「世界一Xマスツリー」物議「かわいそう」「金のにおいしかしない」「エゴだ」…批判殺到で炎上
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2017.12.20 15:50
神戸市中央区のメリケンパークに設置された生木では世界一という高さ約30メートルのクリスマスツリーが物議をかもしている。「ご神木」と勘違いされたうえ、ツリーを素材としたアクセサリー販売が発表されると「営利目的か」などの批判が殺到。クリスマスを前に会場はにぎわいをみせるが、思わぬ“逆風”にツリーは揺れている。(岡本祐大)
ツリーの企画はプラントハンター、西畠清順さんが代表の「そら植物園」(兵庫県川西市)を中心に、神戸市や市内の企業などでつくる実行委員会の主催。富山県氷見市から推定樹齢150年のアスナロを約1カ月かけて輸送し、11月17日に植樹された。今月2日の点灯式には西畠さんと親交がある歌手の槇原敬之さんが駆けつけ、ミニライブで盛り上げた。
一方で、ツリーを輸送する際に木にしめ縄が巻かれていたことから、一部の人が「ご神木」と勘違い。当初はイベント後のツリーの扱いを未定としながら、大手通販会社「フェリシモ」(神戸市)が枝を使ったアクセサリーの販売を発表すると、インターネット上で「金のにおいしかしない」「エゴだ」などの意見があふれ、「炎上」状態となった。
そら植物園や神戸市にも批判が殺到し、フェリシモはアクセサリーの販売休止を決定した。西畠さんも公式サイトに「営利目的ではない」などとした説明を掲載し、火消しに追われた。
運営費に加え、会場は市有地で賃貸料も払っている。収益は願い事を書く飾りなどに頼っているが、飾りはロープを引っかける穴の強度不足のため海から吹き付ける強風で数十枚が落下するなどの被害も続く。運営費約3億円の回収も困難な状況だ。
ただ“逆風”にさらされてはいるものの、来場者の多くは「世界一」を楽しんでおり、当初目標の100万人を超えるのは確実な状況。大阪府吹田市から来た高校3年の妻鹿樹(めが・いつき)さん(18)は「実際に見ると想像していたよりも大きくて感動した」と話していた。
ツリーは最終的に生田神社(同区)の鳥居になることが決まっている。
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200052-n1.html これかわいそうとか言ってるバカは木製の製品一切使ってないのか?
自分のことを棚に上げて批判するなよ >>2
正論とかいらねえよ
叩けるから叩く
ここは小学生のクラス会じゃねえんだ! 地名変えるようなったのか?レス内容でバレバレなんだけどな >>2
木製の製品は使ってるけど、クリスマス
にかこつけて抜いたり、アクセサリーにして販売はしてない。 世界一ってだけじゃつまんねぇと思うんだけど。
これなんてでかいだけだろ 糸井重里のコメントマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン こんなモノで世界一を売りにするとは、滑稽だな
直ぐに敗れる世界一、こんなこと誰も挑戦していないだけなのに 糸井重里
「冷笑的な人たちは、たのしそうな人や、元気な人、
希望を持っている人を見ると、じぶんの低さのところまで
引きずり降ろそうとする。
じぶんは、そこまでのぼる方法を持ってないからね」 >>14
こういう皮肉を言ってかっこつけてる人は嫌いだなあ
わざわざ言わなくてもいいんじゃない?思ってたとしても >>10
うちの職場にギガさんいるよ、テラさんは普通にいそうだな。
ペタさんは流石にいないか… ?
営利目的でやっちゃいけないの?
ここは資本主義国家でしょ? >>18
あすなろだよ
「もみの木にあすなろ!」
で有名なあすなろだよ
「世界一のクリスマスツリーにあすなろ!」
で一世を風靡したあすなろだよ
「アクセサリーにあすなろ!」
で人気沸騰のあすなろだよ 一番気になるのはこれだろ
大阪府吹田市から来た高校3年の妻鹿樹(めが・いつき)さん(18)
企画主催の西畠清順の嫁がJKだと思ったら名字が妻
そして高校球児なので男
tps://www.kyureki.com/player/21261/ いや営利目的やろw
騒がれて言い訳してるだけw
儲ける気満々のクソアーティスト死ね
一生、粘着してやるからなw >>5
しかも企画者が「森の奥に佇んでるのは可哀想」とか訳の分からないことを言ってるからな 45
はじめはハウステンボスに巨大ツリー要りまへんかと売り込みに行った。
現地に断られ商談不成立。
今度は神戸に矛先を変え、鎮魂だの光の木だのキモい後付けセールでなんと売り込み大成功。
世界一のクリスマスツリーだとの触れ込みだが、何が世界一なのかいまいち不明。
オーナメントを吊るす数だとも言ってるが、そもそも七夕の笹と一緒にするな。
台風の日に無理やり引っこ抜く際、幹をへし折ってしまい使い物にならなくする。
幹は現在バンドや添え木で無理やり修復されている。
木を探して移動させたというハンターの実績づくりに利用されてるだけです。
24
清順さんの思いはこうです。
「これまで富山の山奥で、だれからも見向きもされずに、ひっそりと自生していたあすなろの木だからこそ、みなさんに届けられるメッセージがあると思うんです」
神戸に届けるあすなろの木は、樹齢150年ともいわれています。
なぜこの木だけが、これほど大きくなったかというと、近くで山火事があったときも、この木だけは燃えずに残った、という歴史があるんです。
そういう奇跡の木だからこそ、神戸という復興と再生の都市に運ぶことで、なにかを感じてもらえるような気がしたんです。でも‥‥」
‥‥でも?
「でも、そんな木だからこそ『抜くのはかわいそう』とか『そんなのは人間のエゴだ』とか、そういう意見もあると思うんです」
「『あの木は生かすべきだ』とか『ただの人間のエゴだ』とか、そういう意見が出ることを、ぼくはいいことだと思っています。
ただ、ぼくらは毎日、木のテーブルでごはんを食べ、植物でつくられた服を着て、植物を食べながら生きている、というのも事実です。
ぼくがひとつだけいいたいことがあるとしたら、どっちの意見が正しいとか、間違ってるとかじゃなくて、『そういう話をみんなでしようよ』
ということなんです」
「世の中の人たちが、ぼくらの運ぶ巨木を見て勇気づけられたり、『大丈夫かなぁ』と心配してくれたり、『すごい!』とただ驚く人がいたり、
「世界一のクリスマスツリー」の植樹式。 - ほぼ日刊イトイ新聞
http://www.1101.com/pl/171114christmas/ 西畠がクソ守銭奴の匂いしかしないカスガイジだから叩かれるんしょ あすなろを落ちこぼれの木とか言ってたの消したから、叩かれてる理由がずれてきた だいたいあのプラントハンターは生態系無視して
外来種ばっか持ち込んでるから気に入らない 関西人はエゴが強すぎて自分の体まで痛めるのが運命だから クリスマスツリーを鳥居にするとか
宗教感覚が狂ってるな
日本人は宗教に寛容なんじゃなくて
宗教を軽く見てるわけだ >>1
串使いまくりで自演しまくりの(茨城県)のスレにマジレスするアホの子おる?
(茨城県)(宮崎県)(熊本県)(東京都)(秋田県)(アメリカ合衆国)(やわらか銀行)(韓国)(ベトナム)(群馬県) →(北海道)← new!
↑
全部>>1 w
(宮崎県)でスレ立て
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513010305/
1 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [KR] 2017/12/12(火) 01:38:25.08 ID:T/INEnK20
(秋田県)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513011851/
1 名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ] 2017/12/12(火) 02:04:11.13 ID:h5FasbId0
(群馬県)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513687402/
1 名無しさん@涙目です。(群馬県) [US] 2017/12/19(火) 21:43:22.42 ID:n7Oqoxtq0
(アメリカ合衆国)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513004941/
1 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2017/12/12(火) 00:09:01.72 ID:BMCftE3c0
(やわらか銀行)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1512867844/
1 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/10(日) 10:04:04.38 ID:1p1wcjtU0
(東京都)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513595596/
1 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2017/12/18(月) 20:13:16.94 ID:p5U2iL4z0
(熊本県)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513594538/
1 名無しさん@涙目です。(熊本県) [DE] 2017/12/18(月) 19:55:38.22 ID:biL8d6P10
(韓国)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513603455/
1 名無しさん@涙目です。(韓国) [CN] 2017/12/18(月) 22:24:15.22 ID:NqlDBDfB0
(ベトナム)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513616057/
1 名無しさん@涙目です。(ベトナム) [ニダ] 2017/12/19(火) 01:54:17.93 ID:nK01/jj00
(北海道)〃
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513762653/
1 名無しさん@涙目です。(北海道) [CA] 2017/12/20(水) 18:37:33.26 ID:mJpZ2uFI0 >>1
プラントハンター西畠清順(にしはたせいじゅん)氏とは?
https://i.imgur.com/D5iV97B.jpg
1.実家が植木の卸問屋で高校卒業後はオーストラリアに行きサーフィンしながら過ごす。植物学を学んだことは無い。
2.自称「父親に家業の借金4億円を背負わされそうになったから家業をやめて独立した」と言うが
父親と親交のある人物によると
「実際は彼が行った設備投資の借金を親に押し付け、会社の売り上げだけ取り新会社を作り、
次年度に掛かる税を実家に丸々押し付けたのが真実」
「親父さんに口外する了解取ったら先の話に加えて暴力を受けたという話も逆、植物も盗られたと
付け加えてくれを言われました。職人さんたちも周りも西畠清順とは一切関係ない」
3.一つの仕事を単価3000万円から受け付けているという
4.保護林地域で無断伐採を行い窃盗したことで逮捕歴がある
5.西畠清順「樹齢150年のあすなろ木」 ⇒ 嘘 実際は250〜300年
6.西畠清順「あすなろは落ちこぼれの木」 ⇒ 嘘 スギやヒノキより全ての数値を上回る優秀な材質
7.西畠清順「火事で唯一焼け残った」 ⇒ 嘘 周囲に大量に木がある というより火事にあってない
※以下略
世界一のクリスマスツリーがヤバい
http://iina-kobe.com/entry85/ >>1
プラントハンター西畠清順
「人知れず氷見の山奥にひっそりと自生していた落ちこぼれの木が、この瞬間に世界一輝く、夢と希望に満ちあふれた象徴の木となるのです。」
↓
https://pbs.twimg.com/media/DPRRWsoUMAAZiPR.jpg
「富山県氷見市の山中にあったその樹は、周りが山火事に遭い、唯一生き延びた縁起のよい樹です。」
↓
http://iina-kobe.com/1fr-4fvygkbt/wp-content/uploads/2017/11/cnct215_04-1.jpg >>14
そうかな?
俺より幸せそうな人が俺を虐めてきたけどな
いわゆるマウンティングって奴? 自分より下を探して自分は上の人間だと思い込みたい奴が多いよ >>2
みんなと一緒に叩く事だけを目的に行動する奴が一定数いるからな
自分の事とか関係なく大義名分があれば充分なんだな 神戸市役所の知り合い
「あーあれネ もうすぐ終わるし第一関わってないようちは。w 全然関係ないでしょw」
プラントハンター
ブラックハート ドラマチックにしようとしたのかしめ縄巻いたり火事で生き残ったとか脚色した自分たちが悪い >>43
もう顔見ただけでどんな人間かわかるわ
浮浪者みたいな見た目だとかそういう事じゃないんだよ、人相なんだよ まぁこれが神戸のやり方っすわこんだけ衰退してる理由が分かるっしょ >>3
(^ω^)ワロスwwww
たかゆき祭りの至言
Q.こんなことしてもお前らの青春は戻ってこないよ?
A.でも他人の青春を奪うことはできるよ!
日大漏洩祭りの至言
Q.お前ら冗談で他人の家庭を壊してんじゃねーよ
A.冗談じゃなくてこちとら本気で壊しにかかってんだよ
首都大学祭りの至言
Q.普段はアウトロー気取ってんのに何で犯人責めてんの?
A.ドブスを世界に晒すよりバカを地獄に落とすほうが愉快だからに決まってんだろドアホ
オシャレゴリラ祭り
Q.お前らも同じこと言ってるじゃん
A.俺らと同じなら叩かれて当然だろ
アディダス社員祭りの至言
Q.正義の味方面して個人の人生ボロボロにするのが楽しいのかよ
A.俺はただ生きる活力が欲しいだけ。睡眠やオ○ニーなんかより他人が崩れていくのを見るほうが最高に気持ちいい 要はホワイトバンドと一緒だろ
意識高い系バカが騙されて金を巻き上げられているだけだよ 情熱大陸ですげえ持ち上げてたけどロクな職業じゃねえって感想しかなかったわ >>5
クリスマスツリーという役割を全うしたからそれでよくね?
毎年どっかでクリスマスツリーが作られては捨てられてるんだし うちにも戦争の強制伐採からお情けで残してもらえた
一本の大きなアカマツあるけど
うちの木に向かってこんな事言われたら
そいつ鉈で殴り殺すわ
守ってきた先祖に申し訳がたたない こういうイベントは浅はかな人を浅はかなストーリーで浅はかな人が騙して金を巻き上げるものなんだけど
ストーリーがあまりにも浅はかすぎて浅はかな人が浅はかなりに疑問を感じてしまった。
いわゆる「生理的に無理」な状態になってしまった。
木を「おちこぼれ」と言ったり
切り倒して晒者にして切り刻んでダサいアクセサリーにしてプレミア価格で売ることが
木にとって良い事だみたいな話は
誰もなびかない 言い訳がましいというか自己陶酔というかがキモいんだよ
最大級のツリーを作るために探して持ってきました!でいいんだよ 営利目的じゃなきゃこんな催し物なんかやらねぇたろ
ボランティア団体じゃあるまいし たまたまオレが見ていないだけなのかも知れないけれどテレビで全く取り上げられなくなったな。
ハーバーランドに到着した時と立てた時は嫌というほどテレビで見たんだけど。 >>31
気持ち悪い思想やなー
いや、思想なんて後付けでビジネスが先か 昭和じゃないんだから いまだに高さが世界一で喜ぶのは中国人とか韓国人とか田舎者だけだぞ
呆れるわ
どんだけ頭古いやつが企画してんだか >>31
糸井重里は批判を冷笑系って言ってバカにしてたけどな
冷笑系が冷笑系と笑うか >>73
持ち込み企画のくせに、騒がれ出したら「問題提起」って哲学的な事言ってうやむやにする気なんだろね
まじヘッポコ >>20
うちの近所のローソンの従業員に佐藤さんっておばちゃんがいるんだが、ゆうパック受付で新人らしき人がもたついてたんでヘルプに入る時に
佐藤「押尾さん私やるからレジ変わって」
って声掛けてて、佐藤とお塩wwwとか思って笑い堪えてたのよ
で、わいも空いてるレジに並ぶと「お待ちのお客さまこちらへどうぞー」って別のおばちゃんが商品陳列から戻ってきた
古荘(こしょう)さんだった
もう耐えられなかった ネガティブな感想お断り!
って言い出したら痛いとこつかれてイライラしてんだろうなって思う
くだらねと以外に特に感想なくても、おし叩こうかなって元気な気持ちになる 「神戸生まれの俺には鎮魂を語る権利が有る」という男が、木に登って「この枝が折れたら死ぬな、って感じがいい」と言う。せめてチョモランマに登って言ってくれ。 どうでもいいと思ってたが糸井の見下し発言に引きプラントハンターの屑さにドン引いた 世界一名乗る割にはあんまりクリスマスツリーっぽく無い形だな トヨタ「広告宣伝費4,487億円。営利目的ではなく、車のことを好きになってくれたら赤字でも良いんです。」 借金までして、これをやりたかったんだってよ。
そんな個人的なことしらねーよwww これかわいそうとか言ってるバカはクリスマスにかこつけて抜いたり、
アクセサリーにして販売はしてないのか?
自分のことを棚に上げて批判するなよ さ、マグロの解体ショーやるよー
プラントハンター
ブラックハート
俺が俺が俺が俺が俺俺俺俺
運んだ苦労ブレゼンショー
プラントハンター
ブラックハート >>31
ドス黒いわコイツ
なんで上からなの?
自分の中にある暗いエゴと欲を見つめられない
気付かない奴が 悪 だと思う こういう薄っぺらいキモい人達ってみんな似たようなキモい格好してるけど、どこのイオンで買ってるんだ? これ結局ネット以外では大して叩かれてないよな
ふつーにニュースで中継したり金稼ぎは進行してるようだし
設置そのものを破棄させるくらいして欲しかったわ >>65
本来のクリスマスツリーは精霊信仰、つまり木の精霊を祀るんだから抜いちゃあかん 思わぬ逆風に会場のツリーは大きくッ!!大きく揺れておりますッッ!!! 肉は食うが、議論の為に牛を殺したことは無い
営利ビジネスです、って言えばいいのに浅いストーリーを作るから批判される 妻鹿さんに喰い付いてるけど、何年か前に神戸の事故で亡くなった人の苗字も妻鹿さんだった。
姫路に妻鹿駅と言う山陽電鉄の駅がある。妻鹿さんはその辺りの豪族が先祖だ。 >>2
ほう
牛や豚が痛めつけられても、食料だから可愛そうとは思わないんだなお前は
茨城は何目指してんだ? 実際騒いでるのはネットと極一部の奴らだけ
行ってみたら盛況してんぞw 販売無しで赤字ザマァーでメシウマ、まさに祟りだなw 神戸は二度と頼まんでしょ。
役所内チョーシラけきってるし。
なんか話題そらすし、色々かぶるのやなんやな。
しかし年末にメンドーな案件やったわな。
そらあんなとこにぶったてたら行き交う人がまあ見たりするやろけど、
テーマがなんやったっけ?
なんやのこれ?
これかー
え、これ?
もーえーわ。 木にストーリー付けて感情移入させといて
イベント終わったら刻んでビジネスしますって
そりゃ不快感抱かれるだろ 材木にする目的で栽培した木材臭がしてならない
クリスマスツリー・円錐形のもみの木とはイメージが重ならない >>107
そら妻鹿ドライブさんだっているだろうしな 【神戸】「世界一Xマスツリー」物議「かわいそう」「金のにおいしかしない」「エゴだ」…批判殺到で炎上、思わぬ逆風
243 名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 17:39:22.06 ID:pFQl5qIz0
6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd52-atvS) 2017/12/20(水) 00:12:44.45 ID:JfFws4n9d
ますてぃー。@Dis55 12月17日
素行が悪い、機内モードにしろと言われても
そのままTwitterやLINEに必死
電波届かなくなるまでしてました。
全席のシートポケットに足かけて
前の方が何度も振り返ったが気にも止めず
人としてどうなんでしょう
こんな人でも情熱大陸出れるんですね(笑)
https://i.imgur.com/DbO4cId.png
860 名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 23:05:39.60 ID:/Agxvpq80
最近情熱大陸かな?で偶然見たけどやってる人が胡散臭い空気感なんだよな。ほんとに良い人ならすまん
871 名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 23:11:31.11 ID:kygBIoSj0
>>860
こんな人です>>243
945 名無しさん@1周年 2017/12/20(水) 23:55:02.55 ID:/Agxvpq80
>>871酷いね。大人しくスノボでもやってりゃいいのに >>114
ADHDかなんかじゃないのこの人。
しゃべってるとこ見たけどなんか幼いっていうか、他人がどう受け取るか全く考えずにしゃべってる印象だったわ。 簡単に知名度あげようとして半端な嘘話を吹くからこんなことに >>54
追加で
色盲絵師(岡尚大)身バレ祭り時の至言
Q.お前ら憶測で金沢大学の某学生に酷いことしたよね
A.例えば福山雅治のファンが「あいつ福山じゃね?」と間違われたら嬉しいやろ?俺らはそれと同じことをしただけや 高卒虚業プラントハンターブラックハート
糸井も友達選べやアホ、手帳購入者減っとるやんけ あと三日で終わるし、終わったら永遠に忘れさせてくれるからもーえーわ
てゆうかはよ親に金返したれや腰抜け >>119
糸井はとっくになかったことにしてるよw
逃げ足は速かったが、炎王案件に手を染めたのが間違い。 ただでかいツリー飾りますだけならここまで批判受けなかっただろうに樹齢何年だの山火事から生き残っただのってそのでかい木に付加価値つけようと背景を語ったのが駄目なんだよ
馬肉だって普通になら食べるけど「あのレースにも出走した○○号です!」って説明されたら食べる気無くなるだろ シンプルすぎる
上からのLEDロープとライトアップだけかな?
滲む手抜き感も批判対象だな このプラントハンターとかいう、小汚ないオッサンが電通の仕込み臭くてそれだけで無理 >>126
そういう細かいことは「いつものやつか」って感じでどうでも良かったんだけど、そういうインチキに震災犠牲者の鎮魂を絡めたのがいけない。
炎上のポイントはこの一点と言ってもいい。
生木での高さ世界一やらオーナメントの数のギネス申請の件もいつの間にかなかったことになってるし、その過程で適当に話をつなぎ合わせたり、捏造したりしたので、絶対に許せんという人も少なくない。
しかもアラ探しをすればいくらでもボロが出るので、ツイッターで指摘されて是正されていくらかましになっているというお粗末な運営。 キリスト教やら神道やらごっちゃにして、高さだのオーナメントだのと言いながら
震災の鎮魂とか支離滅裂。話題になって僕を有名にしてぇてか。 >>3
叩く要素は何にでもあるだろ
何でもかんでも批判じゃ、民主党と同じ。頭が悪い >>134
じゃー、本件で叩かれない要素が一つでもあれば教えて欲しいw モミの木は根っこ切っても生命力あるからクリスマスまで長持ちする
あすなろはそこまでじゃないから根っこ残して長持ちさせる
それだけの理由なのに、根っこ残したことに
周りが勝手に尊い解釈したのが始まりでしょ >>137
擁護のハゲの常套句乙。
神木だのなんだのってのは早い時期に調べがついて否定されてるから反対派本流では問題にしてないよ。
もともとの企画はロックフェラーのツリーとは違う「(根っこ付きの)生木での世界一大きなクリスマスツリー」だったから根っこをつけただけのこと。
それも、世界一にはならないことが判明して、だったらオーナメントの数ニダァ!っていい出したけど、クラウドファンディングでもいろんな嘘がバレたおかげで不発、まったく数が足りずに、いつの間にかギネス申請そのものがなかったことになってるw
普通に大きな木でイベントやりまぁす、ってだけなら誰も興味ないから叩かなかったんだけどね。
余計なことやりすぎたプラハンと糸井がバカなだけ。 なんつーか、マーケティング不足というか、プラハンと糸井は当たり前の事に気付けなくなってる事に気付いて欲しいな
もう少し上手いやり方があっただろうに 祭りが終わった後は建材なりに加工して使うんだろ?
それなら通常の伐採と何も変わらんぞ
長野でも大木切り倒して崖から突き落とすとか野蛮な祭りあるし >>143
逆に、失敗する要素しかなかった企画を実行した、ということに疑念を持ってる。
表に出ない部分で誰かの懐が潤っているとか、そういうことかもね。
だとしても、不快感を与えてまで利益を追求する姿勢は非難されて当然なので、どう転んでも擁護できないという結論に変わることがないw 情熱大陸みたけど
単純に潮風に吹きっ晒された木って大丈夫なもんなのか? >>145
クロマツみたいに耐塩性の高い樹種以外はいずれ枯れるよ。
根を残してる分、これは半殺しで見世物にしてる状態。
これを命がー、とか言ってるプラハンとその仲間たちって本当のバカなんだろう。 木製家具を大事に使う=牛や豚をありがたくいただく
引っこ抜いてツリーにする=家畜を食べるためではなく見世物にして虐殺 八百万の神の住む日本だと御神木をツリーにしても大した問題じゃない 正直なところ日本人は欧米人よりキリストっぽい暮らし方してるよな
清貧を好み、金儲けを心よく思わない プラントハンター
ブラックハート
プラントハンター
ブラックハート
要は全て俺が俺が俺俺俺俺俺俺俺俺俺お花畑W
神戸は今回大失敗をシカトしてXmas終わるのを待つ
プラントハンターは明日ブリの解体ショーをやって
赤字補填でクラウドファウンディングやって使い方がおかしいとまたまた失笑を買う
一事が万事その調子
プラントハンター
ブラックハート
プラントハンター
ブラックハート 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています