体質でわ無く、この人も同じ側の人間か >>162
出たバカ論法
馬鹿って「勝手に相手の意図を規定してそれに対して否定」が大好きだよな 残業代を払うのが嫌なら漫画家をやめて就職しなさい。 >>161>>168
法律違反と嘘はやめろ
カクイシの主張はそれだけ
>>165
嘘をついて自分をよく見せる事も法律違反も間違ってます
>>170
漫画家は自営業、アシスタントは被雇用者
自営業は労基法対象外
それだけ 他人が考えてくれた上手い言い訳に、本当はそう思ってないのに「そうそうそう」って乗っかるとかもっとダサい。 ？？
何か話違わない？
要は会社としてその社員の働きが足りなければ無償で働かせて良い、とい事？ >>175
まあ被雇用者なら人を雇用する事はまず無いからなｗ >>177
誤解されたくないなら最初に丁寧に説明するか黙ってれば良いんだよね とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？
By
角田美代子
山口芳寛
宅間
林ますみ
たった一言、「偽本尊」と検索すれば・・・ 全く納得できないな、いいわけがましいわ。
結局未払いを肯定して、ブラック自体は批判してないわな。
だから曲解もしてないだろ。
これ許されない気がするわ。
相手の解釈は間違ってないのに誤解してるというパターンだろ。 >>33
これ時期が良かったら流行語になってるポテンシャル くそダサいのがファンに助け船出してもらって、さも自分は初めからそう考えてましたっていう対応。言葉足らずだったら、ツイート消す前に補足で書いとけ。 問題を間違ってるんだよね
そんな自在に仕事変えたりできないから、きちんと払えって問題なのに。
誰も曲解してない、問題を間違ってるからな。
不満はどの段階で言ってもいいしな。 >>183
業務請負の条件って無茶苦茶厳しいんだよ
一緒の仕事場でやるアシで条件を満たすのは実質不可能と言っていい つまり、よそに行けというパワハラの問題なんだよね。
これだと言えない場合から、ちゃんと払えってだけなのに、何言ってんだろこいつら・・・・
支払いをしてない問題であるということについては何も言わないんだから、すごく怖いわな。
よそに行けなんて論点ないよね？ 一般論として、転職するときに請求していいと思うだけど？ どういう条件でアシスタント請けてたか分からないとその辺なんとも言えなくね
アシ側が求める条件と解離があったとして、その条件で漫画家側がアシ継続したいかどうかはまた別の話だし
その辺の会社だったら転職しなよで終わる話だと思うんだけど 実力社会であるということも評価も根拠示さないからおかしいわな。
そんなとこに論点ないな。
解雇はあっても不払いはないから、論点じゃないでしょ。 おかしいと気づいたときに請求して辞めるしかないんだから、限界も人それぞれでしょ。
なんで仕事してたことや請求を批判する文脈なのかね？ >>4
せっまい空間で一緒に仕事してんのに下手に言えるわけないわな
言えばもう居ずらくなるから辞めざるえんし 中学生が飲酒した写真載せて「飲酒はダメだよ」と言いたかったというレベルの言い訳
ダサすぎる。うすた何歳？40歳ぐらい？若い頃から漫画描いてるだけの奴ってオツムは中学生で止まってるな ああ矛盾してる部分が違和感か、実力社会という闇は、自己評価じゃないからそもそも交渉できないのよ。
交渉していいものかどうか、わかんないからな。 そもそもうすたのツイートは元の話とも噛み合ってない横槍だから
ドラゴン桜への擁護にもなってないんだよな
ここまで馬鹿だと思ってなかった ハマー以下かよ とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？
By
角田美代子
山口芳寛
宅間
林ますみ
たった一言、「偽本尊」と検索すれば・・・ >>176
漫画家なんだけど実際には仕事なくて、そういう期間をアシスタントやって食いつないでいく人達で成り立っている世界だよ
俺の弟単行本5〜6冊だしてるけど飯食えないからアシスタントやってる漫画家
そういう人が多数で成り立ってる世界だよ
連載がない間業界から離れたら声もかからなくなるからね
そういう人達の互助会でもあるんじゃないのかな？ 正論だろ
実力がないから貧乏作家の下でカスみたいな待遇でアシスタントなんかしなきゃいけなくなる いくらでも代わりがいるような人間がツイッターなんかで欠席裁判して正義の味方気取ってるだけ
アシスタントなんてそんな世界だろ
デビューできないなら漫画なんてやめちまえ
てめーの夢とか知らねーよ >>203
なら尚更アシスタントにはキチンと給料払うべきだね
売れない漫画家なら仕事が少ないからアシをそこまで使う必要ないし負担も小さいだろう
人気漫画家が月給20万とかで年がら年中アシをこき使ったりしてる現状はおかしいよ福本とか 安定した週刊連載があるところでアシスタントも近くに住んでるような仕事場だと
環境整えやすいと思う
日給で仕事時間を決めてるのに残業しても同じ日給、こういう仕事場はアウト
でも月刊だったり不定期な仕事場だとアシスタントを近くに住まわせるとかもなく
通いはお互いの負担になる
睡眠時間がちゃんとあって時給計算きちっとやってくれれば泊まりのほうがアシスタントは稼げる
カクイシはお互いうまくいってる仕事場にも乗り込んで法律振りかざす感はある
特に三田のとこはホワイトだと思うので漫画業界のためを思うならむしろ
「みんなまず三田先生のレベルにしよう」って訴えるべきなんだ
週休三日なのにフルタイムの職業と比べて年収が低いといったり
アシスタントが原稿用紙のほとんどの面積を描いたのに（漫画家ばかり儲けやがって）といった主張
インセンティブに対する恨み
この辺りは全く共感されない
三田の仕事場の元の仕事規定を何故言わないのか
木曜日は残業ありでトータルで支払われていたのではないか
この疑問は残る >>203
自分もアシスタントにも行く
友達の作家のところにそこのアシスタントと同じ条件で行くよ
時給制の先生のアシスタント同士から派生した仲間で
条件が同じでほぼ文句はない
法的に厳密に言うとアウトの部分多いだろうな
しかし潔癖に直していくと漫画家もアシも貧しくなる アシスタントになりたい奴なんて激減してるのにこの時代錯誤のバカ発言じゃあね
これからアシスタントを雇う零細漫画家もうすたには迷惑だろう
うすた先生が嫌ならやめろ言ってたんで辞めますｗ明日〆切り？知りません。
1日でなんでも描けるプロアシでも高額で雇ったらどうですか？ｗ
漫画業界はほら。雇う側も雇われる側も実力社会なんで。私はこんな職場じゃ実力発揮できないんでサーセンｗｗｗ
とかアシに言われて辞められる。
半端に売れてるからこいつ自身はアシに残業代払えそうだしなおさらタチが悪い しかしこの件については佐藤は、いや佐藤先生はやっぱすげえな
「カクイシさんに反論をいただきました」
という記事とかすげえわ
佐藤秀峰くらい稼いでる漫画家でさえこういう事やると仕事が激減するっていう
漫画界の闇 >>209
実際、雇用契約してないとそういうリスクが有るからな
ホントはアシスタントもそれくらいやれるんだよ
アシ呼ぶって事は締切近いって事なんだから
切羽詰まった深夜に「ここからの残業代もらえないなら帰ります」って言えば頭下げて払うしか無い
>>208
別に貧しくはならんよ
結局その輪の中で金を回してる訳だからね
それに、その給料が払えない人はそもそもプロ漫画家をやっていく資格がない人
税金注入して生かしてるだけの会社と一緒 >>189 >>192
アシスタントがブラック先生に「じゃあやめろ」って言われるのは
パワハラじゃないんですよ
「やったー辞めれる！」だからね
ブラック漫画家は存在するけど、そういう奴はアシにやめられないように圧力かけるからね
他の職種より辞めやすいし再就職しやすいっていうのが前提で「いやならやめろ」がある
別に全く別のバイトしても漫画家になれる
アシスタントで数年我慢しないと漫画家になれないシステムじゃない >>211
残業バンバンやって収入が多かったリーマンが
会社が残業禁止になって収入減るみたいな状態な 言えるわけねーじゃん
うすた何て一度も読んだ事ねぇやｗ
ジャガーとか絵ですでにスベってるし笑 サビ残雇用に不満があったんじゃなくて
サビ残雇用してるのにサビ残してませんやで〜って聖人自慢してるのが腹立ったって訴えなんだから
雇用中に出せる不満ではないんだけど >>213
残業バンバンあったのに残業代が出てなかったって話なのに
何でそんな曲解出来んの？
やっぱ漫画界ってガイジ多いんだな 不払いは遡って請求していい法があるんだから
今更言うなしって意見もズレてる >>216
三田のところの話じゃなくて一般的な話してたんだけど。 でも不払いは2年分しか遡って請求できないんやで
11年ってアホかｗで今更不平を言うなってクズ過ぎ 三田のところは
カクイシが入ってくる前にアシスタントと相談して決めた勤務体系なんだから
雇用中にアシスタントが訴えたらさらに変えるだろ
木曜日だけ残業あるってのは三田の本人のサイトには書いてある
・木曜日だけは残業があるという勤務形態をアシスタントも納得して給料が支払われていた
・ヤフーの記者が詳細省いて書いただけ
・カクイシがやめてからさらに改善した
以上の可能性があるが、カクイシは三田に確認しないままネットで暴露しだした >>218
いや頭悪すぎでしょ
俺は一度も残業自体を叩いては居ない
残業したのに残業代出さないのはおかしいよね？って話だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
