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【止まったらそこでおしまい】テスラモーターズ、車生産から自転車操業に転換
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/10(水) 10:26:31.69ID:bulGJM6q0●?2BP(2000)

納車不透明でも頭金2840万円 テスラの『不都合な真実』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00010000-bestcar-bus_all

大量受注もモデル3の生産はひと月僅か260台

テスラは、2010年に日本市場にも参入するが、充電設備が不充分でEV自体がエコカーの主役になっていないことから顧客はごく一部の富裕層にかぎられる。
お膝元の北米でも、モデルSは年間3万台にも届かず、2016年度のテスラの世界販売台数は8万台以下に留まっている。
言うまでもなく、先行投資が膨らんで最終損益は赤字の垂れ流し状態だ。

ただ、常に新しい価値の創造にチャレンジする、有望銘柄に熱いまなざしを向けるのが浮世離れの投資家たちの世界。
米国の株式市場では、テスラの株価が急騰し、時価総額でフォードとGMをあっさり抜き去ったほどである。

投資家がテスラ株に期待感を寄せるのは、採算性よりも夢とロマンを追い求めるマスクCEOが打ち出す壮大な野望だ。
年間生産台数を2018年までに50万台、2020年までに100万台にする大胆な計画をぶち上げたことも好材料となった。

その拡大戦略のカギを握るのが新型車の「モデル3」の投入。最低価格が3万5000ドル(約400万円)という
コストパフォーマンスの高さを売りに2016年3月予約開始後、わずか3週間で40万台もの大量受注を獲得したことでも関心を集めた。

ところが、である。当初計画では2017年9月には1500台、同12月までに2万台を生産する予定だったが、
フタを開けてみれば、9月はわずか260台。生産ラインの溶接技術などが量産レベルまで達していないのが難航している理由だ。

受注ぶんの納車だけでも気が遠くなるほど先になる見通しで、マスクCE0も「生産地獄」に陥っていることを認めている。

新車ロードスターは2年後納車でも頭金に2840万円

まさに時代の寵児も「好事魔多し」だが、米メディアの情報によれば、テスラの現金燃焼ペースは1分間当たり約8000ドル(約91万円)。
このペースで燃焼すると、数カ月後には手元資金を使い果たす計算になる。このため、テスラでは、あの手この手で現金をかき集める姑息な戦術を練り出した。

例えば、初の商用EVトラックの「セミ」と新型「ファウンダーズ・シリーズ・ロードスター」の投入を発表したが、
ロードスターの納車は2年余り先にもかかわらず、購入には頭金25万ドル(約2840万円)の大金を払わなければならない。
のセミは5000ドル(約57万円)で予約注文できるが、生産に入るのは2019年の計画だ。

新たなモデルを生産するにも工場設備に巨額の資金が必要になるのは目に見えているが、そうまでして現金を確保しなければならない厳しい台所事情といえる。

起業家が大ボラを吹くのは、壮大なビジョンを持っていることの裏返しだともいわれている。
しかし、現時点でのマスク氏は、起業家としてモノづくりのための投資拡大ではなく、口からのでまかせで嘘八百を並べ立て、
株価を吊り上げるマネーゲームに興じるギャンブラーのように思えてならない。
0235名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/01/10(水) 14:14:54.93ID:UuFyv9b60
止まるんじゃねぇぞ。
0236名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 14:16:44.07ID:KSIBmFjN0
電池の歩留まり、つまり電池屋が足ひっぱてるとかなんと
0237名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 14:18:35.95ID:AerJMrX10
止まるんじゃねえぞ
0238名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/10(水) 14:18:53.34ID:hRVv5Z8R0
>>116
バッテリーだけで、だな
車体と荷物で40tか?
アスファルト剥がれるわ沈下するわ
そんでそれが2台連なってたら?橋落ちるんじゃね?
0239名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/10(水) 14:19:25.74ID:WlNEwT5J0
テスラに比べて 日産Leafのバッテリー劣化が激しいのは何でや
0240名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA]
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2018/01/10(水) 14:22:54.64ID:vVxZ/Ear0
>>12 >>14
たしかに一時期凄かったなw
必ず反原発&トヨタと日本叩くのがワンセットだったw
0243名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/01/10(水) 14:39:50.52ID:k6fEEKwf0
>>239
バッテリーサイズが3分の一だから使用頻度が3倍で劣化も3倍
0245名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/01/10(水) 14:45:37.23ID:Zzk/MD0C0
資金繰りが追いつかないの?
0248名無しさん@涙目です。(東日本) [ES]
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2018/01/10(水) 14:53:10.56ID:OaWfle470
スペースXはどうなの?
すげー燃費よくてかなり儲かるとか聞いたけど。そっちから融通してもらおう。
0249名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/01/10(水) 14:58:23.99ID:tk+AMujl0
こんなのせいぜいGMの一部門がいいところ
0250名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 15:05:33.27ID:gvwmE5Az0
>>248
スペースXのロケットエンジンがテスト中に爆発事故 2017.11.9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00010001-sorae_jp-sctch

米スペースXのロケット爆発 打ち上げ前のエンジン試験で 2016年09月2日
http://www.bbc.com/japanese/37253440

米スペースXのロケット爆発 無人宇宙船の打ち上げ失敗 2015年6月29日
https://r.nikkei.com/article/DGXLASGM28H63_Y5A620C1FF8000
0251名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/01/10(水) 15:08:56.86ID:k6fEEKwf0
スペースXのロケット、極秘衛星Zumaの軌道投入に失敗 2018.1.9
0253名無しさん@涙目です。(山梨県) [UA]
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2018/01/10(水) 15:16:46.55ID:T8SAw5cU0
今日のBSテレ東の経済ニュースでやってたけどとにかく製品の完成率の低さがやばいらしいな
検査チェックで半分以上が作り直しになるらしい
トヨタなんかだと97,8%だけどテスラは50%もないとか
0255名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2018/01/10(水) 15:26:42.42ID:qRrd6VmV0
>>234
お前の脳内だとアメリカ人はどこまでもマイカーで何百kmも移動してんの?
そんなの貧民だけやろ
アメリカでは十万都市にすら空港があり、百万都市なら空港が複数あるのが当たり前ということの意味を考えろ
0257名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/10(水) 15:33:45.79ID:bk0A0EZo0
>>255
多分お前みたいなヤツがテスラ持ち上げたせいで落ちぶれたと思うよ
よそ見しないで赤旗だけ読んでろよ疫病神
0258名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2018/01/10(水) 15:35:43.84ID:k6bOXVzk0
>>現時点でのマスク氏は、起業家としてモノづくりのための投資拡大ではなく、口からのでまかせで嘘八百を並べ立て、株価を吊り上げるマネーゲームに興じるギャンブラーのように思えてならない。
ずっとそうやってきた奴だろうに
0259名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2018/01/10(水) 15:36:43.03ID:qRrd6VmV0
>>256
現地でレンタカーとかUberやろ?
何か不思議か?
0260名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/10(水) 15:38:50.80ID:uTD4I6+n0
>>259
なんの意図を持って空港の話だしたの?
0261名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2018/01/10(水) 15:41:18.95ID:qRrd6VmV0
>>260
ん?
離れた都市間は航路で移動し、現地での足はレンタカーやUber、都市によっては地下鉄などもアリ
という話だけど
0262名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/01/10(水) 15:43:38.55ID:FOYXP2U+0
はれのひで予約してテスラも予約した人はラッキー
0263名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2018/01/10(水) 15:45:41.80ID:qRrd6VmV0
>>262
テスラなんてもう看板になっちゃってるんだからアメリカ政府が潰すわけないだろw
ハレノヒ(笑)と同一視とか笑えるな
0264名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/01/10(水) 15:50:16.73ID:HKJXXYWU0
オバマの時やったら余裕で助けるだろうけど
上下院とも共和の間は簡単にチャプター11までいくやろ
0266名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 15:58:58.34ID:DrXwuI6E0
>>253
製品検査をしっかりやってる証拠なんじゃないか?日産・スバルなんか完成車の
検査適当にやって出荷してたからな。

そういえば昔スバル車に乗ってた時にディーラに行ってアライメントチェック頼んだらステアリングセンターが狂わ
されたんで、クレームつけたら
「納車時点でこれくらい狂ってるのもふつうにありますよ。」なんて平然とサービスの奴がのたまったんで
納車前に直しとけよ。と思ったし、それ以降新車どうですか?って聞かれても、こんなディーラから車買うと
思ってるんですか?(笑
って躱してたわ。
0267名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/10(水) 16:02:30.65ID:5Q3tk76H0
>>266
日産やスバルがえらい誤解うけてて可哀想だw
実際は日本独自の車検制度の検査資格の有無だけなのに
まるで検査しなかったかのように報道されたな
0269名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 16:13:15.79ID:DrXwuI6E0
>>267
実際ステアリングセンター狂ってても平気で納車するようなメーカー
なんだから検査も適当であっただろうことは容易に想像できるわな。
責任者の名前のメクラ判を押すだけの簡単なお仕事してたんだろ。
としか思わんね。
0271名無しさん@涙目です。(茸) [TN]
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2018/01/10(水) 16:16:12.37ID:cyZ90fCa0
>>269
新車なのに雨漏りするテスラ車よりはマシだなw


同誌と市場調査会社JDパワーは、ドアハンドルの欠陥やボディパネルの段差などを理由に、テスラ製自動車の品質について批判を繰り広げてきた。

バーンスタインでアナリストを務めるトニ・サッコナギ氏は今月、テスラの新型セダン「モデル3」の試乗を行い、その適合性や仕上がりについて「比較的悪い」と評価。

テスラ車のオーナーたちも、ウェブ上のフォーラムで、不快な異音やバグの多いソフトウェア、密閉性が低いために内装やトランクに雨水が染みこむといった問題点について、不満を漏らしている。

https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N
0272名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 16:19:40.51ID:DrXwuI6E0
>>270
なるほど。車検で何にも言われないから預かった車のセンターを狂わせても
問題ないっていう考えだった。ってことなのな。

いい経験させてもらったよ。スバルのディーラの世話にはなるまいと決心が
ついたし。今回の件で、間違ってなかったと確信が持てたし。
0273名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/01/10(水) 16:27:56.80ID:HKJXXYWU0
千葉越えて来たなw
0274名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/01/10(水) 16:31:49.90ID:ib1boRN80
朝鮮人が牛車に乗ってた頃、日本は世界初の航空母艦を建造していた。

しかし、21世紀の現代チョンは未だにエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
0277名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 16:45:01.92ID:ax2PZZxb0
真っ直ぐ走ってる時にステアリングも真っ直ぐじゃないと気持ち悪いからやだ!
0278名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/10(水) 16:48:14.49ID:bk0A0EZo0
時計で言う所の1分2分の辺りなら自分でも気付かないとは思うけど
どの位狂ってたんだろう
0279名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/01/10(水) 16:49:49.07ID:Za37b0sF0
ここまでタッカーなし
0280名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 17:02:48.97ID:DrXwuI6E0
>>278
5分まではずれてないけど、明らかに右にずれててまっすぐ走るときに
常にステアリングを切ってなといけない程度にはずらされていた。
元がきちんとセンター出てたから余計に気になってね。

金とってやってんだからきちんとやれよ。と思ったんだけど、スバルの
ディーラじゃしょうがないかな、とも思った。jmsに預けた方がまだマシ
な仕事するよ。マジで。

ほぼ同じような自動のアライメントテスタ使って、jmsの方は前後のずれ
とかトー調整とかの味付けについてもきちんと説明してくれんの。

プロ意識の差なんだろうけど、とことん失望させられたよ。
0282名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/10(水) 17:06:49.77ID:bk0A0EZo0
それ以前に販売店にアライメントテスターがある事に驚き 羨ましい
タイヤ館に頼んだらタイヤ買わされたわ
0283名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 17:07:17.91ID:DrXwuI6E0
>>280
あ、前後のずれってのは調整前と調整後の差でどう調整した、とか、この車
だとここしか弄れないからこういう風に弄ってこうなりました。とか、ここを
直すんであればメンバーの脱着やんないとダメから範囲外ね。とか。

キャスターついてるからトーを少し弄って片減りが目立たないようにした。
とか色々説明してくれんの。これはこれでびっくりしたけど。
ここまで説明要るんかね?と思って。
0284名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
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2018/01/10(水) 17:08:45.34ID:SacRenL50
>>1
これもう詐欺じゃん
0285名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:09:37.55ID:4iUCGN2P0
そろそろ倒産?
0286名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/10(水) 17:14:26.33ID:NNZt0c5Q0
トラックの納入時期に入ったら会社が吹っ飛ぶな。
あんな非現実的なもんが提示した性能を発揮できるわけないからな
0289名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/01/10(水) 17:18:58.88ID:fna7/yf1O
>>1
腐ってやがる…早すぎたんだ!
0291名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 17:20:25.01ID:2qe8yORm0
テスラなんて投資詐欺なのははじめから解ってただろ。先進的な車を欲しければ黙って光岡自動車一択って昔から言われてただろ。
0293名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:20:31.38ID:4iUCGN2P0
EVなんてまだまともに成立しないのに
それにだまされるバカも悪いと思う

EVなんてまぬけが買う車
0295名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/01/10(水) 17:24:21.50ID:C6vMYqhp0
>>172


それこそ詐欺ネタだろ。
ノートパソコンと同じバッテリーセル使ってるのになぜテスラだけが寿命もつ??
スマホで1年使って感じる劣化して感覚と全く変わらないよ。
0296名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:25:28.53ID:4iUCGN2P0
中途半端なバカはこういうのに飛びつくからなぁ
0297名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 17:25:33.12ID:DrXwuI6E0
>>290
え?洗車でセンターが狂うなんて聞いたことないんだけど…。タイロッド緩んでるの?

自分でやるのが面倒くさいから金出してプロに任せてんのに素人以下の仕事しかできないんなら
メニューに載せるんじゃねぇよ。
笑わせるつもりなのか知らんけど、サービスの壁にこんな方にアライメント調整をお勧め。
なんてでかいポスター貼ってあんのよ。センターが取れてないとか、片減りするとか。
センター出しもまともにできないくせにアライメント調整勧めんなよ。
0298名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/01/10(水) 17:26:59.38ID:Z6W0FFZx0
やっぱトミーカイラ一択だわ。
0299名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:27:36.25ID:4iUCGN2P0
CO2温暖化(笑)
クリーンディーゼル(笑)
0300名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/01/10(水) 17:29:00.73ID:pPT8G/Hz0
成人式の着物屋みたいになるわけ?
0301名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/10(水) 17:30:53.74ID:FiPe9M4P0
むかし、アメリカにタッカーという夢の車を売ろうとした男がいてだな…
0302名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/10(水) 17:34:09.31ID:GYydZKjW0
エド チャイナさん「テスラを冷静に見れば、10万ポンドは節約になります」
0303名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:35:27.37ID:4iUCGN2P0
>>301
商品というのはその時点で要求される要件を
適正な価格で迅速に供給されるものだと思う。

バランスを欠いたものはだめだよ。
0305名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/10(水) 17:36:59.89ID:B3om5ba10
こいつらも晴れの日になりそうだな
0306名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:37:42.73ID:4iUCGN2P0
それでもタッカーは良く考えて自動車を造ったんだよね・・・・
>>301さんは良くみるけどたぶん車関係の人でしょ。
0307名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/10(水) 17:38:37.20ID:NNZt0c5Q0
需要の先取りをしちまったから
これからトラックとロードスターの生産設備も立ち上げなきゃならないんだぜ。
既に詰んでるんだよ
0308名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/10(水) 17:39:21.19ID:aqCKTdKV0
電気自動車なんてものに以降なんてできるわけないだろw
欧州がドイツも英国も電気自動車にします!っていってるのは(あ、中国もか)
欧州のフォルクスワーゲンがディーゼル数値詐欺で、えらいことになったので
将棋台をひっくりかえしてるだけ。
本気で電気自動車に入れ替わるとも、入れ替えるつもりもなく発言してるんだよ。
0309名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/10(水) 17:39:53.18ID:4iUCGN2P0
>>304
パナの経営陣みたいなバカは逃げられないんですよw
0312名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/10(水) 17:44:45.37ID:ay2hxfe60
>>48
ハイブリッドが作れず、毒ガスを吐き出すダウンサイジングターボ、クリーンディーゼルなんて粗大ゴミを新世代のエンジンだなて騙して売ってたヨーロッパメーカーがどうかしたって?
0313名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/10(水) 17:44:56.59ID:oIzDbvcv0
>>301
タッカーはタッカーさんが作ったけどテスラはテスラさんじゃない
この差はでかい
0316名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/01/10(水) 17:46:17.85ID:IEP4qeSC0
>>308
ドイツは結構突っ込むから、日本と一緒にするのは良くない。
分別回収やリサイクルという概念が日本に無かった頃にすでに先頭を走ってた国だから。
0318名無しさん@涙目です。(宮城県) [UA]
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2018/01/10(水) 17:53:01.84ID:HE/QS2e20
>>313
テスラさんはすごい人だからね
ビッグマウスガウスさんほどじゃないけど
0319名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]
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2018/01/10(水) 17:58:55.94ID:CqwFCnBB0
>>280
ディーラーにアライメントテスターなんて無いんだから無茶言うな
トーを合わせればステアリングセンターなんてずれて当たり前
自分の無知を棚に上げてディーラーの所為にするのはどうかと
まぁスバルは糞だけどな
0320名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/01/10(水) 18:00:11.96ID:oIYOMus20
でも道路って微妙に左下がりに設計されてるからたとえアライメントテスターで
完全にゼロ出ししても必ずしも真っ直ぐ走るとは限らないんだよね
0321名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/01/10(水) 18:00:31.69ID:DB1XN7zY0
>>316
概念は立派だけど守らないよな
ドイツ馬鹿は
0322名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
垢版 |
2018/01/10(水) 18:02:57.59ID:FXRRcwRF0
>>316
突っ込むというか、コレと決めたら現実的でなかろうとトコトンまで突っ走るのがドイツのお国柄
タバコの吸い殻のポイ捨てが問題になったら街中いたる所に灰皿を山ほど設置し、福島で原発が吹っ飛んだら稼働中の国内原発を全て即時停止させてしまうとか、何でもかんでも一気にやり切っちゃう
上記の結果は、吸い殻は無くなったが灰皿が景観を却って崩し、灰皿清掃の費用がかさんで財政を圧迫
原発はいきなり止めちゃったもんだから電力会社が損害を受けて国を訴え、再生エネルギーでは電力が足りない上に送電設備が整ってないのでうまく機能せず火力に頼ることになり
欧州民が大ッキライなCO2をばら撒きつつ高くなった電気代に苦しむ事になった
という具合に最終的にアレな感じで終わる
まぁあのナチスを生んだ国だしね
0323名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/10(水) 18:05:32.31ID:9zXDuqs00
受注40万台に対して月産260台って
生産技術上の根本的な問題があるとしか思えない。
これが本当に普及するのか?
0324名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/01/10(水) 18:07:49.04ID:Eux/f7Tw0
>>3
大衆車は簡単な訓練を受けた期間工がじゃんじゃん作れるように、
設計段階から製造ラインでの組み付けを意識して部品の構造や取り付け方向まで指定する。
たぶん、大衆車作ってる自動車会社からすると「あんたらバカじゃないの?」ってツッコミどころ満載の
設計になってる可能性があるから、委託製造の話持ってっても実質お断りの見積もりしか帰ってこないと思う。
0325名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/01/10(水) 18:11:52.89ID:k6fEEKwf0
>>323
×月産260台
○3か月で260台 >>169
0326名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 18:12:56.12ID:ax2PZZxb0
普及させようとするとリーフになるんでしょ
まだEV完全移行なんて夢のまた夢だよ
0327名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/01/10(水) 18:21:09.91ID:DrXwuI6E0
>>319
自動のアライメントテスタがあるディーラって書いてんだろ。
これ見よがしに4輪アライメントテスタ導入とか書いて、壁にセンター出し
やりますって書いてあるのにこの体たらく、という…。
スバルディーラじゃしょうがないのかも知らんけど程度低すぎだと思う。

まぁ、評判のいいタイヤ販売店で、うちはテスタはないけど実走して一番
良くなるように調整してるから。って高い金取ってるところもあるだけど。
0328名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 18:23:23.03ID:ax2PZZxb0
スバルのスレ立ててそっちでやれよ、バカなの?
0329名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 18:27:02.09ID:zp3HSPAq0
ちゃんとやってくれ。
他カンパニーだけど
パナ社員のワイ、ガクブル
0330名無しさん@涙目です。(宮城県) [UA]
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2018/01/10(水) 18:39:11.34ID:HE/QS2e20
>>329
あはは(笑)
あははは(笑)
0331名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/10(水) 18:50:45.33ID:XRn4xc3h0
中国が勝つかもな…
0332名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/10(水) 18:55:44.67ID:AwHp11g10
マスクCE0
0334名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/01/10(水) 19:15:56.18ID:k6fEEKwf0
自動車は既に中国が天下を取っている
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