X



なぜ合理的な「左足ブレーキ」は普及しないのか? 元レーサー「右足ブレーキ派は思考停止では?」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0192名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:36:48.07ID:jqrAO8zN0
>>190
ブレーキが勝つように設計されてる
0193名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:36:59.50ID:s3HImpqo0
AT限定の場合は教習所で左足ブレーキを教えるべき
0195名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:37:09.93ID:VeLt0P7K0
左足だと細かい強弱つけられなくてガックンガックンってなるよな
0197名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:37:46.13ID:D5ksieQ70
>>113
いいねー。腑に落ちる。
0198名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:38:47.13ID:hojHMEwP0
左足ブレーキだと踏ん張れないと言ってる奴がいるがおかしいとは思わないか?
その時右足は何をやってんだよ?
かかとをマットにつけてつま先を反らせてんじゃないのか?
つまり踵がしっかり床に接地してるわけだ
ならちゃんと支えになってるじゃんw
0200名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:41:57.10ID:JSHoQXoG0
大半が電気式アクセルなんだから、踏み込みすぎたらキャンセルする機能付けたらいいんだよ
0201名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:42:05.95ID:RG1PF5ik0
>>198
お前も頭悪そうだな
緊急時にそんな都合よく、一般人がかかとだけで踏ん張れるとでも思ってるのかw
0202名無しさん@涙目です。(茸) [BO]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:42:17.38ID:4bS3sMCf0
オートマ限定ならありだよ
というか左足ブレーキにしたほうがいい
0203名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:43:30.65ID:aLI+DSeOO
>>193
AT限定のなかった時代に取ったけど、AT教習の時に教えてたよ。90年代辺りは推奨だったんだが、その後はあまり聞かなくなった。

多分、今よりMT率が高かったから、両方乗ると混乱し易いのと、右足のみの操作より個人差が出易いからじゃないかと思う。
0204名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:43:47.51ID:RG1PF5ik0
人殺しになりたい犯罪願望者でもなければ
左足ブレーキなんて危険極まりないモノは絶対辞めておけ

大事故を起こしてからでは遅いぞ
0205名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:43:49.50ID:D5ksieQ70
そんなことより、クリープって、欠陥仕様だろう。なんで何にも踏んでないのにズルズル進むんだ?止まるときもクリープのせいで最後、ガックンってなるし。
0206名無しさん@涙目です。(大阪府) [GR]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:43:58.44ID:Hvmxj/gK0
左足ブレーキは運転センスで変わる。
レーシングカートで左ブレーキ慣れていたら簡単。
急ブレーキにもならないが、状況によっては左足だけでABS効かせることも可能。

ただ常時は使わない、片道2〜3車線で空いている車線を進む時には
左足はブレーキの左半分に乗せている、右半分は右足用に空けている。

船舶の操船もそうだが運転のセンスが良ければすぐに出来るようにる。
0207名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:44:02.20ID:ZvfXd5Tf0
左足ブレーキは加減がいまいちわからないわな
効きすぎたり緩すぎたり
まあ慣れだろうけど
0209名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:44:27.86ID:Yy3fWopk0
左足ブレーキが良いのは間違いない。オレもだいぶ前に移行した。
加速直後に飛び出してくるアホに瞬時に対応できるのは左足しかない。
パニクって両足踏むという奴いるが、両方踏めばブレーキが勝つしそもそも暴走しない。

唯一の欠点は、MT乗った時にブレーキかけようとしてクラッチ踏むことがある。
すぐ気づくけどワンテンポ遅れる事があるのは仕方ない。
0210名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:44:31.87ID:hojHMEwP0
>>199
今まで何度もアクセルとブレーキ同時踏みをしたことがあるけどヒールアンドトウでトルクの強い
低いギヤに入ってる状態でも多少ブレーキの効きが悪くなる程度で大した問題は出なかったぞ
0211名無しさん@涙目です。(茸) [BO]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:44:41.34ID:4bS3sMCf0
>>183
中嶋悟も推奨してたぞ
0212名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:45:16.42ID:duSBaLSx0
>>9
両方乗る必要がある業種とかならMTに合わせておくほうが安全というのが定説だけど、一般にはATならAT一本槍が普通だからね。
業務では乗ってないしバイクも何十万か乗ったから四輪は百何十万程度だけど、MTは最初に数万乗っただけで後はAT。
ブレーキは最初から左足で通していて、平坦な雪道ならノーマルタイヤABSなしでもほとんど全く無問題。
たまにMTに乗っても動かすのは特に問題なしだけど、アクセルがATの出足の鈍さに合わせてラフになってるのと、
シフトダウンはちょっと戸惑うということはあるね。回転合わせの感が鈍る。
0213!omikuji !dama(庭) [GB]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:45:28.62ID:TxETpN2x0
え?左足はシフトチェンジだが?
ブレーキは右手と右足だろ
0215名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:47:04.51ID:4GIIJZsV0
結局、フットレストが左足側にしか無い事からも解るが、事故った際に踏ん張るためだろうな
左足ブレーキすると、踏ん張る時に支えが無いし、両足が右側に寄るから危険って事だろう
免許持ってて車に乗ってりゃこれくらい解るだろうに
少しも考えずに書き込むヤツらが多すぎだろ
0216名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:47:12.39ID:4/y0bpyv0
>>194
ヤバい教習所なのかな...
0217名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:47:16.22ID:Tb5a+ovb0
保守的な奴が多いな。
ネトウヨはどうしようもないな。
頭固くて柔軟性がなさすぎ。
0218名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:47:42.77ID:D5ksieQ70
バイクは、なんで、右足ギアで、左足ブレーキなんだろ。右手アクセル、左手クラッチで、手足全部使うけど、間違えることなかったな。
0220名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:49:25.74ID:duSBaLSx0
>>27
ATの左足ブレーキに慣れないうちは、ドライブ先とかで後続がいないときに両足を揃えてブレーキを踏んで慣らすの。
「左足で踏めるようにする」というより「左右のどっちでもブレーキを正確に加減できるようにしておく」という発想。

シートにしっかり座ってベルトもしっかりしてないと体が動いて駄目だけど、ベルトをしっかり締めるのは当たり前。
0222名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:50:16.72ID:hojHMEwP0
アクセルペダルはストロークが小さいからデフォで踵を床につけたまま操作ができる
つまり右足はそのままの状態で既に支えになっていると言ってるのに一向に分らん奴がいるなw
0223名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:51:08.63ID:7QNC8Aue0
>>92
その例えはちょっと違う
左手で茶碗を支えて右手の箸で食べる
= 左足で体を支えて右手でペダル踏む

だから左手をブレーキペダルに置くのは、
茶碗を放して別の箸を持つのに等しい行為
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:51:25.92ID:Tb5a+ovb0
>>218
理由なんてなくて最初に何となくそうなっただけだよ。
それが普及していくにつれ固定化してしまった。

つまり左足ブレーキも固定観念に囚われてる奴らが反対しているだけで
左足ブレーキは全然OKなのよ。
0226名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:53:05.66ID:8GHg7XgS0
中嶋悟もカート出身者だな
父親が戦闘機乗りでそのマフラーを顔に巻いてカートレースに出てたんだよなあ
F1走る魂で読んだ
0229名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:54:57.22ID:32NairDL0
>>1
左足ブレーキの検証データが全然足りてないから
みんな個人の感覚でああだこうだ言ってるだけ

自動車スポンサーのしがらみがないNHKとかが
こういうところで金をかけて実験してほしいわ
0230名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:55:38.76ID:etaVWRZV0
え〜っと、モータースポーツに無関係、どころか、世界に惨状を見せたチョン公には無関係だよね。
なんで、このような記事にまで、チョンは絡むの???
0231名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:56:02.10ID:hojHMEwP0
昔読んだレーサーの本ではほぼ全てがATの左足ブレーキを推奨してるよ
危険だと言ってるのは警察かネット民だけw
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:56:38.96ID:1ani6wG60
いや別にそれで普通に走れるのならどっちでもいいよ
ただ、何も無いのにブレーキパカパカしてる奴にはならないでくれ
0235名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:57:27.86ID:8Nf4eP730
>>211
有名なレーサーが推奨してる=正しいとはならないのは当然として
個人個人好きにやればいいと思う 
おかしいから切り替えろみたいな流れがおかしいだけの話で

左足ブレーキ前提じゃない市販のクルマで街なかで使うことには賛否ある
俺の乗ってるクルマはマニュアルだが左足でブレーキ使う時は腰が
真っ直ぐじゃなく少しオフセットしないと踏みにくい 

ただサーキットを走るテクニックとしてはもう古典的なレベル
鈴鹿のS字2個めの入口なんかは左足使わないと踏み変えのロスが出るんで
習得しとかないと勿体無い 

個人的に違和感があるのがレーサーとしてまともな実績がないこいつが
元レーシングドライバーと名乗ってそれを利用して仕事にしてるところ
0236名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:57:29.30ID:RG1PF5ik0
>>231
馬鹿だな
レーサーとか公道には何の関係もないぞ
0239名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:58:54.95ID:VCr4O2+r0
>>210
ブレーキの効きが悪くなってんじゃねーか。高速時どうなるんだ
パニックになって両足で踏む、その慣れてない感覚にまたパニックになって
片足を緩めなきゃとなる。で、パニックだから混乱して左足を緩める
になる可能性があるから絶対にやらない
0241名無しさん@涙目です。(空) [HU]
垢版 |
2018/01/07(日) 01:59:19.66ID:cYToAEAF0
>>209
間違ってクラッチ踏んじゃって突っ込んだ時まだそんなこと言えるのかよ?
0243名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:00:37.42ID:aS7MbdMX0
ブレーキって左で踏むもんじゃないの?
と無免許だけどハンコンFORZAユーザーの俺は思う
0245名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:01:49.15ID:hojHMEwP0
>>236
夜中公道がサーキットになる事を知らんのか?
ま、今はどうかは知らんが昔はそうだったぞw
0247名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:03:02.93ID:Pu5Vyxtj0
>>239
100が99に減ったらそれは0と同じ!の考えは止めなさい
0251名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:04:32.19ID:8GHg7XgS0
>>245
はいあぼーん
0252名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:05:07.43ID:D5ksieQ70
間違えた。
右手、アクセル
右手レバー、前ブレーキ
右足、後ろブレーキ
左手レバー、クラッチ
左足、ミッションチェンジ
だった。
よくこんなややこしい操作を無意識に出来ていたなぁ。
0253名無しさん@涙目です。(山形県) [CN]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:05:33.41ID:DIBqb4NM0
なんで足にこだわるんだ?

手でブレーキはダメなのか?
0256名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:06:36.61ID:wx0jlsdt0
アクセルはカカト付けたまま操作出来るけど
ブレーキペダルは高い位置にあるからカカト浮かしたまま待機することになる

左の足疲れるやろ
0259名無しさん@涙目です。(dion軍) [EU]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:07:28.60ID:atcQzQ8H0
ペダル横にやるやつはどうなったんだろうなぁ画期的とは思ったが
0260名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:07:40.85ID:32NairDL0
あと20年ぐらいしたら
車のほとんどが自動運転になってて、
どうでもいい話になってそう
0261名無しさん@涙目です。(四国地方) [KR]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:07:42.88ID:hQPZpa8B0
>>1
いまさらどうでもよくね人間が操作しても、機械が間違ってると判断し、機械が人の操作を無視して、機械が車を操作する権限持ってんだから。

そんな事より自動運転だな
0263名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:07:58.36ID:ZYN9A2/K0
なぜ合理的な「ナルセペダル」は普及しないのか?
0264名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:09:15.06ID:sRgqhoQ10
プロの言うことを真面目に聞いても、育ってきた環境が違うから意味ないぞ。
構造的にオルガンペダル慣れしてると違うから。
0265名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:09:28.18ID:6WexZvW90
>>218
間違いはないけど、右コーナーと左コーナーの曲がり方が違うから難しい
左コーナーは右手アクセルが固定出来る、右コーナーはシフトアップが容易みたいな
0267名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:09:44.24ID:WZEuw0Pr0
パニックブレーキになった時に人は両脚で踏ん張る体制をとる
そうなると左脚ブレーキをやる人は左脚でフルブレーキ
右脚でアクセル全開状態を作るので全然止まれなくなる
だからブレーキを踏む時はアクセルへの入力を完全に切るという理由で
右脚でアクセルもブレーキも操作すべきだ

とトヨタの制御系に携わってる人が答えてたな
これが一番納得のいく回答だった
0268名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:09:53.74ID:D5ksieQ70
そうか、左半身でギア操作、右半身で加減速ってことか。
自分はATでも信号ごとにギアダウンのエンブレをよく使うから、こらからも、加減速は右に任せたいな。
0269名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:10:13.05ID:g1xpCkEt0
何度か試したことあるけど
左足だと微妙なタッチができないんだよな
オンかオフしかできない感じ

集中すりゃできないこともないけど
毎回集中するより右で踏んだ方がラク
0272名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:12:14.18ID:5OCZpbSq0
ATなら左足ブレーキのほうが理にかなってる
右足だけで逆の機能をさせてるから事故が起きる
0273名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:13:01.46ID:Sl0/5dJX0
なんかバイクは右シフト左ブレーキってレス、スルーどころか同意レスまであるが、俺の乗ってたカワサキは逆だったな。
バイク(チャリ)の事かな?
0276名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:13:31.49ID:V2yysWH20
なんで足2本使わなくっちゃいけないの
右足のみで踏み込んだらブレーキつま先部を右側に動かしたらアクセルでいいじゃない
0277名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:14:41.70ID:hojHMEwP0
>>267
パニックブレーキだと両足で踏ん張るとか前提からして間違ってる
仮に正しくてもアクセル全開は有り得ない
本当にそんなこと言ったのか疑わしいが事実ならその方にとって多分穴があったら入りたい黒歴史になってるよw
0278名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:15:02.17ID:K5QUzl1d0
左で踏んでみ、感覚掴めなくて急ブレーキになるから
0279名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:15:04.52ID:ZhbNKfOY0
俺も左足ブレーキだわ
踏み間違いも絶対に無いしな
0281名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:15:24.09ID:4GIIJZsV0
>>249
左足をブレーキに置いた状態で踏ん張る場合、右足は何処に置くのかって事だよ
必然的にアクセルを踏む危険性が高いだろ
車に乗って確認してみろ
どっちが危険かはアホでも直ぐに解るだろ
0282名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:15:24.44ID:wY0bCqxm0
遊園地やミニサーキットのレンタル車でもいいけど、カートである程度走り込んどくと自然と出来る様になるよ。
いきなり乗用車でやると力加減出来なくて使えたもんじゃないからやらないほうがいい。
因みに自然と使いこなせる様になるまでは、咄嗟の緊急回避で共踏みする可能性高いから市街地での常用は避けたほうがいい。

カート上がりで2ペダルのフォーミュラばかり乗ってる今時の上位レーサーには当たり前のテクだけど、レーシングドライバーでも箱車から入って癖付けしてなくて使わない人は結構いるし、あえて左足ブレーキに移行しなくてもタイムに影響はしない。
今はセミATのスーパーGTも前身の全日本GT選手権の時代はHパターンの3ペダルMTだった。

そもそも箱車で左足ブレーキ使う理由はハンドル切ってもなかなか向きが変わらない前輪駆動のマシンだとかで、アクセルオフで荷重移動する時間をブレーキに置き換えるくらいの用途しかなかった。
ラリー車の場合だと改造範囲の狭いクラスでは今も常用されてるけど、ターボエンジンは細かな切り返しでレスポンスが悪いから、なるべくターボを効かせっぱなしで抜けないと分の悪い、ギヤ変えない様な複合セクションで使う。
0284名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:16:06.45ID:LRvI+8+M0
実際問題としてMTに乗る可能性は低いしなぁ
まあMTで免許取るのが基本な以上、左ブレーキはそこまで流行らんだろうけど
0287名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
垢版 |
2018/01/07(日) 02:17:40.90ID:q/kggLiA0
なんか左足ブレーキって新興宗教っぽくね
合理的な反論しても人格攻撃か論点ずらししかしない

シートベルト締めれば体ずれないとか本気で言ってんのか
フルバケしか乗ったことないんじゃないの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況